На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.10.2017, 10:41   #51
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,420
Репутация: 81103117
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 19:20   #52
алексейлиза
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 25
Репутация: -322222
По умолчанию

Уважаемые господа, товарищи, граждане и просто хорошие люди! Может есть у кого какие мысли, что мне лучше дальше делать. Как я уже писал ранее я обратился в ООО копыта и рога с целью устранения недостатков в авто, что мне сделали в течение 45 дней и при выдаче авто обещали через 10 дней выдать все интересующие меня документы и информацию. Однако сегодня я получил скромный ответ от Директора по правовым вопросам ООО копыта и рога, в котором он сообщил мне, что запрашиваемая мною информация и документы отсутствует в архиве их космической корпорации, поэтому мне фигу с маслом, но если я всё-таки хочу приехать к ним на ремонт, то меня обязательно примут. Это такая наглость. После этого ответа я окончательно разочаровался в человечности. Может есть у кого какие мысли, как мне дальше поступать и что делать, чтобы получить информацию об устранении недостатков в моем авто и соответствующие документы.
алексейлиза вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 20:17   #53
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Репутация: 39429051
По умолчанию

Да никак Вы их уже не получите. Надо было требовать при получении, не ставить подпись на их документах, пока Вам не дадут Ваши экземпляры.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 22:16   #54
алексейлиза
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 25
Репутация: -322222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Да никак Вы их уже не получите. Надо было требовать при получении, не ставить подпись на их документах, пока Вам не дадут Ваши экземпляры.
Я требовал. Я не ставлю свою подпись на заказ-наряде, они соответственно не выдают мне мой автомобиль. Максимум что я могу сделать по закону - вызвать полицию. Господа полицейские приезжают, я предъявляю им документы на свой авто, они говорят сотрудникам ООО Рога и копыта о том, что не хорошо удерживать авто гражданина. Те соглашаются на предъявленные доводы господ полицейских и выдают мне авто (при этом, как мне кажется я описываю худший вариант развития событий). При этом не выдают мне требуемых мною документов. Я говорю об этом господам полицейским - выступающим уж как местными, участковыми судьями. Они меня посылают в наш суд - в самый гуманный суд в мире, все аплодируют, и я уезжаю домой на своем авто, но без документов. Если что-то можно изменить в данной ситуации, поделитесь пожалуйста со мной. Буду очень признателен.
алексейлиза вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 22:41   #55
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алексейлиза Посмотреть сообщение
я по закону - вызвать полицию. полицейские приезжают, я предъявляю им документы на свой авто, они говорят
меньше всего нужно ждать от полиции разговоров
вы заранее напишите, либо при приехавших полицаях, ПИШЕМ ЗАЯВЛЕНИЕ о преступлении, неправомерном удержании вашего имущества.

если у ремонтников есть к вам претензии, то они могут их в суде разрешить
но удерживать ваше имущество не имеют права.
/за некоторым исключением ГК РФ Статья 359. Основания удержания/
Цитата:
При этом не выдают мне требуемых мною документов.
ну так требуем от полицая - зафиксировать Противоправные действия.
в итоге у вас обязательно должен остаться Талон-уведомление, с номером КУСП.

это все станет доказательствами по делу, если вы дойдете до суда.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 23:34   #56
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Репутация: 39429051
По умолчанию

Вы думаете Вас отпустят без подписанных документов? Во первых, они не получат ни копейки за ремонт от производителя, да и документально машина числится у них на хранении, им такие лишние проблемы так же не нужны.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 11:13   #57
Иван_Олегович_Рай
Новичок
 
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 7
Репутация: -1677690
Post

Скажите, а что Вас удерживает от решения данной ситуации в судебном порядке?
Иван_Олегович_Рай вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 11:43   #58
алексейлиза
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 25
Репутация: -322222
По умолчанию

Пока меня удерживает от этого, отсутствие свободного времени и свободных денежных средств.

Выскажите пжлст свое мнение по ситуации:
потребитель купил авто у компании А, которая допустим является уполномоченной организацией по продаже авто брэнда Телега. В назначенный срок потребитель провел на станции технического обслуживания компании А положенные технические работы, с целью нахождения авто на гарантийном сроке.
Примерно через 6 месяцев после ТО потребитель обнаруживает в авто недостатки, которые приезжает устранять в компанию А. Но по указанному адресу, в указанном помещении, осуществляет те же самые функции компания В (которая допустим тоже является уполномоченной организацией по продаже авто), сотрудники которой принимают у потребителя авто, проводят проверку качества, устраняют недостатки в соответствии с гарантийной политикой брэнда Телега. А компания А в это время находится на стадии ликвидации.
Еще через некоторое время на авто потребителя снова что-то выходит из строя и у него наступают права, предусмотренные ЗоЗПП и он решает воспользоваться правом на расторжение ДКП.
Как поступать потребителя в данном случае?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 11.10.2017 в 15:05..
алексейлиза вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 16:58   #59
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алексейлиза Посмотреть сообщение
Пока меня удерживает от этого, отсутствие свободного времени и свободных денежных средств.
Не только это.
У Вас нет доказательств:
1. Проведенного гарантийного устранения недостатков в течение 45 дней;
2. Того, что возникшие сейчас недостатки являются результатом деятельности этого ООО"рога и копыта".

Вообщем, ситуация архи сложная. Более того, мне очень знакомая. Более того, в суде делать и ловить абсолютно нечего: доказательств НЕТ.

Остается вывод: ремонтируете /устраняйте недостатки за свой счет и требуйте возмещения с "рога и копыта". Скорее всего через суд! Других вариантов я не вижу:

Цитата:
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
Они конечно не согласятся и будут всячески отнекиваться: я не я и лошадь не моя (с), мол а мы и вообще ничего не ремонтировали и пр...
Но по крайней мере, Вы начнете собирать письменные доказательства.

P.S. Теперь вспомните мой пост про:
"Как можно забирать автомобиль из гарантийного ремонта БЕЗ документов"?...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 06.10.2017 в 17:14..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 19:59   #60
алексейлиза
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 25
Репутация: -322222
По умолчанию

Спасибо за консультацию. Дело в том, что мне устранили недостатки в авто бесплатно,только устраняло их не та организация, которая продавало мне авто. По поводу устраненных недостатков у меня пока нет вопросов, но это пока. Поэтому я хочу получить документы, в которых будет описано что мне сделали с авто. Но эти негодяи не хотят мне их отдавать. А ещё что меня пугает, если вдруг у меня наступят условия по закону на расторжение ДКП, а та организация, которая продавала мне авто, сольётся.
алексейлиза вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 20:24   #61
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алексейлиза Посмотреть сообщение
Дело в том, что мне устранили недостатки в авто бесплатно,только устраняло их не та организация, которая продавало мне авто.
По этому поводу Вам WITT ссылку давал и консультировал.

Цитата:
По поводу устраненных недостатков у меня пока нет вопросов, но это пока. Поэтому я хочу получить документы, в которых будет описано что мне сделали с авто. Но эти негодяи не хотят мне их отдавать.
Документы надо было требовать ДО того, как автомобиль забрали.
То есть: Вас оповестили, что мол приезжайте, автомобиль отремонтирован. Вот приезжаете и первое, что требуете - ДОКУМЕНТЫ!
Все остальное - потом.
Попробуйте написать (Письменно!) жалобу в Роспотребнадзор о нарушении Ваших прав, ссылайтесь на п.3 ст. 20: исполнитель обязан предоставить, а не предоставил доки...

Цитата:
А ещё что меня пугает, если вдруг у меня наступят условия по закону на расторжение ДКП, а та организация, которая продавала мне авто, сольётся.
Будете судиться тогда с импортером / изготовителем.
Рано Вам в суд и о суде думать. Собирайте письменные доказательства.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 21:33   #62
алексейлиза
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 25
Репутация: -322222
По умолчанию

Ок, спасибо. Если честно не хочется связываться с судом, потому что можно попасть в такую временную, денежную и нервозатрачивающую яму. Ладно, поживем увидим, спасибо за консультации.
алексейлиза вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 22:58   #63
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Репутация: 39429051
По умолчанию

С судом все верно, время, деньги, нервы, которых жаль больше всего. Но, пройдя через это, я на многое смотрю другими глазами теперь и, несомненно, при необходимости повторю
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 15:38   #64
алексейлиза
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 25
Репутация: -322222
По умолчанию

Скорее всего так и придется обращаться в суд. Подскажите пжлст, для этого я должен написать иск о чем? О предоставлении ООО "Рога и копыта" - уполномоченного представителя производителя авто, мне информации и документов?
Стоит ли обратиться в Роспотребнадзор с целью оказания мне практической помощи о составлении и подачи иска в суд?
В какой суд обращаться, по месту нахождения ООО или можно по месту моего жительства?
Необходимо ли представлять в суд мою переписку с ООО?
Могу ли я подать иск в отношении производителя авто, с целью получения дилерского соглашения с ООО "Рога и копыта"?
Надо ли будет оплачивать гос.пошлину? Ее стоимость?
Мои требования - это получить, как указано в законе, информацию в письменном виде и заказ-наряд на проведенные работы с моим авто. Также хочется получить дилерский договор с производителем авто.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 11.10.2017 в 15:05..
алексейлиза вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 02:38   #65
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,256
Репутация: 32958488
По умолчанию

вот какой вам поход в суд то ?? сейчас ??

вам бы сначала разобраться в вопросе

для начала составить себе записку
где в хронологическом порядке выписать все события
отметить, какими документами или чем то иным подтверждаются.

после понять, чего еще нужно?
и какие шаги предпринять для получения этого нужного.
Цитата:
Сообщение от алексейлиза Посмотреть сообщение
Также хочется получить дилерский договор с производителем авто.
в моей практике два раза Ответчик признавал исковые, лишь бы не предоставлять этот самый договор.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 08:15   #66
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алексейлиза Посмотреть сообщение
Скорее всего так и придется обращаться в суд.
А я считаю, что рано Вам в суд.
А учитывая те вопросы, которые Вы задаете:

Цитата:
Подскажите пжлст, для этого я должен написать иск о чем? О предоставлении ООО "Рога и копыта" - уполномоченного представителя производителя авто, мне информации и документов?
Стоит ли обратиться в Роспотребнадзор с целью оказания мне практической помощи о составлении и подачи иска в суд?
В какой суд обращаться, по месту нахождения ООО или можно по месту моего жительства?
Необходимо ли представлять в суд мою переписку с ООО?
Могу ли я подать иск в отношении производителя авто, с целью получения дилерского соглашения с ООО "Рога и копыта"?
Надо ли будет оплачивать гос.пошлину? Ее стоимость?
Вам в суде без юриста / представителя нечего и делать.


Цитата:
Сообщение от алексейлиза Посмотреть сообщение
Мои требования - это получить, как указано в законе, информацию в письменном виде и заказ-наряд на проведенные работы с моим авто.
Писала выше: обратитесь с жалобой в Роспотребнадзор - на них и пока потренируйтесь ДО суда.
К слову, к жалобе в РПН, тоже необходимо прикладывать доказательства/ подтверждающие документы... Иначе, могут Вашу жалобу просто "отфутболить"...

Цитата:
Сообщение от алексейлиза Посмотреть сообщение
Также хочется получить дилерский договор с производителем авто.
Это внутренние документы ОД и производителя. Потребителю они не обязаны их предоставлять. Только по запросу суда могут предоставить...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 16:37   #67
алексейлиза
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 25
Репутация: -322222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение

для начала составить себе записку
где в хронологическом порядке выписать все события
отметить, какими документами или чем то иным подтверждаются.
05.08.2017 я отдал авто в ООО "Рога и копыта". После этого мне выдали акт приема-передачи авто и заявку по заказ-наряду (наименование работ - дефектовка двигателя). В этот же день мною подана претензия об устранении недостатков товара. Но претензия была написана на имя директора ООО "Гусь и свинья" (данная организация продавала мне авто). Но приняли ее сотрудники ООО "Рога и копыта" и ответ на претензию мне писал директор по правовым вопросам ООО "Рога и копыта", сообщив, что на моем автомобиле проводятся ремонтные работы по разборке и дефектовке ДВС.
21.08.2017 я снова подал требование в ООО "Гусь и свинья", но приняло ее ООО "Рога и копыта", о предоставлении документов и информации (результаты проведенной разборки и дефектовки ДВС), а также заказ-наряд на проведение ремонтных работ. Но вышеуказанное лицо снова мне ответило, что соответствующие документы о выполненных работах будут сформированы по окончанию ремонтных работ и я смогу их получить у них.
19.09.2017 я написал заявление о предоставление информации и документов, которые мне обязаны были выдать вместе с авто. Но заявление я написал директору ГК "Рога и копыта, Гусь и свинья". Ответ мне снова давало тоже лицо, что и всегда. В ответе он написал, что запрошенные мною документы в архиве организации не обнаружены.

Также у меня есть договор о предоставлении мне ООО "Рога и копыта" подменного автомобиля.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
после понять, чего еще нужно?
и какие шаги предпринять для получения этого нужного.
Теперь я хочу получить от ООО "рога и копыта" и от производителя, так как ООО "Гусь и свинья" скорее всего де факто не существует:
- дилерские договора или соглашения производителя с ООО "Рога и копыта" и с ООО "Гусь и свинья".
- информацию, в письменном виде, которую мне должны были выдать при выдаче авто после устранения недостатков (в соответствии с ЗоЗПП)
- документы (заказ - наряд, оформленный в соответствии с правилами ремонта авто), которые мне должны были выдать ООО "Рога и копыта" при передаче мною авто, с недостатками.
По данному поводу я разослал обращения и требования производителю и в ООО "Рога и копыта". Но скорее всего ответ будет НУЛЕВЫМ.
Вот поэтому я и говорю, что возможно придется обращаться в суд с исковым заявлением. В этом у меня конечно навыков мало и совсем отсутствует практика. Но денег для оплаты юристам у меня вообще нет.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение

Вам в суде без юриста / представителя нечего и делать.
Я с Вами согласен, но не полностью, поэтому пока пробую своими силами решить данный вопрос.


Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Писала выше: обратитесь с жалобой в Роспотребнадзор - на них и пока потренируйтесь ДО суда.
К слову, к жалобе в РПН, тоже необходимо прикладывать доказательства/ подтверждающие документы... Иначе, могут Вашу жалобу просто "отфутболить"...
Я в РПН написал жалобу, но я прошу провести проверку организаций, которые осуществляют свою деятельность в здании, где находится автосалон, потому что как я писал ранее, сотрудники автосалона мне сообщили, что у них каждый стол, это отдельная организация. А в суде я хочу получить документы, которые мне должны были предоставить ООО, так как получить их путем написания мною писем в ООО, я думаю у меня не получиться, точнее эти ООО меня будут "отфутболивать".

Последний раз редактировалось AlexPilot; 11.10.2017 в 15:06..
алексейлиза вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика