![]() |
На OZPP.RU |
|
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Вот уж не думал, что до этого дойдёт, но...
С 13.03.2017 по 26.04.2017 мне ремонтировали двигатель по гарантии. По окончании работ не хотели выдавать никакие документы. С горем пополам выдали через месяц акт гарантийного ремонта, акты передачи автомобиля на ремонт и с ремонта, и копию заказ-наряда. На радостях после долгих мучений, не глядя подмахнул бумажки, о чем теперь жалею. В августе, после подсчета проведённых дней в различных ремонтах занялся расторжением договора купли-продажи. На отправленное заявление мне ответили, что хотят увидеть документы, которые подтверждают, что машина находилась на ремонте с 13.03.2017 по 26.04.2017. Они посчитали, что было 2 ремонта - 13.03.2017 и с 24.04.2017 по 26.04.2017. Тут-то я и заметил ошибки в выданных мне бумагах: акты приёма-передачи авто владельцу от 13.03.2017 без привязки к заказ-наряду, отсутствие даты окончания ремонта в заказ-наряде, неправильные даты ремонта в акте гарантийного ремонта (тут меня ввели в заблуждение, сказав, что это даты фактического проведения ремонта, так как между мной и СТО был спор относительно гарантийности ремонта). Обратился на СТО за тем, чтобы исправить ошибки в документах, но они тянули 2 месяца время, а теперь вообще заявили, что ничего делать не будут. Отправленную по почте претензию проигнорировали. Каюсь за кучу собственных ошибок и невнимательность, но всё-таки вопрос: можно ли обязать СТО выдать мне корректно заполненные документы по ремонту или исправить уже выданные? |
||
![]() |
|
![]() |
#2 | ||
Продавец
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,301
Репутация: 43788263
|
![]() Внимание вопрос: если вам машину отремонтировали и недостатка в авто нет, на каком основании вы решили расторгнуть ДКП?
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами! |
||
![]() |
|
![]() |
#3 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() На основании более 30 дней нахождения в ремонте на устранении различных недостатков за первый год владения сим аппаратом. Так же неоднократный ремонт двигателя. И на данный момент в машине есть недостатки и если дело до проверки качества дойдёт, думаю его (качества) там не найдут.
|
||
![]() |
|
![]() |
#4 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,880
Репутация: 27669727
|
![]() Экий вы простой - покатался на авто, а теперь пусть меняют на новый)) таких хитро.... довольно много, только ничего не получится. Меняют ломаные машины, а не отремонтированные.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#5 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() И что тут хитрого - за такие мучения ещё доплачивать надо. Если не наказывать производителей, то так и будем ездить непонятно на чём. К тому же машина на данный момент не совсем исправна, на ремонт правда я ещё не обращался: там опять с двигателем что-то нездоровое, да с трансмиссией. Благо есть подмена. Я пытаюсь разорвать дкп не только по этому ремонту: их много было за первый год и машина стояла 59 дней только документально подтверждённых. А в ожидании записи на ремонт, если всё сложить там и 3 месяца наберётся. Так что имею полное моральное право расторгать дкп. Да и юридическое думаю тоже.
|
||
![]() |
|
![]() |
#6 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,880
Репутация: 27669727
|
![]() А какие у вас были мучения? Если вам все устранили, как сами же пишете. Или вы полагаете, что ваш авто должен быть надежнее космического корабля и вообще не ломаться? А для чего тогда гарантия нужна? Ну тогда надо было его держать в гараже - он бы и не ломался.... А так - даже ракеты падают, слава богу, только иногда...
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#7 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Вы с завода ГАЗ пишете?)) Когда отремонтированная деталь ломается снова и снова, это ли нем мучения. Хорошо старую машину не продал. Автомобиль должен ездить, а не торчать постоянно в ремонтах, хоть и гарантийных. Одну неисправность, причем повторную, исправили. Но сейчас появились ещё проблемы с тем же, что ремонтировали (двигателем). И после того ремонта, был ещё один ремонт, опять двигателя, который и послужил последней каплей и отправной точкой к попыткам расторгнуть дкп.
Пользуясь вашими аналогиями с ракетами - если они будут постоянно падать, то никто этому рад не будет. Последний раз редактировалось Alex133; 11.10.2017 в 21:09.. |
||
![]() |
|
![]() |
#8 | ||
Продавец
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,301
Репутация: 43788263
|
![]() Чисто для прикола, прочитайте название ст. 18, которой вы пользуетесь. И примите во внимание то, что в данный момент недостатка нет.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами! |
||
![]() |
|
![]() |
#9 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,880
Репутация: 27669727
|
![]() Из приведенных вами документов следует, что вам один раз отремонтировали двигатель. Это - много? По срокам - чего и когда стояло в ремонте - имеются большие расхождения между тем, что вы пишете и тем, что в документах СТО. Это все надо будет доказывать еще - причем вам. И еще - а вы свою газель как легковой авто используете? Семью возите?
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#10 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Как универсальный авто использую. Если бы не ломалась и вопросов бы не было.
По поводу поломок - я ж писал, что их было много. Не стал все выкладывать, т. к. вопрос по документам есть только в связи с этим ремонтом. А по датам - знаб что непросто будет, вот и спрашиваю. В документах по идее есть зацепки - нет даты окончания ремонта в заказ наряде, нет привязки к заказ наряду актов передачи мне авто из ремонта. В з/н есть отметка что ремонт гарантийный. На данный момент есть недостатки, по которым ещё не обращался. Я ж нескольуо раз написал. Последний раз редактировалось Alex133; 11.10.2017 в 21:10.. |
||
![]() |
|
![]() |
#11 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,880
Репутация: 27669727
|
![]() Ну так если эти недост. не существенные, то авто сдать не получится - они же не отказываются вам их устранять, а это вы не хотите этого, как я понял.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#12 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Не хочу, а существенность мне неизвестна, по моим ощущениям проблемы существенны, а так нужно делсть проверку качества. А причём здесь отказываются они или нет устранять недостатки - для ст., по которой я пытаюсь расторгнуть дкп это не важно.
|
||
![]() |
|
![]() |
#13 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,880
Репутация: 27669727
|
![]() Как правило, для выигрыша в суде (а он будет непременно при таком требовании) по таким основаниям надо, чтобы: либо авто был сломан, либо недостатки были повторяющимися или неустранимыми, то есть существенными. А у вас вроде как пока такого не усматривается. Я вас не отговариваю, просто практика судебная такая. А если вы сами не требуете устранить имеющиеся на данный момент (как вы утверждаете) недостатки, так тоже у вас и суд спросит, либо вообще на них внимания не будет обращать - вы же не по ним заявляетесь. А практика по расторжению ДКП по 30 дням столь противоречивая, что прогнозировать вам положительный результат сможет только уж совсем неграмотный или юристы, которые на вас же и заработают. Вот почитайте хотя бы соседнюю тему внимательно: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=177628
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#14 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Вот, конструктив пошел. Темы я тут читал, про противоречивость знаю. По поводу повторяющихся недостатков - двигатель ломается уже пятый раз, если учесть текущее его состояние. Обращусь я по нему, когда пойму как мне правильно действовать при обращении. Из всех поломок - 2 в одном и том же месте.
|
||
![]() |
|
![]() |
#15 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,880
Репутация: 27669727
|
![]() Документы, подтверждающие то, что двигатель ломался 5 раз у вас имеются? В тех, что вы привели, данное не усматривается.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#16 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Ну по пятому еще не обращался, а по остальным есть. Я их не выкладывал, т.к. вопрос был с документами по конкретному ремонту, но могу и выложить как окажусь дома.
А волбще выложу заявление о расторжении дкп, чтобы было понятно как там все прописано у меня. Последний раз редактировалось Alex133; 11.10.2017 в 21:10.. |
||
![]() |
|
![]() |
#17 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,880
Репутация: 27669727
|
![]() Ну да, тогда и посоветовать вам что-то дельное тут смогут.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#18 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Как дома окажусь, займусь. Просто хотел обсудить один вопрос (как выбить корректные документы у СТО), а он за собой тянет всё остальное. Не учел этот момент, спасибо.
|
||
![]() |
|
![]() |
#19 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,480
Репутация: 128715271
|
![]() Цитата:
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет... |
||
![]() |
|
![]() |
#20 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() По остальным ремонтам не писал, т.к. изначально хотел обсудить ситуацию с одним конкретным ремонтом. Но это перетекло в обсуждение всей ситуации. Вечером выложу оставшиеся доки. А по поводу даты продажи - это фишка СТО, где я обслуживался - косячить во всех документах. Покупал авто я вообще не у них. Видимо от балды поставили.
|
||
![]() |
|
![]() |
#21 | ||
Активный участник
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,377
Репутация: 61276020
|
![]()
Покупали у одного, а обслуживали/ ремонтировали у другого юридического лица:
Судебная практика такова: Продавец не отвечает за действия/ бездействия третьих лиц, коим для продавца является стороннее СТО. Так что, по поводу "фишек" СТО надо было ранее задуматься, а не 5 раз "наступать на те де грабли". ![]() Позиция продавца в суде: я- такой супер - пупер продавец ( ![]() После передачи автомобиля, потребитель ни разу не обращался ко мне за устранением недостатков, претензий по качеству автомобиля мне не предъявлял. Если бы потребитель обратился ко мне, белому и пушистому ( ![]() я бы отремонтировал автомобиль в кратчайшие сроки и надлежащим образом. И поэтому, пусть потребитель сначала обратится ко мне с требованием, основанном на законе: безвозмездного устранения недостатков, а я уж все сделаю в лучшем виде: устараню/ починю/ вычищу/ вымою и выдам все документы, в соответствии с законом и в установленные законом сроки. С наилучшими пожеланиями и вечно ваш - ваш продавец. ![]() Суд назначит судебную экспертизу, по результатам которой выдаст заключение: недостатки автомобиля незначительные, проявились в результате проведения ремонтных работ на СТО. Суд почешет репу и выдаст решение: В иске отказать, существенных недостатков автомобиля не имеется... Фенита ля комедия. ![]()
__________________
Дорогу осилит идущий! ![]() Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги. |
||
![]() |
|
![]() |
#22 | ||
-Модератор-
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,127
Репутация: 97477262
|
![]() Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком. И еще - что такое "универсальное использование"? Если хотя бы один раз использовали в коммерческих целях - вы не потребитель. |
||
![]() |
|
![]() |
#23 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,498
Репутация: 55610897
|
![]() Нет, не сможете. Вы можете требовать только то, что написано в законе, а это: ремонт, возврат дс, замена товара. Требования провести диагностику там нет и дилер по своему усмотрению может провести ремонт.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции. |
||
![]() |
|
![]() |
#24 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Спасибо. То есть, у меня только один вариант действий - приезжать и заявлять возврат денег или обмен по причине очередной неисправности, а они будут проводить проверку качества и всё это дело рассматривать? А если недостатки по их мнению будут несущественны, потребуют ли они оплаты проверки качества? Или просто призведут ремонт по гарантии и всё?
|
||
![]() |
|
![]() |
#25 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,498
Репутация: 55610897
|
![]() За проверку качества они требовать оплаты не имеют права, на этот счёт не переживайте, тем более, если неисправность гарантийная. Но Вам самим, прежде чем заявлять, надо как нибудь убедиться, что неисправность производственного характера с признаками существенности, что бы потом не попасть с такими требованиями на судебные расходы
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции. |
||
![]() |
|
![]() |
#26 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Понятно, спасибо. Подумаю, как это можно сделать, а то так ездить нельзя, а дело нужно до конца довести.
|
||
![]() |
|
![]() |
#27 | ||
Юрист
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,644
Репутация: 51687052
|
![]()
а где в Законе про Ваши очучения писано ??
Цитата:
https://youtu.be/KS8gna-BLzg
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист |
||
![]() |
|
![]() |
#28 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,480
Репутация: 128715271
|
![]() 30-ти дней нет. Ибо сейчас второй год гарантии, ТС авто использует, так что пенять на первый год уже поздно. А во втором году 30 дней еще не накопилось.
А вот существенность по признаку неоднократности - почему бы и нет. Только надо чтобы очередной недостаток не позволял бы использовать авто по назначению - автомобиль или не едет, или эксплуатация с таким недостатком запрещена ПДД: г)недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию; Существенный недостаток товара (работы, услуги), недостаток технически сложного товара / КонсультантПлюс
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет... |
||
![]() |
|
![]() |
#29 | ||
Юрист
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,644
Репутация: 51687052
|
![]() Цитата:
а уж Прочитать Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств и узнать, например, что поломка замка двери - есть безусловный запрет на использование ТС, им и в голову не приходит. а там не только замок перечислен. ![]()
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист |
||
![]() |
|
![]() |
#30 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,480
Репутация: 128715271
|
![]() Короче, если сейчас у авто есть недостаток, при котором оно не едет (не заводится к примеру), или при котором эксплуатация запрещена изготовителем (перечислены в Руководстве по эксплуатации или как оно там на газеле называется), или подпадающий под ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ / КонсультантПлюс, то можно писать продавцу претензию с требованием возврата денег.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет... |
||
![]() |
|
![]() |
#31 | ||
Активный участник
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,377
Репутация: 61276020
|
![]()
Уже.
![]() Уже написана и более того, ответ получен. Из ответа ООО"Луидор": "Из представленных Вами документов следует, что за период с 14.05.2016 г. По 11.07.2017, принадлежащий Вам автомобиль находился на гарантийном ремонте 17 дней." Далее, вообще от "странного продавца": ... "Для принятия законного и обоснованного решения по Вашему заявлению, прошу предоставить документы, подтверждающие факт нахождения автомобиля в ремонте в период с 13.03.2017 по 26.04.2017 по адресу: г.Москва, 19 км.МКАД, владение 12." То есть, продавец просит предоставить документы, а не просит предоставить автомобиль для проведения проверки качества... ![]() P.S. А документы явно "схимичили", даты спецом выставили так, что по ним получается 17 дней... Согласна, сейчас важно не это, а имеется ли в автомобиле такой недостаток... Судя по постам Автора, автомобиль эксплуатируется: Цитата:
Автор, а что за "странный продавец", этот ООО Луидор и какой его адрес указан в Договоре купли- продажи? По одним документам, в частности из ответа ООО Луидор на претензию - фигурирует адрес Москвы; по другим - по ПТС, его адрес в г. Нижний Новгород ?? ![]()
__________________
Дорогу осилит идущий! ![]() Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги. Последний раз редактировалось шахматистка; 12.10.2017 в 08:12.. |
||
![]() |
|
![]() |
#32 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Продавец не странный, просто у него много филиалов, и продажами по Москве и области занимается филиал в Москве, там внизу ответа подписано. А когда у них машину покупаешь, то ты покупаешь её у головного, нижегородского филиала, хотя находишься в Москве при этом. Тут они действуют по доверенности. Если сегодня отсканю, выложу еще немного документов. Соответственно в ДКП указан Нижний Новгород.
А по поводу требования документов, похоже, что они хотят убедиться, что у меня не наберется 30 дней, тогда и пррверку качества им делать незачем. А вообще они звонили местному дилеру, где мне ремонт делали от 13.03.2017, может поэтому мне исправлять ошибки в документах местные не хотят, хотя до звонка изъявляли такое желание. |
||
![]() |
|
![]() |
#33 | ||
Активный участник
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,377
Репутация: 61276020
|
![]() Цитата:
У Вас в ДКП и ПТС указан продавец и его адрес: Цитата:
![]()
__________________
Дорогу осилит идущий! ![]() Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги. |
||
![]() |
|
![]() |
#34 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,480
Репутация: 128715271
|
![]()
Чо уже? На каком основании ТС требует возврат денег? Что автомобиль 8 раз в ремонте был? Само по себе это не основание для возврата. Признака 30-ти дней тоже нет. Заявления о том, что авто вновь неисправно, когда, собственно, появляется право требовать что то по ст. 18 в заявлении не содержится.
Получается "Авто исправен, я на нем езжу, но верните деньги, т.к. авто ранее 8 раз было в ремонте".
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет... |
||
![]() |
|
![]() |
#35 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Мне вот интересно, а что про ошибки в документах на ремонт 13.03 никто не пишет, невозможно заставить местного дилера их исправить или доказать что это ошибки? Или получить справку что машина находилась на ремонте с 13.03-26.04? Или они не так важны?
И ещё вопрос, неисправность производственного характера, что это? |
||
![]() |
|
![]() |
#36 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,498
Репутация: 55610897
|
![]() Это гарантийная неисправность. По общему правилу недостатки делятся на производственные, эксплуатационные и конструктивные. Последние встречаются крайне редко, хотя мой суд второй инстанции устно говорил именно о них... Наверное судья не по наслышке был знаком с роботизированными кпп))) но в определении были слова о производственном недостатке. Вам главное, что бы недостаток не стал эксплуатационным. Это недостаток, причиной которого послужила эксплуатация товара. У производственного недостатка причина крылась ещё на производстве автомобиля. А конструктивный недостаток это просчет инженеров ещё до производства, как правило присутствует у всех экземпляров данного товара.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции. |
||
![]() |
|
![]() |
#37 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Я так и думал, спасибо. Вопрос только хватит ли существенности недостаткам, которые есть у меня? Машина-то на ходу, но масло уходит, чек загорался, но потом погас, ошибки сохранились, на 70-80 стоит сильная вибрация и гул, причём колёса тут не при делах, проверял.
Вот ещё приложил документы, которые как ответ на ответ) на заявление о расторжении дкп отправил. |
||
![]() |
|
![]() |
#38 | ||
Активный участник
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,377
Репутация: 61276020
|
![]()
Спорный вопрос.
![]() Вместо того, чтобы при получении претензии о расторжении ДКП и возврате ДС потребовать предоставить автомобиль на проверку качества, продавец (или кто там)), просит предоставить документы по предыдущему ремонту. И Вам уже несколько участников написали: Право требования расторжения ДКП и возврата ДС возможно по 4 основаниям, указанным в п.1 ст.18 ЗоЗПП, которые будут правомерны, если Вы обнаружите недостатки: Цитата:
Посмотрите внимательно свои документы, которые Вам всучили после ремонта, везде стоит подпись: претензий к выполненным работам НЕ ИМЕЮ. ![]()
__________________
Дорогу осилит идущий! ![]() Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги. Последний раз редактировалось шахматистка; 12.10.2017 в 11:41.. |
||
![]() |
|
![]() |
#39 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,498
Репутация: 55610897
|
![]() Эксплуатация не всегда имеет значение, но может сыграть злую шутку. Мою вторую инстанцию вопрос эксплуатации вообще не волновал.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции. |
||
![]() |
|
![]() |
#40 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Что-то часть моих сообщений куда-то пропала....
Ну да ладно, насчет обязательного наличия недостатков на текущий момент я понял. Получается, что неоднократное проявление одного и того же существенного недостатка (2 раза пробивало прокладку ГБЦ, при этом эксплуатация запрещена), даже после устранение не есть основание для расторжения дкп? Ресурс же снизился, а гарантию на двигатель мне никто не продлил. Но буду пытаться хотя бы примерно определить до обращения к дилеру, насколько серьезны те проблемы, которые сейчас есть в моём авто. Затем обращусь к дилеру с требованием возврата авто, в котором выявлены очередные недостатки. |
||
![]() |
|
![]() |
#41 | ||
Активный участник
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,377
Репутация: 61276020
|
![]() P.S. И еще одно важное напоминание Вам: почему Вы не ставите свою подпись под документом, который направляете и дату составления документа?
Чего с такими "документами", Вы собрались доказывать в суде? ![]()
__________________
Дорогу осилит идущий! ![]() Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги. |
||
![]() |
|
![]() |
#42 | ||
Активный участник
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
|
![]() ЗоЗПП не запрещает использовать неисправный товар в части его исправных функций.
Деление недостатков на такие-то и сякие-то неважно, поскольку в течение ГС продавец "отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы", п. 6 ст. 18 ЗоЗПП. Многие почему-то не понимают эту фразу, но начинают ее как-то объяснять, отчего теряется исходный смысл. |
||
![]() |
|
![]() |
#43 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,480
Репутация: 128715271
|
![]() Цитата:
![]() И вменяемый продавец видимо знаком с ППВС 17 и в частности с 14. В отношении технически сложного товара в качестве недостатка товара по пункту 1 статьи 18 Закона о защите прав потребителей следует понимать различные недостатки товара, на устранение которых в совокупности затрачивается время, приводящее к невозможности использования товара (работы, услуги) более чем тридцать дней в течение каждого года гарантийного срока. Вы понимаете о чем здесь написано? Само по себе наличие факта "30 дней" это самостоятельный недостаток. Причем существенный. Подумайте над этим ![]()
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет... |
||
![]() |
|
![]() |
#44 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,880
Репутация: 27669727
|
![]() Автор, вот это:
Цитата:
Цитата:
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#45 | |||
Активный участник
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,377
Репутация: 61276020
|
![]() Цитата:
Со ссылками на такие важные даты надо быть повнимательнее, так как сами будете вводить суд в заблуждение. ![]() minoss66, Сами себе противоречите. ![]() 1. Утверждаете, что автомобиль исправный: Цитата:
Цитата:
![]() ![]()
__________________
Дорогу осилит идущий! ![]() Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги. |
|||
![]() |
|
![]() |
#46 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,480
Репутация: 128715271
|
![]() Дык уже. Ну того, подумал.
![]() ![]() Цитата:
Вот у вас в Руководстве по эксплуатации что написано о недостаках, которые у вас сейчас? Запрещена эксплуатация или нет? Руководство откройте, что там написано?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет... |
||
![]() |
|
![]() |
#47 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Придётся выкладывать заново все документы:
|
||
![]() |
|
![]() |
#48 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,480
Репутация: 128715271
|
![]()
Господи, да не существенно все это сейчас! Вот смотрите. Требовать возврата денег по "30 дням" вы сейчас не можете. Первый год, где у вас были "30 дней" закончился, машину вы забрали и эксплуатируете. Сейчас идет второй год. В нем у вас пока 30 дней не сложилось. Нет, потребовать за первый год конечно можете, мож продавец и согласится, но в суд бы я с этим не пошел - откажут скорее всего, ведь вы машиной пользуетесь, значит согласились с тем, что недостатки в товаре устранены и ваше право на товар надлежащего качества реализовано через ремонт. Вам надо было просто не забирать авто из ремонта 26.04 (у вас же был до этого ремонт? и вроде даже не один). Вот вам и неоднократное устранение различных недостатков и в сумме более 30 дней, и в один год гарантии - чистые "30 дней". Но вы машину забрали и продолжили ее эксплуатировать. А там и первый год гарантии закончился. Про 30 дней пока забудем (пока у вас в этом году гарантии они не накопятся).
Однако, у вас уже были недостатки, которые приводили к невозможности эксплуатации автомобиля. Так вот, если у вас сейчас подобный недостаток случится, то полное право отказываться от ДКП по существенному недостатку по признаку неоднократности. Не обязательно, чтобы сам недостаток был существенным - вам грубиян писал про замок двери, главное, чтобы каждый из них в отдельности приводил к невозможности эксплуатации. И ДВА (более одного это неоднократно) подобных недостатка является уже существенным недостатком товара и дает вам право отказаться от исполнения ДКП. Так что, ждем пока не возникнет такой недостаток (изучите Руководство, изучите техрегламент - при каких недостатках эксплуатация запрещена... или просто машина не поедет) или обращаемся в СЦ по каждой мелочи и копим 30 дней. Накопите - машину из сервиса не забирать! И претензию продавцу с требованием денег.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет... |
||
![]() |
|
![]() |
#49 | ||
Новичок
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 27
Репутация: 60
|
![]() Вопрос в том, чтобы недостаток был подобным, как я понял, т.е. если у меня сейчас будут проблемы с двигателем, которые признают гарантийными и они приведут к запрету эксплуатации, то я смогу по неоднократности потребовать расторжения ДКП. А если будут серьезные проблемы с другим узлом (трансмиссия), то это не подойдёт, т.к. недостаток не подобен предыдущим?
|
||
![]() |
|
![]() |
#50 | ||
Активный участник
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
|
![]() Недостаток должен "проявится вновь после его устранения", а не быть подобным или бесподобным.
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/pre.php |
||
![]() |
|
![]() |