На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 14:02   #51
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,207
Репутация: 83199870
По умолчанию

как и п.48 открыт для доступа!
И гораздо ранее п.32.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 14:08   #52
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Как и пост 26.
Можно хоть стопятьсятораз доказывать что либо противоположной стороне, но если в суда возникли сомнения он назначит повторку.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 14:12   #53
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,069
Репутация: 65142681
По умолчанию

Суд должен мотивировать: почему он назначил повторку!
Все остальные домыслы в этой теме преждевременны!

Цитата:
Вы лучше расскажите, чего вы начитались когда свои суды по авто продули?
Благодаря таким же тупым и продажным судебным экспертам.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 14:14   #54
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Суд должен мотивировать:
Должен сделает.
Вы предлагаете автору с судом на эту тему поспорить?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 14:19   #55
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,069
Репутация: 65142681
По умолчанию

Я предлагаю вам заткнуться!
Ваши посты ДО мотивировки суда здесь не имеют никакого смысла.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 16:04   #56
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,947
Репутация: 31847032
По умолчанию

Шахматистка по той вашей ссылке http://stgpkrf.ru/87 у меня возник вопрос к участникам форума:
7. При несогласии с выводами эксперта назначение повторной экспертизы не является обязательным. При решении этого вопроса следует учитывать наличие в деле иных доказательств по обстоятельствам, являющимся предметом экспертизы, а также практическую возможность провести повторную экспертизу. Например, при утрате или существенном изменении исследуемых объектов. - а вот если объекта исследования уже нет (утрачен), разве суд может назначить повторную автотехническую? Тут же получается, что возможно провести только по материалам дела, так? Или назначение повторной при отсутствии объекта исследования ничего не меняет для суда?
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 19:30   #57
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Я предлагаю вам заткнуться!
Мужу предлагай.
Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Тут же получается, что возможно провести только по материалам дела, так?
Тут нужны очень большие спецзнания. Ну прям оооочень.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 19:50   #58
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,069
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
7. При несогласии с выводами эксперта назначение повторной экспертизы не является обязательным. При решении этого вопроса следует учитывать наличие в деле иных доказательств по обстоятельствам, являющимся предметом экспертизы, а также практическую возможность провести повторную экспертизу. Например, при утрате или существенном изменении исследуемых объектов. - а вот если объекта исследования уже нет (утрачен), разве суд может назначить повторную автотехническую? Тут же получается, что возможно провести только по материалам дела, так? Или назначение повторной при отсутствии объекта исследования ничего не меняет для суда?
Я тоже над этим моментом задумалась. Однако, Автор нам не пояснил: где автомобиль и в каком состоянии сейчас??
Мне всё-таки кацца, что в данной судебной экспертизе исследовался конкретный недостаток, который и был признан судебными экспертами - производственным.
А вот какие изменения (а они могли произойти с объектом исследования) произошли или нет, мы же не знаем.
Бывают же вообще экспертизы разрушающие...


Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Мужу предлагай.
Кыш во флуд.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 20:58   #59
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,947
Репутация: 31847032
По умолчанию

Ну да, надо автора дождаться, чтобы он пояснил.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 22:18   #60
arton
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 285
Репутация: -4558520
По умолчанию

ДД всем.
вопрос к знатокам форума, юристам , экспертам .
Суды назначают экспертов , все пишут и тд., все " пролазит" ,но ....все же по компетенции экспертов .
-Если есть оценка МАК ,как техника- эксперта ,( не автотехника ),то проведение автотехнических экспертных исследований возможно им или нет ?
Есть вообще мнение руководителей экспертных учреждений ,что автотехническую экспертизу может проводить даже человек имеющий просто диплом о высшем образовании с авто специальностью,т.е специальные познания .
Существующий ФЗ 73 определяет требования в ст 13 достаточно четко,но это вероятно к экспертам работающим в гос эксп учреждении, а если это какое то ООО Экспертиза ...,то какие квалификационные требования к экспертам ???
Далее смотрим и по специальностям различия ..
Если смотреть приказ Минюста ,то там как бы в 13 перечне есть все по авто .
13.1 Исследование обстоятельств дорожно- транспортного происшествия 13.2 Исследование технического состояния транспортных средств
13.3 Исследование следов на транспортных средствах и месте дорожно-транспортного происшествия (транспортно-трасологическая диагностика) 13.4 Исследование транспортных средств в целях определения стоимости восстановительного ремонта и оценки
13.5 Исследование технического состояния дороги, дорожных условий на месте дорожно-транспортного происшествия
И здесь как бы тоже не все мне понятно , п 13.2 говорит о исследовании состоянии тр средства ..
а где можно и как можно понять исследования состояния компонента тр средства ,говоря простым языком исследования запасной части купленной в магазине , не у дилера ,здесь мы можем говорить о тех требованиях ,которые прописаны в приложении №10 ТР ТС , вероятно надо говорить о требованиях вне автомобиля и о том,как могла некачественная деталь возможно повлиять на безопасность и работоспособность всего тр средства ..

Если смотреть приказ Минтранса ,то там как бы только в рамках только ОСАГО..и задание выполняемое техником экспертом только в рамках приложения №1 ТР ТС ..
Так кто может проводить экспертное исследования компонентов тр средств ?
кто может проводить экспертное исследования вне поручения суда ?
Можно ли отводить экспертное исследования по не компетенции эксперта , специалиста ?
arton вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 02:04   #61
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
Так кто может проводить экспертное исследования компонентов тр средств ?
Лицо обладающее специальными знаниями.
Работники федеральных(государственных) и муниципальных учреждений имеют право самостоятельного проведения исследования.
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70209342/
Во всех остальных случаях суд поручает экспертизу конкретному эксперту.
Цитата:
Статья 79. Назначение экспертизы
 
1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 08:59   #62
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,114
Репутация: 36340106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
Можно ли отводить экспертное исследования по не компетенции эксперта , специалиста ?
Можно пытаться это делать. Но суд вы, я так понимаю, не убедили.
В этом случае остальные ваши юридические выкладки теряют смысл.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 09:08   #63
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,069
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Можно пытаться это делать.
Сейчас уж чего пытаться. Соглашусь:

Цитата:
Но суд вы, я так понимаю, не убедили.
В этом случае остальные ваши юридические выкладки теряют смысл.
Повторная экспертиза назначена.
Соответственно, надо ждать мотивированное Определение суда.

Цитата:
ст.87 ГПК РФ.
2. В связи с возникшими сомнениями в правильности или обоснованности ранее данного заключения, наличием противоречий в заключениях нескольких экспертов суд может назначить по тем же вопросам повторную экспертизу, проведение которой поручается другому эксперту или другим экспертам.
3. В определении суда о назначении ... повторной экспертизы должны быть изложены мотивы несогласия суда с ранее данным заключением эксперта или экспертов.
Как понятно из п.2 ст.87 ГПК РФ, повторная экспертиза назначается по тем же вопросам, но другому эксперту (экспертам)...
И кстати, а кому суд назначил проведение повторной экспертизы?

Автор, вы на вопросы то думаете отвечать? Где сейчас автомобиль и в каком виде после первой судебной экспертизы?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 09.02.2018 в 09:25..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 09:20   #64
arton
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 285
Репутация: -4558520
По умолчанию

для Шахматистки
у меня несколько спорных вопросов находятся в стадии рассмотрения.
по авто уже за пределами гарантии ( тема ранее обсуждалась)
в рамках ст19.п.6 ( ОД всячески препятствует осмотру на сервисной станции) , идут проверки в рамках ПП 1108 , КоАП 14.43 , ПП 290 .
приказа МВД 727 , 403
сейчас здесь обсуждаем именно вопрос по компетенции эксперта -техника , который по договору , в рамках п.3.2.2 проводит экспертное исследование ..
есть договор , есть задача поставленная заказчиком, есть оплата заказа и эксперт техник пишет свое собственное "мнение" , при этом молчит" как патризан" ,
когда его спрашивают о таблице побежалости ,он говорит что ее не существует и при этом еще говорит,что будет благодарен , если мы ему ее покажем , ( показали на следующем заседании судье , учебники: Металловедение ( А.П Гусев. и Металлургия , Маталловедение и конструкционные материалы . Б.А Кузьмин , А.И. Самохоцкий , Т.Н Кузнецова )
температуры на входе в ТК он не знает,
вообще ТР ТС он так же не может пояснить и именно требования приложения №10, и это понятно , т.к имеет только компетенцию МАК ,как техник эксперт , в рамках ОСАГО.
мозги не все перетекают с " молоком матери"
arton вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 12:47   #65
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,069
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
показали на следующем заседании судье учебники: Металловедение ( А.П Гусев. и Металлургия , Маталловедение и конструкционные материалы . Б.А Кузьмин , А.И. Самохоцкий , Т.Н Кузнецова )
Понятно, что судья в этих учебниках, как свинья в апельсинах.
Ничего не понимает в этих учебниках!

Получается, что Вы её сами подтолкнули к назначению повторной экспертизы?
Раз этот эксперт не смог пояснить, прояснить, ответить на вопросы сторон и суда...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2018, 10:19   #66
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,114
Репутация: 36340106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
сейчас здесь обсуждаем именно вопрос по компетенции эксперта -техника , который по договору , в рамках п.3.2.2 проводит экспертное исследование ..
А что собственно вы хотите от обсуждения, если суд уже назначил повторную экспертизу?
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2018, 11:16   #67
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
,как техник эксперт ,
Кому суд поручил повторную экспертизу? Эксперт(ы) в определении указан(ы)?
Цитата:
повторную экспертизу, проведение которой поручается другому эксперту или другим экспертам
Если нет, то чего вы паритесь?

Цитата:
ГПК РФ Статья 55. Доказательства

2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2018, 16:25   #68
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,947
Репутация: 31847032
По умолчанию

Автору: мне кажется, тут ЭК прав - если в новом определении будет указано - в ООО Пупкин, то это будет нарушением 73-ФЗ и ГПК, поскольку ни одно ООО или АО не является "экспертным учреждением" (где то тут уже это обсуждалось). А очень маловероятно, что суд назначит конкретному эксперту, а не в ООО. Тогда, как мне видится, можно и определение это оспорить, поскольку нарушены права сторон на отвод эксперта.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2018, 00:33   #69
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,069
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Тогда, как мне видится, можно и определение это оспорить, поскольку нарушены права сторон на отвод эксперта.
Я уже выше высказывала сомнение:

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Ждите мотивированное Определение суда.
Я вот не помню, эти Определения обжалуются?...

А обжалуются ли Определения суда о назначении экспертизы/ повторной экспертизы?
Что- то я в ГПК РФ этого не нашла.
В Арбитраже обжалуются.
А в гражданском процессе:
Цитата:
Применительно к определениям судов общей юрисдикции о назначении судебных экспертиз указанные основания, позволяющие их обжаловать, отсутствуют. Определенные возможности для защиты прав участвующих в деле лиц в случае их ущемления вынесением незаконного или необоснованного определения суда о назначении экспертизы предоставил Верховный Суд Российской Федерации в своих разъяснениях. Между тем отсутствие четкой позиции вышестоящего суда относительно ряда оснований обжалования указанных определений, на наш взгляд, является упущением. Согласно Обзору судебной практики по применению законодательства, регулирующего назначение и проведение экспертизы по гражданским делам, утвержденному Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 14.12.2011, по-разному складывается судебная практика по вопросу о том, в какой части определение о назначении экспертизы может быть обжаловано в кассационном (апелляционном) порядке. Некоторые суды полагают, что обжалование возможно лишь в части приостановления производства по делу. Определение суда в части разрешения иных вопросов не препятствует движению дела, поэтому не подлежит обжалованию. Другие суды исходят из возможности обжалования определения о назначении экспертизы в части распределения расходов на проведение экспертизы. Ряд судов полагает, что определение суда о назначении экспертизы может быть обжаловано также в связи с нарушением процедуры назначения экспертизы. Некоторые суды принимали частные жалобы на определение о назначении экспертизы, в которых указывалось на необоснованность назначения по делу экспертизы. При этом они исходили из того, что вопрос о наличии оснований для назначения экспертизы взаимосвязан с вопросом о законности приостановления производства по делу. Представляется правильной и согласующейся с положениями ст. 104 и 218 ГПК РФ позиция судов, считающих, что на определение суда о назначении экспертизы по вопросам, связанным с судебными расходами, а также о приостановлении производства по делу может быть подана частная жалоба. Указанное определение суда в части разрешения иных вопросов не препятствует движению дела, в связи с чем в силу ст. 331 и 371 ГПК РФ не подлежит обжалованию в кассационном (апелляционном) порядке. Таким образом, несмотря на то, что высшая инстанция отмечает подход отдельных судов, заключающийся в проверке обжалованного определения о назначении судебной экспертизы на предмет соблюдения порядка и наличия самих оснований для ее назначения (как взаимосвязанного с вопросом о приостановлении производства по делу), Верховный Суд прямо и четко такой подход не поддерживает.

Источник: https://www.eg-online.ru/article/344912/
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 12.02.2018 в 00:52..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2018, 17:33   #70
arton
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 285
Репутация: -4558520
По умолчанию

сегодня позвонил в http://www.sudexpert.ru/contacts.php
поговорил с первыми лицами , как бы все говорят ,что компетенция эксперта-техника , подтвержденная МАК , только в рамках ФЗ 40 , ст 12.1.
Осаго и не более ,даже не каско
на словах говорят,что " экспертное исследование " вне компетенции ,НО ВСЕ НА УСМОТРЕНИЕ СУДА..
arton вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2018, 18:04   #71
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,069
Репутация: 65142681
По умолчанию

Автор, Вы к какому эксперту претензии имеете?
Если к экспертизе ответчика, после предъявления заключения которой, суд признал, что есть неразрешимые противоречия между 2- мя экспертизами: судебной и экспертизой ответчика, то тут уже ничего не поделать. Суд уже назначил повторную и вы теперь думайте, как другой эксперт ответит на те же вопросы, как может ответить, исходя из имеющихся у Вас 2- х заключений...
Что Вы всё к этому экперту хотите предъявить и что хотите доказать суду?
Если оказывается, что и частная жалоба на Определение суда о назначении повторной экспертизы, не может быть подана...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2018, 18:41   #72
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,947
Репутация: 31847032
По умолчанию

Шахматистка права - доказывать суду, что внесудебный эксперт "полез" не в свою компетенцию уже после вынесения судом определения (пусть пока в устной форме суд известил стороны, как я понял) о повторной, думается, бессмысленная трата времени, это все надо было делать до вынесения определения, в последнем заседании. Мне кажется, тут уже можно об этом забыть и думать о будущей судебной.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2018, 20:35   #73
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А в гражданском процессе:
Цитата:
Некоторые суды полагают, что обжалование возможно лишь в части приостановления производства по делу.
Полагатели блин.


Цитата:
ГПК РФ Статья 216. Право суда приостановить производство по делу

Суд может по заявлению лиц, участвующих в деле, или по своей инициативе приостановить производство по делу в случае:

назначения судом экспертизы;


ГПК РФ Статья 218. Обжалование определения суда о приостановлении производства по делу

На определение суда о приостановлении производства по делу может быть подана частная жалоба.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2018, 21:21   #74
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,069
Репутация: 65142681
По умолчанию

А далее дочитать было не судьба?

Цитата:
Представляется правильной и согласующейся с положениями ст. 104 и 218 ГПК РФ позиция судов, считающих, что на определение суда о назначении экспертизы по вопросам, связанным с судебными расходами, а также о приостановлении производства по делу может быть подана частная жалоба. Указанное определение суда в части разрешения иных вопросов не препятствует движению дела, в связи с чем в силу ст. 331 и 371 ГПК РФ не подлежит обжалованию в кассационном (апелляционном) порядке.
Автора другие вопросы интересуют, а не обжалование Определения суда по вопросам, связанным с судебными расходами, а также о приостановлении производства по делу...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2018, 22:20   #75
arton
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 285
Репутация: -4558520
По умолчанию

завтра еду для ознакомления ,буду делать фотокопии ..
мы писали возражения на приобщение в качестве доказательства именно внесудебной экспертизы и посмотрим вынесено ли в принципе определение о назначении повторной экспертизы.
Более того ,не понимаю..как в принципе возможно ( !!) проведение автотехники по видеозаписи проведенной любительской видеокамерой , а видеозапись перенесена на цифровой носитель( флэшку)
как я понимаю,для многих это типа исключительный случай..
тем более нет противоречий ,т.к специалистом не оспорено написанное в экспертизе.
в экспертом исследовании высказана просто его точка зрения..
когда задал вопрос в http://www.sudexpert.ru/contacts.php ,мне сказали что не встречались пока с таким заданием и в принципе вероятно это не возможно..,тк.автотехника это специальность №13 , а исследование видеозаписей это № 7
что касается данного специалиста, который прошел оценку МАК , который написал экспертное исследование ,то надеюсь,что по результатам моей жалобы , его квалификация может быть аннулирована с вытекающими последствиями ..
к новой эксперизе так же готовимся , поэтому и общаемся с экспертами , которые работают в рамках приказа Минюста ...
arton вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2018, 09:10   #76
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Автора другие вопросы интересуют, а не обжалование Определения суда по вопросам, связанным с судебными расходами, а также о приостановлении производства по делу...
Тем кого интересуют другие вопросы отказывают.
Есть только один реальный - приостановка производство по делу в результате назначения судом экспертизы.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2018, 19:45   #77
arton
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 285
Репутация: -4558520
По умолчанию

вопрос №1 еще раз.
Если эксперт -ТЕХНИК провел экспертное исследование
компонента транспортного средства ,то это находится вне его компетенции ?
Завтра такие техники полезут в исследование летательных аппаратов, там же тоже может быть ДВС .., какая разница ??
Позввнил сегодня в МАК и уточнил о возможности аннулирования ..,ответ такой : должно быть не менее 2Х жалоб..
посмотрели статистику , оказывается данный техник-эксперт ,с " успехом " пишет внесудебки ...т.е реально зарабатывает на "разводе" потребителей..
arton вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 00:51   #78
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
вопрос №1 еще раз.
Если эксперт -ТЕХНИК провел экспертное исследование
компонента транспортного средства ,то это находится вне его компетенции ?
Вы вообще кроме своих вопросов что то в теме читаете? Пост 4 к примеру?
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=2533859&postcount=4
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 22:53   #79
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,069
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
мы писали возражения на приобщение в качестве доказательства именно внесудебной экспертизы
... Но суд приобщил и назначил повторную экспертизу.

Цитата:
посмотрим вынесено ли в принципе определение о назначении повторной экспертизы.
Ну что? Вынесено?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 12:16   #80
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,114
Репутация: 36340106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
вопрос №1 еще раз.
Если эксперт -ТЕХНИК провел экспертное исследование
компонента транспортного средства ,то это находится вне его компетенции ?
Ответ вам еще раз - не вам это решать, но вы можете ставить вопрос о его компетентности в суде, попробовав убедить суд, что он некомпетентен. Это у вас не получилось. Скажем так, для этого нужна практика разоблачения некомпетентного человека. Писать куда то жалобы бессмысленно, обычно организации своих экспертов покрывают.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 12:49   #81
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,207
Репутация: 83199870
По умолчанию

Да 100500 раз писалось: эксперта не возможно привлечь к ответственности, но лишь, когда он собственноручно совершит явку с повинной.
Нет возможности привлечь к ответственности за собственное мнение, даже если оно признано ложным.
Ну вот так человек считает, это его мнение.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 13:04   #82
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Да хоть мильон раз, что толку если автор не читает.
Может хоть это прочтёт.
Цитата:
Таким образом, из положений ст. 79 ГПК РФ, ст. ст. 1, 41 Федерального закона «О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ» следует, что при поручении проведения экспертизы экспертному учреждению суду следует проверять наличие у учреждения статуса государственного судебно-экспертного учреждения. Если учреждение таким статусом не обладает, то суду необходимо поручить проведение экспертизы конкретному эксперту.
http://oblsud.perm.sudrf.ru/modules....cum_sud&id=190

З.Ы Повторная не назначается в учреждение, она назначается эксперту(экспертам).
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 13:21   #83
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,069
Репутация: 65142681
По умолчанию

Эксперт - консультант, вы и с миллионного раза в этой теме НЕ понимаете, о какой экспертизе Автор ведёт речь!
Об экспертизе ответчика, внесудебной!

Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
...
мы писали возражения на приобщение в качестве доказательства именно внесудебной экспертизы ...
Суд приобщил к материалам дела заключение этой внесудебной экспертизы. Поскольку имелись противоречия между этими заключениями :
судебной, назначенной судом и внесудебной, проведённой ответчиком, суд назначил повторную экспертизу.

И объяснять это по двадцатьпятомуразу приходится только вам.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 13:29   #84
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,947
Репутация: 31847032
По умолчанию

Ну изредка попадаются приговоры, вынесенные экспертам, правда очень редко. Вот например, не помню откуда скачал
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПРИГОВОР-ИМЕНЕМ-РОССИЙСКОЙ-ФЕДЕРАЦИИ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.14 Мб
ID:	52513  
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 14:40   #85
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
И объяснять это по двадцатьпятомуразу приходится только вам.
Если я не понимаю, тогда вы чего тут делаете?
Афтору мульён раз сказали - это суд устанавливает когда повторную назначать, либо связи с возникшими сомнениями, либо противоречиями. Это указывается в определении суда. Вместо того, чтобы прочесть это определение автор задаёт одни и те же вопросы.

На то что нужно обратить внимание, автор просто напросто забил.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 15:06   #86
Galandezz
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 23
Репутация: -714302
По умолчанию

Знает кто, где паспорта экспертных специальностей можно найти?
Galandezz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 15:33   #87
arton
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 285
Репутация: -4558520
По умолчанию

по специальностям минтранса или минюста ?
arton вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 15:39   #88
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,207
Репутация: 83199870
По умолчанию

минздрава
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 15:40   #89
arton
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 285
Репутация: -4558520
По умолчанию

сегодня высказали все о компетенции эксперта -техника,что проведение внесудебной автотехники компонента тр средства, находится вне его компетенции .
В своем экспертном исследовании указал,что он исследует компенент тр средства, указали,что он исследовал не компонент тр средства , а только видеозапись судебной экспертизы и не более, а это другая экспертная специальность .
указали на иные его ошибки , написали ходатойство на повторный допрос эксперта -техника , удовлетворили ходатойство ..
ждем
arton вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 20:32   #90
arton
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 285
Репутация: -4558520
По умолчанию

ДД
в предпоследнем заседании написали ходатойство о повтороном допросе специалиста , который написал ,так называемое внесудебное экспертное исследование .
написали возражение на приобщение ...
пояснили что :
- вне компетенции
- что нет противоречий
-что на все вопросы ответил судебный эксперт
-что не верно поясняет техник эксперт причину возникновения недостатка ..
Ходатойство удовлетворили ..
Пришли на заседание, а специалист( эксперт) не пришел.
Сторона ответчика устно пояснила,что данный эксперт является коммерческой организацией и придет в суд только за ДЕНЬГИ..
пояснили,что уже нет основания для назначения повторки
ушли в совещательную.
и "чудо " свершилось -ПОВТОРКА ..
может я что то не понимаю???
arton вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 22:02   #91
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 820
Репутация: 3241164
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Ну изредка попадаются приговоры, ... Вот например, ...
вот вам тут описание события
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 22:14   #92
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 820
Репутация: 3241164
По умолчанию

нельзя так формулировать юридические вопросы, нельзя
Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
в предпоследнем заседании написали ходатойство о повтороном допросе специалиста
кто ??? ходатАйство писал ? и почему устно его не заявлял ?
Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
написали возражение на приобщение ...
кто напИсал ?
Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
пояснили что :
- вне компетенции
- что нет противоречий
кто пояснял ?
Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
-что не верно поясняет техник эксперт причину возникновения
в чем неверность ?
Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
Ходатойство удовлетворили ..
Пришли на заседание,
удовлетворяли до заседания ? кто? как? кого?
Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
Сторона ответчика устно пояснила,что данный эксперт является коммерческой организацией
ответчик управляет экспертом ?
Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
пояснили,что уже нет основания для назначения повторки
ушли в совещательную.
кто ушли ? повторки ушли ?
Цитата:
Сообщение от arton Посмотреть сообщение
и "чудо " свершилось -ПОВТОРКА ..
может я что то не понимаю???
это я не понимаю, почему вы столь несуразно формулируете мысль ??

Логично-Последовательно-Понятно умеете ?
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 09:07   #93
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,114
Репутация: 36340106
По умолчанию

Все на усмотрение суда.
Видимо что то судью в отзыве на экспертизу смутило/зацепило.
Нельзя также исключать заинтересованность судьи в победе ответчика, вот он и пытается базу под нее подвести.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2018, 12:20   #94
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,947
Репутация: 31847032
По умолчанию

Автору: Эксперт-Т привел решение того суда над экспертом (пост #91). Там есть ответ и на один из ваших вопросов, а именно: "Довод надзорной жалобы осужденного и его защитника о том, что заключение эксперта и заключение специалиста это разные документы, на квалификацию действий Юлымова А.Э. не влияет." Из чего я понимаю, что для суда ни одно из док-в не является истиной в конечной инстанции (как соб-но в законах и прописано), поэтому он эту внесудебку рассматривает как доказательство со стороны ответчика. Ну и все вытекающие....
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2018, 07:36   #95
arton
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 285
Репутация: -4558520
По умолчанию

ДД
миром правит внутреннее убеждение ..
меня , как истца , привело в ужас,удивление,что специалист может игнорировать определение суда о повторном допросе.
специалист, техник -эксперт написавший так называемое экспертное исследование ,которое и послужило основанием для назначения повторки, реально опасался ( вероятно) ,что все его " выводы" могут быть " умножены на ноль". Поэтому и не пришел .
Полагали мы,что его отсутствие ( специалиста) может и послужить основанием для отмены назначения повторки ...
Увы , и самое для нас удивительное , что никаких определений в отношении организации написавшей досудебку , в отношении специалиста , судом не было вынесено ..
arton вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2018, 08:20   #96
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,114
Репутация: 36340106
По умолчанию

Коллега, заканчивайте рвать волосы на голове. Судьи совершенно не настроены на то, чтобы реализовывать некую высшую справедливость и затыкать собой все правовые дырки.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика