На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: В каких местах вы сталкиваетесь с запретом на фотосъёмку?
Магазин 106 90.60%
Ресторан 5 4.27%
Траспорт 2 1.71%
Красная площадь 4 3.42%
Голосовавшие: 117. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 21:56   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Фото и видео съёмка в магазине

Здравствуйте!!! меня зовут Вячеслав! надеюсь на вашу помощь! перед новым годом был составлен список продуктов на праздник, решили посмотреть цену на товар, чтоб из этого получилась общая, нужная сумма (по списку). начали производить запись цен на листок (список), на что сразу же подошел охранник и сказал мол - "нельзя записывать"что делать в этом случае??
2-й случай: в бильярдном клубе с друзьями решили сфотографироваться, на что сразу же без промедления подошел охранник и грубо сказал - "съемка запрещена" и в этом случае кто прав???
заранее большое спасибо!!!
 
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 21:59   #2
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,251
Репутация: 94225771
По умолчанию

Ну, если второй случай можно хоть как то объяснить, то почему записывать нельзя? Да, охранники в магазинах- это не должность, это гораздо веселее...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 22:07   #3
Multik
Участник
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

можно снимать на камеру за исключением людей, даже в метро можно. Но это должна быть не профессиональная техника.
Multik вне форума  
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 22:09   #4
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ага

Цитата:
Сообщение от Multik Посмотреть сообщение
можно снимать на камеру за исключением людей, даже в метро можно. Но это должна быть не профессиональная техника.
а вот где бы это в статье найти!!! (
 
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 22:22   #5
Multik
Участник
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Согласно ФЗ "Об информации", а также Конституции РФ сбор информации осуществляется свободно любым законным способом. Есть еще какая-то статья о праве гражданина на поиск, фиксацию и т.д. вообщем посылайте охранников подальше, вы правы.
Multik вне форума  
Untitled Document
Старый 26.12.2007, 13:05   #6
Andre_Spb
 
Аватар для Andre_Spb
Новичок
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Абсолютно верно, магазин, хоть и частное предприятие, но оказывает услуги населению. Съемка велась в ощедоступном месте, человек не пытался вести съемку за закрытыми дверями. Посему охранник должен быть отослан подальше, а его замечания рсценивать как до..бки.
Andre_Spb вне форума  
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 00:58   #7
Zmey
 
Аватар для Zmey
Участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Multik Посмотреть сообщение
можно снимать на камеру за исключением людей, даже в метро можно. Но это должна быть не профессиональная техника.
А как отличить профессиональную технику от любительской?
Zmey вне форума  
Untitled Document
Старый 25.12.2007, 09:00   #8
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Никак. И снимать там, где это не позволяет собственник - запрещено. Читайте закон об Авторских правах.
Статья 4:
Цитата:
база данных - объективная форма представления и организации совокупности данных (статей, расчетов и так далее), систематизированных таким образом, чтобы эти данные могли быть найдены и обработаны с помощью электронной вычислительной машины (ЭВМ);
-----
запись - фиксация звуков и (или) изображений с помощью технических средств в какой-либо материальной форме, позволяющей осуществлять их неоднократное восприятие, воспроизведение или сообщение;
Статья 7:
Цитата:
1. Объектами авторского права являются:
......
произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства;
Так же почитайте статью 20, и вы поймёте что разрешено репродуктировать без разрешения автора - архитектурных произведений там нет.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Untitled Document
Старый 26.12.2007, 11:31   #9
Multik
Участник
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Четких законов, определяющих, где можно, а где нельзя вести съемки, нет и не будет еще очень долго, - сказал председатель Адвокатской коллегии Нарышкиных Константин Федоров. - Ни в одном российском кодексе - Административном или Уголовном - не прописано, в каких случаях и в каких местах в городе можно фотографировать, а в каких - нельзя. Например, мы пересмотрели весь КоАП и нашли статью 20.19 - нарушение особого режима на охраняемом объекте: это карается штрафом. Но даже там не прописано, что под нарушением режима подразумеваются несанкционированные съемки. К этой статье даже комментариев не было написано. Таким образом, и в тюрьмах, и в воинской части теоретически можно фотографировать все, что угодно: по закону вас наказывать никто не вправе.

- А если мне в магазине говорят, что они придумали собственное правило - снимать на частной территории запрещено?

- Даже если на предприятии действует внутренняя инструкция о запрете съемок, вы, человек со стороны, подчиняться этой инструкции не обязаны. Даже если на входе в магазин висит значок - перечеркнутая фотокамера, запрет на фотосъемку должен быть прописан в уставе юридического лица. Если такой записи нет, значит, появление такого объявления - произвол. Можете обращаться к юристу и судиться.

- То есть со мной ничего не имеют право делать - отнять камеру, например?

- Милиционер, не говоря уж о частном охраннике, не имеет права отобрать у вас камеру. Административный кодекс вообще предусматривает изъятие у гражданина орудия правонарушения: компьютера там или автомобиля. Но для этого нужно, чтобы нарушение было должным образом зафиксировано. Пускай милиционер составляет протокол, потом зовет понятых и только после этого забирает камеру и засвечивает пленку. Только как же он будет составлять протокол при отсутствии прямого нарушения?

- А частный охранник - он на что имеет право?

- Частный охранник не имеет права даже прикасаться к фотоаппарату. Единственное, что он может, - позвать милиционера, который проведет досмотр. С другой стороны, охранник может спровоцировать вас на грубость и потом выставить из зала как нарушителя порядка.


kadis.ru
Multik вне форума  
Untitled Document
Старый 26.12.2007, 12:09   #10
Ситников_К
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение
Читайте закон об Авторских правах.
Статья 4:

Статья 7:

Так же почитайте статью 20, и вы поймёте что разрешено репродуктировать без разрешения автора - архитектурных произведений там нет.
1) Не понятно, зачем приведено определение базы данных.

2) Цитируйте определение "запись" - уже хорошо. Хоть термины в теме появляются. Но никаких ограничений на право снимать в этой статье нет.

3)
Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение
Читайте закон об Авторских правах.
Статья 7:
Так же почитайте статью 20, и вы поймёте что разрешено репродуктировать без разрешения автора - архитектурных произведений там нет.
Из этого следует только то, что Вы, будучи архитектором, не вправе в своих проектах использовать те решения, которые были реализованы в другом проекте другим архитектором без его согласия.

Но в этой статье, равно как и в 4-ой нет ни слова об ограничении для фиксации (записи) на аналоговый/цифровой носитель изображений уже существующих зданий.
 
Untitled Document
Старый 03.02.2012, 05:11   #11
Anthoni
 
Аватар для Anthoni
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 179
Репутация: -204764
По умолчанию

http://forum.isurgut.ru/viewtopic.ph...=unread#unread
Anthoni вне форума  
Untitled Document
Старый 16.03.2008, 00:02   #12
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 948
Репутация: 730139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Multik Посмотреть сообщение
можно снимать на камер за исключением людей, даже в метро можно. Но это должна быть не профессиональная техника.
Про людей супер

Про метро в Москве видео и киносъёмка только с разрешения метрополитена, в Питере ещё и фото в правилах указано. Метрополитен входит в перечень объектов государственного и стратегического назначения (Номер ППРФ, к сожалению не помню). К ним Эрмитаж, Третьяковка и т.д. ...

Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный Посмотреть сообщение
Ха-ха-ха, вот бараны то находятся, это финиш =)
Оскорбления можно и избежать, во многом он прав.
А Вам бы статьи в желтой прессе писать, размышления и доводы по этому вопросу никудышные.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 16.03.2008 в 00:20..
gals вне форума  
Untitled Document
Старый 16.03.2008, 00:52   #13
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

А зачем фотографировать магазины внутри или переписывать цены, что за необходимость?
Про ночные клубы и злачные места понятно когда запрещают, посетители могут явиться с любовницами и т.д.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Untitled Document
Старый 16.03.2008, 00:56   #14
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
А зачем фотографировать магазины внутри или переписывать цены, что за необходимость?
Про ночные клубы и злачные места понятно когда запрещают, посетители могут явиться с любовницами и т.д.
Так ведь написали зачем
Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
перед новым годом был составлен список продуктов на праздник, решили посмотреть цену на товар, чтоб из этого получилась общая, нужная сумма (по списку). начали производить запись цен на листок (список), на что сразу же подошел охранник и сказал мол - "нельзя записывать"что делать в этом случае??
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Untitled Document
Старый 16.03.2008, 12:22   #15
Плюшкин
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2008
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Универсальное возражение - сбор инфы о себе правомерен: куда пошел, где нахожусь, что со мной происходит и т.п.

Скорее всего, проблема рухнет сама через несколько лет, например, когда видеокамера поселится в гарнитуре хэндс-фри и т.п. и контролировать этот процесс станет невозможно.

(Обязательная постоянно работающая камера в полицейских машинах - уже норма там...)
Плюшкин вне форума  
Untitled Document
Старый 16.03.2008, 17:26   #16
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,498
Репутация: 12710334
По умолчанию

Вообще-то потребитель вправе потребовать предоставления информации о ценах.
Значит и вправе ЗАПИСАТЬ данную информацию, а значит препятствование в записи информации о цене является нарушением ЗоЗПП, т.к. эти действия препятствуют предоставлению информации о цене.
glasniy вне форума  
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 22:08   #17
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию :)

ну вообще то я большего ожидал
 
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 22:31   #18
Multik
Участник
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Прежде всего это общественное место. А владельцу частной собстенности никто не давал права нарушать ФЗ.
P.S. Мне один охранник сказал: "У нас частный магазин, на нас законы не распространяются.", следуя этой логике, владелец частной собственности может не только запретить съемку, но и пускать в магазин посетителей по принципу фэйс-контроля.
Multik вне форума  
Untitled Document
Старый 24.12.2007, 22:39   #19
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию :)

Цитата:
Сообщение от Multik Посмотреть сообщение
Прежде всего это общественное место. А владельцу частной собстенности никто не давал права нарушать ФЗ.
P.S. Мне один охранник сказал: "У нас частный магазин, на нас законы не распространяются.", следуя этой логике, владелец частной собственности может не только запретить съемку, но и пускать в магазин посетителей по принципу фэйс-контроля.
ну это вообще бред какой то!!! скоро наверно так и будет!
 
Untitled Document
Старый 16.10.2011, 03:29   #20
fineboy
 
Аватар для fineboy
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 319
Репутация: -2174814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Multik Посмотреть сообщение
P.S. Мне один охранник сказал: "У нас частный магазин, на нас законы не распространяются.",.
да? а вы спросите : че они тогда проститутками в открытую не торгуют,наркотиками и оружием,если законы РФ на них не распространяются!!!!!!!!!.. как вы вообще их чушь можете слушать?
__________________
мне пофигу на ваши минусы в карму.неадекватов и озлобленных просто кучи тут
fineboy вне форума  
Untitled Document
Старый 14.11.2011, 14:32   #21
Шерхан
 
Аватар для Sher_Khan
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 557
Репутация: 26111
По умолчанию

Господа, все эти вопросы неоднократно рассмотрены.. Может сразу сюда..
http://antirao.ru/faq/nophoto
Там есть и ответ "пейсателям", считающим, что ценник - это авторское произведение...
"Можно ли, фотографируя предмет, нарушить авторское право его создателя?

Сборник часто задаваемых вопросов о праве на фотосъемку (версия 1.0, май 2011 г.)
Если фотография, картина или архитектурное произведение, охраняемое авторским правом, находятся в месте, открытом для свободного посещения, то его фотосъемка разрешена статьей 1276 Гражданского кодекса. С исключениями: запрещено снимать такое произведение так, чтобы оно являлось основным объектом съемки, а также запрещено использовать изображение «в коммерческих целях» (даже если оно – не «основной объект», а просто попало в кадр).

Кроме того, если изображение любого произведения просто попадает в кадр при создании информационного или новостного сюжета, то спрашивать на это согласия правообладателя не нужно, поскольку в данном случае применим подпункт 5 пункта 1 статьи 1274 ГК, который разрешает изображать произведения, случайно оказавшиеся в кадре, а также передавать такие сюжеты в эфир или по кабелю. Это могут быть не только произведения изобразительного искусства и архитектуры, но и музыка или фильмы.

Но эти запреты действуют только в тех случаях, если съемка производится не «для себя». Если же фотографирование или видеосъемка осуществляются «в личных целях», действует уже статья 1273 ГК, разрешающая снимать что угодно. Единственное ограничение, имеющее отношение к съемкам – запрещено делать так называемые «экранные копии» фильмов (п. 1, пп. 5).

Кроме того, статья не разрешает создавать копии произведений с помощью «профессионального оборудования, не предназначенного для использования в домашних условиях», причем перечня такого оборудования законодательство не содержит. Сам этот запрет связан с тем, что статья 1245 ГК предусматривает при создании копии для личных целей уплату отчислений правообладателям. Формально платит их не тот, кто копирует, а производители и импортеры оборудования и носителей информации, которое предназначено для этого. Но в конечном итоге они все равно включаются в стоимость оборудования и носителей, и уплата их опосредованно ложится на потребителя.

Список такого оборудования утвержден постановлением Правительства №829 от 14 октября 2010 г. «О вознаграждении за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях». В него включены любые фото — и видеокамеры, независимо от того, относятся ли они к «профессиональным» или «любительским». Поэтому запрет на съемку «профессиональной» камерой в личных целях со ссылкой на статью 1273 ГК неправомерен: необходимые отчисления правообладателям уже уплачены со стоимости любого фотоаппарата.

Очень часто приходится слышать о том, что создавать для себя копии можно только с «лицензионных» экземпляров произведений (дисков, кассет, и т. п.) Однако, такого требования в законе не содержится. Кроме того, статья 1245 предусматривает уплату денег со всех носителей информации, независимо от того, что на них будет записано, и с какого диска, лицензионного или «пиратского».

Купив чистый диск, покупатель уже заплатил необходимые отчисления, независимо от того, что он на него запишет. Таким образом, закрепляя право создавать для личного пользования копии произведений, ГК легализует создание «пиратских» копий, которые не участвуют в обороте (то есть, не продаются, не сдаются в прокат, и т. п.)

Статья 1273 разрешает пользоваться такой копией только для «частного» просмотра в кругу семьи и друзей. Любое иное использование способом из числа перечисленных в статье 1270 ГК, может быть признано нарушением авторского права – в том случае, если цели такого использования не подпадают под другие статьи кодекса, разрешающие, например, цитирование (ст. 1274) или создание копии для целей правоприменения (ст. 1278).

Кроме того, автор произведения изобразительного искусства вправе требовать от собственника оригинала такого произведения возможности его копирования, в том числе с помощью фотосъемки. Такое право называется «правом доступа», оно закреплено в статье 1292 ГК.

Авторское право имеет ограниченный срок действия. В России и большинстве европейских стран оно составляет семьдесят лет после смерти автора, этот срок может быть продлен, если автор был репрессирован, работал или участвовал в Великой Отечественной войне.

Если же произведение было опубликовано под псевдонимом, анонимно или после смерти автора, срок составляет семьдесят лет после обнародования. Это правило не действует, если авторство не вызывает сомнений или раскрыто самим автором в течение этого срока. Также не охраняются произведения народного творчества, авторов которых установить невозможно."
========
По поводу лиц, попавших в кадр, то же есть..
"Является ли изображение человека его персональными данными, и нужно ли получать разрешение на сбор таких данных?

Сборник часто задаваемых вопросов о праве на фотосъемку (версия 1.0, май 2011 г.)
К сожалению, очень часто обвинения в нарушении закона о ПД предъявляются людьми, не понимающими его смысла и сферы действия. Закон «О персональных данных» регулирует прежде всего отношения, связанные с обработкой информации, которая совершается либо с использованием «средств автоматизации», либо без их использования, в том случае, если такая обработка соответствует характеру действия, совершаемых и использованием средств автоматизации.

Под такими «средствами» одно из постановлений Правительства, принятое в целях реализации указанного закона, понимает действия, осуществляемые без участия человека. Таким образом, закон регулирует только массовую автоматизированную обработку данных, как правило, с использованием компьютерной техники. Для того, чтобы обработка с участием человека попала под регулирование закона, нужно, чтобы она предполагала какие-то массовые операции, которые обычно автоматизируются.

Таким образом, под регулирование закона о ПД попадает только массовая обработка данных, либо с помощью компьютеров, либо в картотеках, каталогах, и т.п. Если речь идет о съемке, то закон распространяется на системы автоматической фиксации, например, камеры, установленные на дорогах для выявления нарушений. В том случае, если фотограф осуществляет съемку, закон о ПД на него не распространяется вообще. Кроме того, в первой его статье говорится, что не применяется он и в случаях обработки данных для личных и семейных нужд.

Кроме того, под «использованием персональных данных» понимаются не любые действия, а только те, что затрагивают права и свободы субъекта персональных данных, в нашем случае – лица, изображенного на снимке. Пока фотография просто создается, но не используется, никаких прав изображенного лица затронуть она не может."
===========
Чем всё цитировать, проще будет каждому самому зайти и интересующее его прочитать. Тут потом можно по итогам.

Последний раз редактировалось Sher_Khan; 14.11.2011 в 14:46..
Sher_Khan вне форума  
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 21:21   #22
конструктор
 
Аватар для конструктор
Участник
 
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 90
Репутация: 2892
По умолчанию СТРАНЕ БЕЗ ГЛУПОСТЕЙ

а еще, весьма полезным будет опыт Терновского и Варламова
http://ternovskiy.livejournal.com/83332.html
http://zyalt.livejournal.com/467774....age=3#comments
http://www.svobodafoto.ru/join/
конструктор вне форума  
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 13:14   #23
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 948
Репутация: 730139
По умолчанию Фото и видео съёмка в магазине

Доброго времени суток, товариши.
Прошу рассмотреть ситуацию, когда товар в магазине отказываются продать по заявленной цене.

В каком законе прописаны нормы о публичной оферте?
Надо ли составлять при этом акт о фотографировании?
Многим поможет данная информация.

Цитата:
В торговом центре "Электронный рай" крайне редко можно увидеть ценник, а это АПН.
Это действительно так? Где прописано, что должен быть обязательно ценник и санкции при его отсутствии?



И ещё - охрана бывает пытается запретить съёмку. Вот привожу цитаты нескольких людей по этому вопросу.

Цитата:
Согласно ч.4 ст.29 Конституции РФ каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. В соответствие со ст.45 Конституции РФ государственная защита прав и свобод человека и гражданина в РФ гарантируется. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми доступными способами, не запрещенными законом. Поэтому, если охрана будет уверять, что это делать нельзя, нужно обязательно попросить, чтобы он ознакомил Вас с федеральным законом, подтверждающим сей факт.Права и свободы являются высшей ценностью,т.к. прямо написано, что права могут быть ограничены федеральным законом, а раз такого ограничения в законе нет - то ограничивать право нельзя.
Цитата:
Вы находителсь на частной террритории, принадлежащй частным лицам (Обычно магазин оформляется в Тольятти как ООО или ЧП). Они не желают, чтобы вы фотографировали их собственность или производили вилео-фотосъемку в ИХ помещении. Вы можете приобрести товары, продаваемые в магазине и фотографировать ее сколько влезет после оплаты (и то за пределами магазина).
Цитата:
Они не правы. Прямого запрета в законодательстве нет. Внутренние распоряжения магазина, Вас волновать не должны
Цитата:
"Название сети магазинов", будучи собственником магазинов и товаров, в соответствии со статьей 209 ГК РФ, вправе распоряжаться своим имуществом, в том числе запрещать или разрешать его фотосъемку",- аргументировал запрет господин такой-то. Адвокат А. подтвердил законность требований владельцев магазинов.
Цитата:
другой столичный адвокат, Р., в своем комментарии отметил, что, помимо закрепленных правовых норм, существует такое понятие, как "правовой обычай". "Он не является для судьи директивой, но учитываться при вынесении решения может",- отмечает юрист. Так вот, по "правовому обычаю", нахождение человека в общественном месте, свободном для доступа других лиц, не может быть отнесено к сфере его частной жизни. То же самое, по словам адвоката, можно сказать и о товарах, лежащих на полках в магазине,- следовательно, никаких разрешений на съемку заранее получать не требуется и, как и в случае с частными лицами, снимать в магазинах или, скажем, парикмахерских нельзя, только если это запретит администрация. Как показал опыт, запретить она может снимать не только интерьер, но и здание снаружи."
Цитата:
к тому же, сотрудники правоохранительных органов всегда могут сказать, что Ваши действия показались им подозрительными, ссылаясь на закон - "О противодействии терроризму".
Цитата:
Оформление легко назвать интеллектуальной собственностью. За работу дизайнера платят деньги. Ассортимент товара и его размещение тоже может влиять на продаваемость товаров. Таким образом, размещение товара тоже можно назвать интеллектуальной собственностью. Внешний вид продавцов тоже является некоторой интеллектуальной собственностью.
Кроме такого рода интересов, существует интерес в виде защиты информации. Можно бы не забывать то, что обвиняемый имеет право не давать информацию против себя. Это касается не только уголовки и административки, это может касаться и деловой репутации. К примеру, если продавец заплатил кучу денег за рекламу, а некий папараци заснял мышь в торговом зале, то даже после выведения этой мыши, останется компрамат, который, будучи задействован, может подорвать интерес покупателей к этому магазину.
Вариантов множество. Дабы избежать такого рода утечки информации, очень просто взять и запретить фото- и видеосъемку, допуская её в разрешительном виде. Некоторое время назад я вместе с немецкой журналиской заходил в книжный магазин на Тверской ул. Она собирала материал для репортажа к теме "почему людям снится Путин?" (оказывается, в европе был такой бзик). Удалось отснять несколько секунд записи, после чего охрана вежливо попросила удалиться. Большую видеокамеру трудно сделать скрытой.
В торговом центре "Электронный рай" крайне редко можно увидеть ценник, а это АПН. Фиксация этого факта на камеру затруднена именно запретом на съемку. Возможность сделать фото и право на это действие несколько различны по своей сути.
gals вне форума  
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 13:25   #24
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Уважаемые Торговые Агенты и посетители!!!

Доводим до Вашего сведения, что в
ОРГАНИЗАЦИИ
прайс-лист, политика ценообразования, оформление торговых залов являются авторскими работами сотрудников компании, собственностью - коммерческой тайной владельцев торговой марки
ОРГАНИЗАЦИИ
В соответствии с Конституцией РФ, ГК РФ,
Федеральными Законами РФ:
1. «Об информации, информатизации и защите информации».
2. «О коммерческой тайне».
3. «Об авторском и смежных правах»
ЗАПРЕЩЕНО**
Фото и видеосъемка объектов авторских и смежных прав и сотрудников компании; аудиозапись; переписывание ассортимента и цен, являющихся коммерческой тайной организации.
Руководство магазина оставляет за собой право на ВЫДВОРЕНИЕ из торгового зала лиц, занимающихся фото и видеосъемкой, аудиозаписью, а так же сотрудников конкурирующих и др. организаций, переписывающих товарный ассортимент и цены (занимающихся коммерческим шпионажем)
без дополнительного уведомления вплоть до вызова охраны.
Просим Вас соблюдать установленные правила.
Администрация ОРГАНИЗАЦИИ

* логотипы ОРГАНИЗАЦИИ являются зарегистрированными товарным и знаками и охраняются законодательством РФ.
** Разрешение на проведение фото и видеосъемки, аудиозаписи и копирование (переписывание) цен на ассортимент продукции можно получить у администрации компании по письменному запросу. Оставляем за собой право отказать в таком разрешении.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 13:41   #25
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 948
Репутация: 730139
По умолчанию

maxbryansk

Цитата:
В соответствии с Конституцией РФ, ГК РФ,
Федеральными Законами РФ:
1. «Об информации, информатизации и защите информации».
2. «О коммерческой тайне».
3. «Об авторском и смежных правах»
Если не затруднит, то прошу пояснить, какими статьями запрещено

Цитата:
Руководство магазина оставляет за собой право на ВЫДВОРЕНИЕ из торгового зала лиц
Каким образом происходит процесс ВЫДВОРЕНИЯ и где написано про это право руководства?

Цитата:
а так же сотрудников конкурирующих и др. организаций, переписывающих товарный ассортимент и цены (занимающихся коммерческим шпионажем)
Если я стою с бумажкой и записываю цены, то это тоже к этому относится?
gals вне форума  
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 13:54   #26
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

А как же исполнение и доказательства нарушения договора публичной оферты?

Ценник это не объект авторского права. Оформление витрин и т.п. будьте любезны соответствующим образом задокументировать и зарегистрировать. Фотосъёмка ценника является доказательной базой нарушения договора, а не нарушением авторского права.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Untitled Document
Старый 06.03.2008, 14:18   #27
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Ценник- это не просто бумажка с ценой, это авторская работа, содержащая зарегистрированный товарный знак.
Кто хочет поспорить что зарегистрированный товарный знак не является авторским?
Цену фотографировать можно, а логотип нельзя.

и по аналогии ...........

Не хочу ни с кем на этот счет заводить многостраничные обсуждения.
Знаю, что некоторые пункцты "на грани закона".
Но как еще напугать толпы конкурентов, переписывающих цены.
Бумажка естественно для них, а не для клиентов.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2008, 01:19   #28
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,951
Репутация: 3014256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Уважаемые Торговые Агенты и посетители!!!

Доводим до Вашего сведения, что в
ОРГАНИЗАЦИИ
прайс-лист, политика ценообразования, оформление торговых залов являются авторскими работами сотрудников компании, собственностью - коммерческой тайной владельцев торговой марки
ОРГАНИЗАЦИИ
В соответствии с Конституцией РФ, ГК РФ,
Федеральными Законами РФ:
1. «Об информации, информатизации и защите информации».
2. «О коммерческой тайне».
3. «Об авторском и смежных правах»
ЗАПРЕЩЕНО**
Фото и видеосъемка объектов авторских и смежных прав и сотрудников компании; аудиозапись; переписывание ассортимента и цен, являющихся коммерческой тайной организации.
Руководство магазина оставляет за собой право на ВЫДВОРЕНИЕ из торгового зала лиц, занимающихся фото и видеосъемкой, аудиозаписью, а так же сотрудников конкурирующих и др. организаций, переписывающих товарный ассортимент и цены (занимающихся коммерческим шпионажем)
без дополнительного уведомления вплоть до вызова охраны.
Просим Вас соблюдать установленные правила.
Администрация ОРГАНИЗАЦИИ

* логотипы ОРГАНИЗАЦИИ являются зарегистрированными товарным и знаками и охраняются законодательством РФ.
** Разрешение на проведение фото и видеосъемки, аудиозаписи и копирование (переписывание) цен на ассортимент продукции можно получить у администрации компании по письменному запросу. Оставляем за собой право отказать в таком разрешении.
А я в принципе со всем согласен, кроме:

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
а так же сотрудников конкурирующих и др. организаций, переписывающих товарный ассортимент и цены (занимающихся коммерческим шпионажем)
Вот это явно из пальца высосано. А если я переписываю цены для своей больной тетушки и на мне нет майки с огромной надписью "Эльдорадо"?
И коммерческий шпионаж - это все-таки немного не то. Не могут ваши цены, выставленные публично, являтся вашей коммерческой тайной. Так что тут - однозначно неправы.
А в остальном - прикольно написано.
Хотя на мой взгляд при запрете фотосъемки лучше ссылаться не на авторское право, а на частную собственность помещения
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2008, 01:43   #29
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Кстати хороший вопрос. Если магазин вешает объявление "вас снимает скрытая камера" и т.д., то могут ли посетители фотографировать в этом случае в магазинах?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2008, 08:22   #30
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Могу сказать, что раньше переписчки ходили пачками, сейчас у нас их не встретишь...
Тыкали в нос эту бумажку и выгоняли из магазинов.
Дел в суде за незаконное выдворение нет.

Цитата:
А если я переписываю цены для своей больной тетушки и на мне нет майки с огромной надписью "Эльдорадо"?
Если Вы в магазине с бумажкой перепишите 3-10 цен на стиральные машины, Вам никто слова не скажет. А если Вы целенаправленно переписываете все подряд от утюгов до холодильников и плазменных панелей и еще в распечатанный прайслист с моделямии, имеющимися у конкурента, то уж извините -ФЭЙС КОНТРОЛЬ сработает.

Я могу сказать, что ни разу не посылал никого из сотрудников переписывать цены у конкурентов.
ОНИ МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНЫ.
__________________
twitter.com/maxbryansk

Последний раз редактировалось Alexey2007; 11.03.2008 в 01:57..
maxbryansk вне форума  
Untitled Document
Старый 13.03.2008, 16:42   #31
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Аргументы против съемки, с которыми не поспоришь:
- Безопасность (планировка помещения, коммуникации и т.п., можно еще и с милицией объясняться долго)
- Эксклюзивный дизайн. Эксклюзивность определяет собственник. Т.ж. ваши не качественные фото могут повлиять на популярность места. Съемка товара, тоже самое.
А чем фоткать ценники, лучше написать жалобу и проверка неизбежна.
А гонять конкурентов переписывающих цены, это удел мелких ларьков из-за собственного самомнения. В крупной сети цены слижут легко хоть обохраняйся, да и все давно их указывают на сайтах или в рекламных буклетах. Так, что запрет фото, это против покупателей качающих права из-за недоброкачественно оказанных услуг.
 
Untitled Document
Старый 10.03.2008, 23:27   #32
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 948
Репутация: 730139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение


Уважаемые Торговые Агенты и посетители!!!
Доводим до Вашего сведения, что в
ОРГАНИЗАЦИИ
прайс-лист, политика ценообразования, оформление торговых залов являются авторскими работами сотрудников компании, собственностью - коммерческой тайной владельцев торговой марки
ОРГАНИЗАЦИИ
В соответствии с Конституцией РФ - она же и разрешает ,


ГК РФ

Цитата:
Статья 152.1. ГК Р.Ф. Охрана изображения гражданина

(введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)

Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
3) гражданин позировал за плату.

т.е. людей в Вашем магазине я могу фотографировать, а ценники нет?
,
Федеральными Законами РФ:
1. «Об информации, информатизации и защите информации».
Ещё раз повторюсь, что так закон называется
Цитата:
Федеральный закон от 27.07.2006 N 149-ФЗ
"ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ" (принят ГД ФС РФ 08.07.2006)
Статья 3: «Правовое регулирование отношений, возникающих в сфере информации, информационных технологий и защиты информации, основывается на следующих принципах:
3) открытость информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления и свободный доступ к такой информации, кроме случаев, установленных федеральными законами».



2. «О коммерческой тайне».
3. «Об авторском и смежных правах»
ЗАПРЕЩЕНО**
Фото и видеосъемка объектов авторских и смежных прав и сотрудников компании; аудиозапись; переписывание ассортимента и цен, являющихся коммерческой тайной организации.
Руководство магазина оставляет за собой право на ВЫДВОРЕНИЕ из торгового зала лиц, занимающихся фото и видеосъемкой, аудиозаписью, а так же сотрудников конкурирующих и др. организаций, переписывающих товарный ассортимент и цены (занимающихся коммерческим шпионажем)
без дополнительного уведомления вплоть до вызова охраны.
Просим Вас соблюдать установленные правила.
Администрация ОРГАНИЗАЦИИ

* логотипы ОРГАНИЗАЦИИ являются зарегистрированными товарным и знаками и охраняются законодательством РФ.
** Разрешение на проведение фото и видеосъемки, аудиозаписи и копирование (переписывание) цен на ассортимент продукции можно получить у администрации компании по письменному запросу. Оставляем за собой право отказать в таком разрешении.


Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Еще раз повторяю, что данные запреты не направлены на потребителей.

Цитата:
Руководство магазина оставляет за собой право на ВЫДВОРЕНИЕ из торгового зала лиц, занимающихся фото и видеосъемкой, аудиозаписью
Из этого текста, я понимаю, что меня, как потребителя, могут ВЫДВОРИТЬ из торгового зала

Последний раз редактировалось gals; 10.03.2008 в 23:31..
gals вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2008, 01:13   #33
Abdy
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Комерческая тайна?

По работе посещаю магазины, переписываю цены и фотографирую. Всё с помощью КПК. В сетевых магазинах часто охранники нервно на это реагируют и норовят вывести из магазина. Мотивируют это тем что цены это коммерческая тайна. Я не понимаю какая это может быть тайна, если вот они ценники? Хотелось бы узнать мнение о правомерности действий охранников. И по каким законам я не могу фотографировать витрины или переписывать цены?
Abdy вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2008, 01:23   #34
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Было...
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...E2%E0%ED%E8%E5
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2008, 02:03   #35
Abdy
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо,но не совсем то...
Собственно говоря ситуация была следующая:
Я уже закончил свою работу в магазине и собирался выходить, когда ко мне подошёл охранник и сказал что видел как я фотографировал. Я сказал что уже ухожу. Но не тут то было. Охранник преградил мне дорогу. На это я не обратил внимания и продолжил движение к выходу из магазина. Но на выходе меня ждал сюрприз. По рации первый охранник связался с другим. Тот напал на меня сбил с ног и с подоспевшим номером первым они меня скрутили. В процессе скручивания второго охранника пошла носом кровь.Затем отвели в подсобку, обыскали. Отобрали карманный компьютер и мобильник. заставили стирать фотографии их магазина ссылаясь на коммерческую тайну. Стали угрожать ментами и судом: напишем заявление что ты напал на охранника. В итоге удалось отделаться от них довольно дёшево. Всего лишь бутылкой шампанского. Ещё они порвали мне куртку.
Вот такие бравые охранники в магазине сети "Дикси" на улице Литвина-Седого д.7
Abdy вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2008, 02:14   #36
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abdy Посмотреть сообщение
В итоге удалось отделаться от них довольно дёшево. Всего лишь бутылкой шампанского. Ещё они порвали мне куртку.
Вот такие бравые охранники в магазине сети "Дикси" на улице Литвина-Седого д.7
Это страшилка на ночь? Или такая ситуация имела место быть? Выглядит все достаточно фантастично... А почему сразу пошли их поить шампанским, а не вызывать милицию? Даже если бы существовал закон о запрете фотосъемки в магазинах, хотя его нет и быть не может, то действия охранников явно превышали допустимые законом методы. Да и полномочий у охраны есть только на то, чтобы, если есть подозрение о совершении Вами правонарушения, удержать Вас до приезда наряда милиции, который они должны были сразу вызвать. Причем удержать без применения силы.
Но, конечно, сейчас, по прошествии времени обращаться в милицию не вижу смысла. Но, оставить безнаказанным подобным действия... Просто недоумеваю...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2008, 20:27   #37
Abdy
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Нет не страшилка на ночь. Случай имел место. Просто запугали. Документов с собой не было. А заяву они сами грозились написать и типа напал на охранников и жестоко их избил - кровь всюду - полмагазина свидетелей. Хотя я точно знаю что никого не бил, но руки были в крови пришлось их отмывать.
А мне работать надо а не сними сидеть или в обезьяннике. Проще было заплатить за бутылку шампанского. Хотелось бы выяснить свои права на возможные сходные ситуации. А случаев подобных могу рассказать ещё немало.
Сот ещё вопрос: что делать если продавец отказывается пробивать чек на товар? Или объявляет внезапный технический перерыв исключительно для меня при этом продолжает обслуживать клиентов?

Последний раз редактировалось Abdy; 05.06.2008 в 20:31..
Abdy вне форума  
Untitled Document
Старый 15.11.2008, 20:12   #38
nwnnwn
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Видеосъёмка: когда разрешена, когда запрещена

Когда виделсъемка в России запрещена? Какими законами регулируется?
Могу ли я, напрмер, снимать мой(чужой?) диалог с милиционером?
 
Untitled Document
Старый 15.11.2008, 20:33   #39
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nwnnwn Посмотреть сообщение
Когда виделсъемка в России запрещена? Какими законами регулируется?
Могу ли я, напрмер, снимать мой(чужой?) диалог с милиционером?
Можете если только не в кабинете следователя.Можно и в кабинете,если вас не предупредили о неразглашении материалов следствия
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 15.11.2008, 20:40   #40
nwnnwn
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А в магазинах, на улице? А как же вторжение в личную жизнь? Если 2 милиционера разговаривают между собой ведь нельзя снимать?(под впечатлением одного из youtube роликов)
 
Untitled Document
Старый 15.11.2008, 20:44   #41
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nwnnwn Посмотреть сообщение
А в магазинах, на улице? А как же вторжение в личную жизнь? Если 2 милиционера разговаривают между собой ведь нельзя снимать?(под впечатлением одного из youtube роликов)
Если только они не разговаривают в квартире или номере гостиницы или в кабинете и т.д.,тогда нельзя
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2008, 01:07   #42
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,640
Репутация: 12459
По умолчанию

[QUOTE=nwnnwn;314501]
Если 2 милиционера разговаривают между собой ведь нельзя снимать

х.з. можно или нет, но лучше не рисковать... 8-/
ЗЫ: мои шрамы на спине после сьемок мента писающего на медный всадник... фиг знает что ему не понравилось..)))
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Untitled Document
Старый 15.11.2008, 20:50   #43
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nwnnwn Посмотреть сообщение
Когда виделсъемка в России запрещена? Какими законами регулируется?
Могу ли я, напрмер, снимать мой(чужой?) диалог с милиционером?
Вопрос поставлен неправильно.
Что Вы собираетесь делать с этой видеосъемкой? Вот здесь вот возможны ограничения.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 15.11.2008, 21:03   #44
nwnnwn
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Тогда в каких законах умоминается видеосъемка и аудиозаписи?
 
Untitled Document
Старый 15.11.2008, 21:09   #45
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nwnnwn Посмотреть сообщение
Тогда в каких законах умоминается видеосъемка и аудиозаписи?
Не говоря в каком контексте это Вас интересует рискуете получить ответ без необходимой информации.
Видео и аудиозаписи упоминаются в ГПК в разделе Доказательства.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2008, 17:44   #46
Анатолий
 
Аватар для _Анатолий_
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 481
Репутация: 60
По умолчанию

Если Вы замените видеосъёмку на человека со встроенным в глаз видеозаписывающим устройством, то сможете лучше понять задаваемый Вами вопрос.

Касательно милиционеров не вижу практической пользы от ответа "можете". Потому что СМ тоже много чего "могут" сделать для прекращения подобной видеосъёмки. А принимать участие добровольно вряд ли обязаны, как и любые другие граждане.
__________________
Учусь сам и обучаю других.
_Анатолий_ вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2008, 01:34   #47
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,647
Репутация: 89927197
По умолчанию

Я понимаю и принимаю нежелание сотрудников магазина фигурировать на чьем-то видео как по закону, так и по-человечески (да и закон о неприкосновенности частной жизни?), но ценники... ) Право слово, ни малейшего смысла в таком запрете нет.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2008, 01:36   #48
Дмитрий продавец
 
Аватар для Дмитрий продавец
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Я понимаю и принимаю нежелание сотрудников магазина фигурировать на чьем-то видео как право, так и по-человечески (да и закон о неприкосновенности частной жизни?), но ценники... )
прям читаеш мои мысли
Дмитрий продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2008, 01:38   #49
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Участник форума Дмитрий продавец отказался получить разъяснения в личку от опытного старого волка (зубра) в моем лице.
Ну и фик с ним!
Ничего не скажу )))
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2008, 01:40   #50
Дмитрий продавец
 
Аватар для Дмитрий продавец
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Участник форума Дмитрий продавец отказался получить разъяснения в личку от опытного старого волка (зубра) в моем лице.
Ну и фик с ним!
Ничего не скажу )))
не надо обижаться .просто неуспеваю читать форум и аську.
Дмитрий продавец вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot