На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.12.2017, 17:31   #51
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,555
Репутация: 58224542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
должна содержать: правила и условия эффективного и безопасного использования товаров.
И. по-Вашему, их в инструкции нет? Ну вот это, например, можно отнести к условиям эффективного использования:

Цитата:
Предварительный нагрев


Чтобы приготовить чашку хорошего горячего кофе, мы рекомендуем предварительно прогреть
кофеварку с установленным фильтром. Таким образом, исключается влияние холодных частей
кофеварки на заваривание кофе.

Цитата:
8 Чистка и уход

Не откладывайте надолго чистку прибора после использования во избежание засорения
фильтра и образования трудноудаляемых осадков на деталях кофеварки.
А вот эти разделы полностью посвящены условиям безопасного использования:

Цитата:
2 Общие указания по безопасности

3 Специальные указания по безопасности данного прибора


Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
Все правильно! Представляете даже это умудрились не написать!
Нет неправильно, потому что инструкцию, как и посты участников, следует читать целиком и не вырывать отдельные цитаты, которые Вам удобно, искажая смысл написанного, как это сейчас сделали Вы.
Вся информация о приготовлении размещена в инструкции в одном и том же разделе "7. Подготовка к работе и использование" и раздел должен быть прочитан полностью. В нём последовательно изложены шаги, дублировать всё то, что написано чуть выше, то есть одно и тоже, при описании каждого шага нелогично и в этом нет необходимости.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2017, 17:34   #52
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,899
Репутация: 74313735
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
А, Вы? Что Вы пишите?
О том, что Вы даже не знаете, как правильно именуются в Законе РФ "О защите прав потребителей" части статей. Так что всё по делу.
"Второпях" (кстати, пишется вместе) - это детсадовское объяснение. За Вами никто не гонится.

Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
Вы же не понимаете, что и о чем пишите!)
Вы ещё забыли указать, что Ваши неподражаемые суждения, выводы из этих суждений и заключенная в них "логика" (в кавычках) являются истиной в последней инстанции, ага.


З.Ы. Где уж мне дорасти до Вашего "понимания" всего на свете.
Ваше "понимание" никак не может Правила форума исполнять, чтобы не цитировать полностью сообщения других пользователей.

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
искажая смысл написанного, как это сейчас сделали Вы.
А это, судя по всему, его любимое занятие.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 07.12.2017 в 17:45..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2017, 18:27   #53
Kim Philby
Участник
 
Регистрация: 14.11.2017
Сообщений: 69
Репутация: -6138215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
И. по-Вашему, их в инструкции нет?
Конечно-же нет! Раздел инструкции называется Приготовление кофе капучино. По Вашему условия содержащейся в разделе Приготовление кофе капучино - являются эффективными? Если следовать этим условиям - Вы приготовите кофе капучино? - Однозначно нет![/COLOR][/B] [B][COLOR="DarkOliveGreen"]Напоминаю! Раздел инструкции называется - Приготовление кофе капучино!

Цитата:
СветланаСми:Ну вот это, например, можно отнести к условиям эффективного использования: предварительный нагрев; чистка и уход; общие указания по безопасности; специальные указания по безопасности данного прибора
Причем здесь это все? Если речь идёт о приготовление кофе капучино? Вы зачем переходите на другой предмет разговора? Речь идёт конкретно - о условиях Приготовлении кофе капучино![
P.S. Я так думаю, что тему надо закрыть! Я все разживал вам, милые мои, до то степени, что у "КотаМатроскина" закончились аргументы и он перешёл на орфаграфию и жалобам модераторам!)) Он мне уже в личку пишет, все хочет что-то.)
__________________
Правда - это оценка истины!

Последний раз редактировалось Alex133; 07.12.2017 в 23:46..
Kim Philby вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2017, 18:59   #54
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,899
Репутация: 74313735
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
P.S. Я так думаю, что тему надо закрыть! Я все разживал вам, милые мои, до то степени, что у "КотаМатроскина" закончились аргументы и он перешёл на орфаграфию и жалобам модераторам!)) Он мне уже в личку пишет, все хочет что-то.)
Угу. Вам ведь так хочется остаться правым всегда и во всем.

Но при этом Вы ни слово "орфография" не можете напечатать без ошибки, ни слово "разжевал".
Это называется: поспешишь - людей насмешишь. Только в этом Вы и преуспели.

"Мощно" Вы разжевываете. Еще ранее Вы "разжевали" второпях про части статей ЗоЗПП.


З.Ы Через личные сообщения я Вам написал лишь одно (!) единственное сообщение про Ваш нелепый оффтопик относительно содержания закрытой темы, который из данной темы уже удален.

Так что не высасывайте Ваши непомерные фантазии из пальца и не искажайте слова и действия Ваших оппонентов.

++++++++++++++++++++

Для тех, кто в танке: капучино - это эспрессо плюс молочная пенка.

Kim Philby, Вы еще можете до электрического чайника докопаться, который сам чай не заваривает, а только воду кипятит.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 07.12.2017 в 19:11..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2017, 19:21   #55
Kim Philby
Участник
 
Регистрация: 14.11.2017
Сообщений: 69
Репутация: -6138215
По умолчанию

Ну вот, о чем я и написал ранее - конструктива от КотаМатроскина - мы сегодня не дождёмся! Он про чайники уже начал писать. Пишет все, только не по теме, и это факт, с которым не поспоришь! По теме есть что написать?

P.S. Вы пока подумайте до завтра, я отлучусь.
__________________
Правда - это оценка истины!

Последний раз редактировалось Alex133; 07.12.2017 в 23:46..
Kim Philby вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2017, 19:45   #56
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,899
Репутация: 74313735
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
мы сегодня не дождёмся!
Ржунимагу.

Кто эти "мы"? Вы о себе уже во множественном числе вещаете?
Или начали от имени всего форума изъясняться?

Поэтому не Вам про чью-либо тут конструктивность распинаться.

Данная кофеварка не позиционируется производителем как автоматическая.

Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
Вы пока подумайте до завтра
Спешу и падаю исполнять "приказания", господин "начальник".

Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
я отлучусь.
Да как же форум без Вас будет существовать-то?!

Кстати, Вы ещё не забыли, как пламенно говорили о том, что не будете мои сообщения читать?

З.Ы. Вопрос вдогонку. Вы почему свою "супер-тему" не навещаете: Почему ЮЛ - упорно определяют условия формуляра, противоречащего ФЗ РФ?
Как только Вам задали конкретный вопрос по существу, Вы тут же из темы удалились на просторы интернета. Вас моментально тема перестала интересовать.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 07.12.2017 в 19:56..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2017, 22:36   #57
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,555
Репутация: 58224542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
Конечно-же нет! Раздел инструкции называется Приготовление кофе капучино.
Во-первых, раздел инструкции называется "7 Подготовка к работе и использование", а в нём уже созданы подразделы, вероятно, для удобства поиска чтения.

Цитата:
По Вашему условия содержащейся в разделе Приготовление кофе капучино - являются эффективными?
Во-вторых, прочтите внимательно текст Статьи 10, ни которую Вы ссылаетесь. Там где-нибудь сказано, что информация должна содержаться в каждом пункте, разделе, подразделе? Не придумывайте того, что предусмотрено, специальным образом не оговорено. Следуя Вашей логике, так в каждом разделе инструкции необходимо отразить, например, цену на товар, а в ценниках - условия эффективного и безопасного использования.

Цитата:
Если следовать этим условиям - Вы приготовите кофе капучино?
Я да, приготовлю. А Вы можете пояснить, что Вы подразумеваете под эффективными условиями использования товара?

Цитата:
Причем здесь это все?
При том, что Вы ссылаетесь на норму закона. Вот и прочтите её, внимательно.
Цитата:
Речь идёт конкретно - о условиях Приготовлении кофе капучино!
Да что Вы говорите? ))

Цитата:
Я так думаю, что тему надо закрыть! Я все разживал вам, милые мои
От слова разжиться? )))
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2017, 22:44   #58
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,723
Репутация: 120603800
По умолчанию

Короче, в инструкции написано, что ручка влево - наливает кофе, ручка вправо - наливает пенку? Написано. Про ручное управление наливом в чашку написано? Написано. А вот про то, что кофеварка чего то там автоматически отмеряет и смешивает - ни полслова нет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2017, 23:13   #59
Kim Philby
Участник
 
Регистрация: 14.11.2017
Сообщений: 69
Репутация: -6138215
По умолчанию

Цитата:
СветланаСми:Я да, приготовлю.
А другой потребитель, прочтя эту инструкцию, перед заключением ДРКП, ни разу ни пользуюсь кофеваркой - будет уверен, что приготовления кофе капучино происходит посредством выполнения манипуляций прописанных в "Приготовление кофе капучино", - там не написанно, что для приготовления кофе капучино - нужно выполнить правила предусмотренные - "Приготовление экспрессо". Не знает потребитель, вот, что поделаешь? Это факт, об этом свидетельствует - создания автором вопроса этой темы!
Цитата:
Вы можете пояснить, что Вы подразумеваете под эффективными условиями использования товара?
Те условия, которые должны содержаться в инструкции, выполнения которых, потребитель приготовит себе кофе капучино! Но те условия, которые аккумулируются в "Приготовление кофе капучино" - не позволяют приготовить это кофе капучино, в них не содержится указания повернуть ручку управления влево до упора, при этом выполнив общие правила - "начало Приготовление кофе"!
Цитата:
При том, что Вы ссылаетесь на норму закона. Вот и прочтите её, внимательно.
Да, я ссылаюсь на неё, в части, что потребителю непредоставили необходимую информацию - по приготовлению кофе капучино! А Вы что пишите?) Причём здесь: чистка и уход; общие указания по безопасности; специальные указания по безопасности данного прибора? Я заикался об этом? -Нет!
Цитата:
minos:Короче, в инструкции написано, что ручка влево - наливает кофе, ручка вправо - наливает п...
Я Вам уже написал Выше - о ваших выдуманных презумпциях и предположениях!)) Тренеруйтесь "на кошках", а не на мне!

Цитата:
КотМатроскин:...
мой вопрос к вам все ещё в силе!

P.S. Итого: потребителю не была предоставлена необходимая информация - по приготослению кофе капучино! Всем спасибо за внимание!
__________________
Правда - это оценка истины!

Последний раз редактировалось Kim Philby; 07.12.2017 в 23:24..
Kim Philby вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2017, 23:45   #60
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,723
Репутация: 120603800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
Я Вам уже написал Выше - о ваших выдуманных презумпциях и предположениях!))
Выдумываете вы. Написано: ""Поверните ручку управления по часовой стрелке до упора (>&) для приготовления молочной пенки." То, что при повороте ручки вправо в чашку польется капучино это ваш домысел. кстати - как согласуется вправо-влево и по часовой и против часовой? Вправо ведь против часовой? Еще одно нарушение?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2017, 23:50   #61
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,899
Репутация: 74313735
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
мой вопрос к вам все ещё в силе!
Загадками сами с собою общайтесь.
Во-первых, я не знаю про какой вопрос Вы ведете речь.
Во-вторых, в силе он или утратил оную - меня как-то не особо волнует.

Здесь на Ваши вопросы вообще никто не обязан отвечать.

Что касается данной кофеварки.
На ней имеется ручка управления лишь с двумя положениями работы и нанесенными пиктограммами (условными значками):
- "чашка с кофе";
- "пар".

При повороте ручки в сторону чашки кофе - приготавливается кофе. В другую сторону - создается молочная пенка.

В пункте 5 так и написано:
Цитата:
5. Поверните ручку управления по часовой стрелке до упора (здесь нарисован значок) для приготовления молочной пенки. Загорится индикатор и начнётся приготовление.
Где там написано, что будет кофе приготавливаться само собою (и будет загораться индикатор "чашка с кофе"), когда этот режим лишь включает приготовление пенки из молока? Да и рисунок работы этого режима об этом же говорит.

+++++++++++++

Автоматическое приготовление капучино (с заливанием молока и кофе), что именуется у них "автоматический капучинатор", заявлено только в следующих моделях (согласно официальному сайту производителя):
- Polaris PCM 1530AE Adore Cappuccino;
- Polaris PCM 1523E Adore Cappuccino;
- Polaris PCM 1518AE Adore Cappuccino.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 08.12.2017 в 00:30..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2017, 21:47   #62
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,899
Репутация: 74313735
По умолчанию

rewder, а каким образом Вам НЕ автоматическая кофеварка должна была сама (?!) приготовить кофе?

На сайте производителя и не указано, что данная кофеварка имеет автоматический капучинатор.

Как готовится кофе указано ранее. При этом возле ручки управления только слева нарисован значок "чашка с кофе".


З.Ы. Хотя, могу согласиться с тем, что Полярис некорректно назвал рассматриваемый пункт инструкции.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2017, 22:11   #63
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,872
Репутация: 91011223
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2017, 22:33   #64
rewder
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

блин да вы издеваетесь чтоли? что вы заладили автоматически полуавтоматически...слов других не знаете чтоли? как вы не поймете, я не знаток кофеварок, не знаю принципов приготовления кофе, не понимаю различия между режимами его готовки, не разбираюсь в его названиях, я полный профан в области кофе!!! это всем понятно!!!! я купил первую попавшуюся кофеварку с минимальным набором функций, чтобы было легче разобраться и пытался приготовить кофе строго по инструкции!!! у меня не получилось!!! повез кофеварку в сервис, все....
rewder вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2017, 22:41   #65
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,872
Репутация: 91011223
По умолчанию

Ну теперь-то вы разобрались.
Закон не предполагает, что потребитель обладает разумом трехлетнего младенца. Закон считает, что потребитель не обязан обладать специальными познаниями. А что считать специальными познаниями?
Наверное то, что не является необходимым для использования товара.

Если вы покупаете скрипку, вы не обязаны знать технологию ее изготовления и ремонта, но играть на ней вы должны уметь или научиться.
В инструкции об этом не напишут.
Покупая электродрель вы должны знать, что для сверления нужны сверла, притом угол заточки сверл разный для разных материалов. В инструкции к дрели этого не напишут.
Если вы не знаете, что такое каппучино, стоит об этом почитать.

И приготовить хороший кофе с помощью рожковой кофеварки можно только путем проб и ошибок, на своем личном опыте. Как и в джезве.
Это всего лишь инструмент, типа молотка, правильно забить гвоздь никакая инструкция не научит.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2017, 23:30   #66
Kim Philby
Участник
 
Регистрация: 14.11.2017
Сообщений: 69
Репутация: -6138215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rewder Посмотреть сообщение
блин да вы издеваетесь чтоли?.
Кого Вы слушаете? Вы видите, как форум называется? Называется он: "главный форум потребителей"! Согласно названию этого форума - предполагается, что пользователи этого форума должны помогать Вам! А они (некоторые) что делают? Ровным счётам наоборот! Вы не думали, что за этими пользователями, кроениям продавцы, которые терпеть не могут таких, как Вы?
Цитата:
повез кофеварку в сервис, все....
Помните, что я Вам написал!

Цитата:
КотМатроскин:З.Ы. Хотя, могу согласиться с тем, что Полярис некорректно назвал рассматриваемый пункт инструкции.
Наконец-то! Сами додумались? Или кто подсказал?
__________________
Правда - это оценка истины!

Последний раз редактировалось Kim Philby; 08.12.2017 в 23:44..
Kim Philby вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2017, 23:35   #67
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,899
Репутация: 74313735
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rewder Посмотреть сообщение
что вы заладили автоматически полуавтоматически...слов других не знаете чтоли?
А Вы кроме своих заявлений также ничего более не знаете?
Не надо из себя пятилетнего ребенка строить, который не понимает, какую технику он себе приобрел.

Если Вам все равно, как позиционируется техника её производителем, и чем отличается автоматический прибор от полуавтоматического, то это только Ваши проблемы.

Можете тогда от полуавтоматического прибора сидеть и долго ожидать "автоматической" работы.

Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
Кого Вы слушаете?
Слушайте только "знатока" по всем вопросам Kim Philby, ага.

Вы себя еще центром вселенной не считаете на данном форуме, нет? А между тем все пользователи на форуме обладают равными правами (в силу Правил форума).

И не Вам, господин, зарегистрировавшийся меньше месяца назад, указывать, кого и кому здесь слушать. Более того, подобные реплики об игнорировании кого-либо будут нарушать пункт 3.3.24 Правил форума.

Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
предполагается, что пользователи этого форума должны помогать Вам! А они что делают? Ровным счётам наоборот!
Можете предполагать всё что Вам вздумается. Ваши фантазии здесь мало кого заинтересуют.
Вот это Ваше "должны" можете себе в обязанности записать. Свои собственные правила не пытаетесь придумать и установить.

В силу же Правил форума, которые Вы не удосуживаетесь прочитать и хоть мало-мальски знать,
Цитата:
1. ПРАВА Участников
Пользователи (участники) форума имеют право:

1.1. Просматривать сообщения на Форуме и создавать собственные сообщения и темы, не противоречащие настоящим Правилам. Участвовать в дискуссии, высказывать собственное мнение по любому вопросу, касающегося заявленной темы, в любой теме Форума.
Где там указано про то, что все пользователи должны лишь писать в ответ то, что хочет услышать участник, задающий вопрос? Или не иметь отличной от его точки зрения?
Никто поддакивать любому высказанному мнению не обязан.
А что там и кто "должен" Вы можете устанавливать лишь на своем форуме.

Цитата:
Сообщение от Kim Philby Посмотреть сообщение
Сами додумались? Или кто подсказал?
Перед Вами еще отчитываться надо? Ну-ну, ждите...

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 09.12.2017 в 00:01..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2017, 00:04   #68
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,719
Репутация: 36957779
По умолчанию

Автор блондинкО. , -4, машина большая чёрная....
Я, похоже, инструкцию кофеварки Полярис, знаю лучше, чем инструкцию своей кофеварки)))

Последний раз редактировалось Toria; 09.12.2017 в 00:43..
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика