На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 17:14   #1
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию Не попали в цвет авто

Добрый день. После ДТП обратилась к официалу по покраске авто. Покрасили 3 элемента (крыло, капот, бампер) в цвет попали все ок, ходили вокруг да около не знали к чему придраться. На покраску дали гарантию полгода. В течение этого срока на бампере облупился местами лак. Перекрасили по гарантии в цвет не попали, сказали что могу перекрасить до конца гарантии. В итоге поцарапала задний бампер и решила покрасить оба.Опять не попали в цвет. Вызвали эксперта, сейчас пытаются съехать на допустимые 12%, типа цвет пластика и железа отличается в допустимых пределах. Как определить и 12% разницы одного красного от другого??? и что делать в этой ситуации, соглашаться и ездить на разноцветной машине или есть смысл бодаться???
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 17:33   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,229
Репутация: 105576836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panda76 Посмотреть сообщение
Вызвали эксперта, сейчас пытаются съехать на допустимые 12%, типа цвет пластика и железа отличается в допустимых пределах.
Ну если эксперт говорит, что недостатка нет, то ваше дело верить эксперту или нет. Можете оспорить экспертизу в судебном порядке. Ну не на эксперта в суд, а на исполнителя ремонта по ст. 29 ЗоЗПП.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 17:37   #3
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

В качестве типа экспертизы прислали вот такое письмо


Учебный центр Европроект Групп, официальный импортер материалов R-M BASF в России, информирует Вас, о том что:
В ряде случаев при ремонтной окраске полное достижение цветового совпадения между ремонтным и заводским лакокрасочным покрытием объективно не достижимо, не зависимо от квалификации специалистов осуществляющих цветоподбор.
Основными причинами являются: различные технологии нанесения ЛКМ. При конвейерной окраске в основном используется электростатический метод окраса кузова автомобиля и производится автоматизированным оборудованием. Пластиковые элементы красятся на другой линии конвейерной окраски, так как используются другие материалы в частности первичные грунты. Все пластиковые элементы имеют статическое напряжение поэтому даже на новом автомобиле сопряженные детали метал и пластик отличаются по цвету. При восстановлении ЛКП транспортного средства, применяется воздушный метод переноса материала на детали кузова. При ремонтной покраске пластиковых элементов так же используются другие технологически процессы и другие лакокрасочные материалы (грунты) пластик имеет статическое напряжение в следствии сопряженные элементы метал пластик имеют отличие по цвету Еще одним из факторов разнотона является метамерия, получаемая при изготовлении ремонтной эмали. Общепринятые стандарты, прописаны по ГОСТ 29319-92 (ИСО 3668-76).
При отсутствии возможности повторить заводское покрытие по установленным стандартам, производители ЛКМ рекомендуют выполнять ремонтную окраску методом «плавного перехода на сопряженные детали». Данный метод является общепринятым мировым стандартом качественного проведения кузовного ремонта.
Специалисты компании «Европроект Групп» всегда готовы оказать помощь в решении возникающих производственных вопросов. Обеспечить информационную и технологическую поддержку.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ваше дело верить эксперту или нет
Эксперт их компании
И машину как забирать??? оплачивать работы полностью или что делать вообще???

Последний раз редактировалось AlexPilot; 24.08.2017 в 18:02..
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 17:56   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,229
Репутация: 105576836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panda76 Посмотреть сообщение
Эксперт их компании
Уверены, что судебный эксперт не придет к таким же выводам?
Цитата:
Сообщение от panda76 Посмотреть сообщение
И машину как забирать???
Будете судиться - не забирайте. Не будете судиться - оплачивайте и катайтесь. Поверьте, окружающим насрать, какого цвета у вас бампер... у вас даже не разноцвет, а просто разнотон.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 18:49   #5
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Когда вам за ваши деньги оказывают некачественную услугу, странно думать об окружающих. Мне самой важно, чтобы цвет соответствовал кузову, иначе я бы покрасила машину в два раза дешевле в гаражах.
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 19:14   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,229
Репутация: 105576836
По умолчанию

Вам вроде все сказали. Верить эксперту, который заключил, что недостатка нет - ваше личное дело. Подавать в суд или нет - ваше личное дело. Кроме суда у вас ничего не остается - исполнитель уже свое мнение высказал, что услуга оказана надлежаще. Так что или платить (если исполнитель стоит на своем) или идти в суд. Что вы еще хотите от форума?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 19:21   #7
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вам вроде все сказали. Верить эксперту, который заключил, что недостатка нет - ваше личное дело.
Письмо выше - это заключение???? Они все сказали устно, письменного подтверждения не дают. От форумчан хочется совета, как добиться от дилера качественного выполнения взятых на себя обязательств по покраске авто и ничего более.

Вашу позицию - ездить на разноцветной машине за свои деньги я поняла.
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 19:33   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Вы читайте сообщения целиком.
Позиция была либо ездить так, либо обращаться в суд.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 19:36   #9
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
либо обращаться в суд.
Я читаю, а в суд с этим письмом идти????
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 20:15   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

в суд с мозгами нужно идти, если своих мало то специалиста нанимать.

я вот ваших несхождений не вижу НО
почему только в России и странах третьего мира такое ревностное отношение к оттенку ЛКП ???

потому что потом удобно лгать, "не бит не крашен" ??

или у вас управляемость автомобилем ухудшается ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 20:27   #11
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,230
Репутация: 39254431
По умолчанию

Мне самому было бы неприятно ездить на авто, у которого оттенки деталей отличаются. Я автора прекрасно понимаю.
А Вы после дтп, если машина на ходу, ее не ремонтируете? На скорость ведь не влияет.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 20:31   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

ну этот БЗИК про цвет ЛКП исключительно в странах третьего сорта.
там где автобарыги лгуны

в Европах бампер- расходный материал, а мелкие коцки на ЛКП никого не волнуют.
просто по тому, что любое дтп регистрируется и висит в базе конкретного авто. а подделка сведений об авто=тюрьма, лет 8 легко можно намотать, если смотать одометр.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 20:33   #13
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

На данном форуме обычно специалисты и дают советы потребителям или делятся мнением о том, как вести с себя в той или иной ситуации.

Мне важен цвет, если кому-то все равно, это его право. И дело не в управляемости и битости.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 24.08.2017 в 21:21..
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 20:35   #14
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,230
Репутация: 39254431
По умолчанию

Ну я мелкие царапины тоже не ремонтирую, а вот если было дтп и я отдал в ремонт, причем к дилеру, то буду требовать соответствующего качества, иначе легче было в гараж загнать и раза в 3 дешевле отремонтировать.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 20:39   #15
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за понимание, вопрос в том, что теперь мне нужно, забирая машину, указать в акте на расхождение в цвете и дальше делать экспертизу??? и далее по ее результатам в суд или алгоритм другой??

Последний раз редактировалось AlexPilot; 24.08.2017 в 21:21..
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 21:00   #16
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
в Европах бампер- расходный материал, а мелкие коцки на ЛКП никого не волнуют.
Ну, даже из восточной Европы есть те, кто едут сюда, чтобы в цвет попали.

А вообще для жигулей отличный цвет бамперов от кузова было нормой, т.к. в разных местах красили. Даже как то у дилера видел на витрине синий опель с оттенком синих бамперов не попадающих в тон кузова.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 23:12   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

У жигулей вообще бампер не красился, даже у 8-9 моделей, не говоря уж о классике.
И был реально бампером, а не фигней, ломающейся от легкого удара.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 08:32   #18
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
У жигулей
Ну правильно. Я имел в виду уже новодел, типа Самар (13, 14, 15), десяток, Калин.

Когда то да, бампер был отн. дешевым расходником. Но кто то решил их сделать "КРАСИВЫМИ" усложнив форму и потребовав операцию окраса. Хотя я вижу и производителей предлагающих варианты без окраса и водителей экономящих после ДТП на окрасе бампера.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 09:03   #19
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,977
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panda76 Посмотреть сообщение
вопрос в том, что теперь мне нужно, забирая машину, указать в акте на расхождение в цвете и дальше делать экспертизу??? и далее по ее результатам в суд или алгоритм другой??
Вам важно получить - зафиксировать доказательство для будущего суда.
Коим будет:
Указать в Акте приема- передачи автомобиля, замечания на все эти расхождения в цвете.

То есть не ставить тупо подпись под: замечаний не имею, а вписать свои замечания.
С этого и начнется спор-спорные отношения с дилером.
Далее, пишете претензию (или сразу приходите с готовой претензией, если уже знаете о расхождении в цвете), в которой указываете все ваши недовольства окраской. Указываете на предыдущий ремонт.
Прикладываете ксерокопии документов о предыдущем ремонте, ксерокопию этого Акта приема - передачи...И не забудьте в претензии указать срок для устранения недостатков ремонта.
А там дальше будет понятно, что делать. Возможно дилер урегулирует спор в досудебном порядке.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 09:31   #20
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Возможно дилер урегулирует спор в досудебном порядке.
Спасибо большое за алгоритм, я уже написала претензию, но еще не передала, по акту меня тоже проконосультирвоали и тут звонит дилер и говорит, что они решили все-таки перекрасить за свой счет. Теперь надо надеятся, чтобы в цвет попали.Правда, верится в это с трудом
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 09:42   #21
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,977
Репутация: 47526231
По умолчанию

Возможно Вы не уловили суть.
Повторю:
Цитата:
Вам важно получить - зафиксировать доказательство для будущего суда.
Не ведитесь на телефонные разговоры дилера. Занимайтесь сбором письменных доказательств. Претензию передайте, на своем экземпляре отметка о дате принятия и подпись с расшифровкой: кто принял.
Удачи.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 10:32   #22
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

не дожидаясь перекраски??? У меня есть фото, свидетель. Просто дилер в другом городе находится. Мне оперативно не доехать туда.

отправлю пока через сайт, там все обращения автоматически фиксируются

Последний раз редактировалось Alex133; 25.08.2017 в 11:21..
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 11:20   #23
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,977
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panda76 Посмотреть сообщение
не дожидаясь перекраски???
Не дожидаясь перекраски. Вы же уже увидели результат проделанных работ?
И как я поняла, Вас он не устроил?
Дилер же не согласился с Вашими доводами?
Так вот именно это обстоятельство и надо зафиксировать письменно.

А у Вас пока что только устные разговоры и обещания.
Поверьте, как только Вы письменно все оформите, так сразу начнутся реальные действия, а не обещания.
Ну и, касательно:

Цитата:
Сообщение от panda76 Посмотреть сообщение
отправлю пока через сайт, там все обращения автоматически фиксируются
Отправлять надо заказным письмом с уведомлением о вручении.
Можно воспользоваться услугами курьерской почты, это быстрее и документы они оформляют надежные: квитанция об отправке, опись вложения и уведомление о вручении. Для возможного суда - очень важные доказательства.
Вы бы ГПК РФ почитали, для начала, хотя бы ст.55-57 ГПК РФ.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 11:32   #24
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

огромное спасибо

Последний раз редактировалось AlexPilot; 25.08.2017 в 11:53..
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 11:46   #25
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,655
Репутация: 19321189
По умолчанию

Panda, отдавайте на перекраску и надейтесь на лучшее. В той бумаге, что вы привели в начале темы, все правильно написано - оно так и есть. Разнотон между пластиковыми и металлическими элементами допускается даже большинством заводов и не является дефектом. Не верите - сходите в салон продаж (например ниссан или шевроде - посмотрите красные,желтые или серые машины) и сами убедитесь в этом. Так что думаю ни через суд, ни так ничего не добьетесь - доказать, что "незначительный разнотон" (а именно так и будут трактовать это эксперты) является дефектом - невозможно. И еще - не забывайте, что эта работа никоим образом не связана с гарант. обязательствами продавца, так что биться придется с исполнителем, которого - ну в идеальном для вас варианте - суд просто обяжет перекрасить, что они вам сейчас и предлагают...
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@lenta.ru
Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 12:00   #26
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Юрий, согласна с вами.Буду надеяться на лучшее, претензию на всякий случай кинула, после звонка из Москвы они зашевелись. В моем случае, это самый хороший расклад. Спасибо всем за мнения и советы.

Последний раз редактировалось Alex133; 25.08.2017 в 13:19..
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 12:52   #27
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,977
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Panda, отдавайте на перекраску и надейтесь на лучшее. В той бумаге, что вы привели в начале темы, все правильно написано - оно так и есть. Разнотон между пластиковыми и металлическими элементами допускается даже большинством заводов и не является дефектом. Не верите - сходите в салон продаж (например ниссан или шевроде - посмотрите красные,желтые или серые машины) и сами убедитесь ...
Юрий А., пожалуй впервые, не соглашусь.
А знаете почему? Просто есть такое юридическое понятие: недостаток.
Он касается и выполненных работ. В плане: несоответствие.

Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
Так и вот, Вам, как эксперту, это несоответствие должно быть хорошо знакомо. И это несоответствие необходимо зафиксировать письменно, до того, пока его не устранили. А дальше, как "пароход поплывет"...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 13:21   #28
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

panda76,
просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 13:41   #29
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Хорошо, учту
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 14:28   #30
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
С этого и начнется спор-спорные отношения с дилером.
нет начинается С ПРАВИЛЬНОГО оформление наряд-заказа, ДО начала любых воздействий с Авто.
Юра ПРИВЕТТ
Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Разнотон между пластиковыми и металлическими элементами допускается даже большинством заводов и не является дефектом.
увы наши грАждане и грАжданки сами себе вбили в головы миф о том, что разнотон это муветон
и теперь активно на этом настаивают.

и неиеволнует их что не возможно другой краской получить цвет того же тона.
ну не хотят они понимать, что краска на заводе другая по отношению к краске у ремонтника (по составу, производителю, по полимеризации и технологии нанесения)
более того они даже не хотят понимать, что даже на заводе краска от партии 1 отличается по тону от партии 2. 3, 6 и т.д.

ну есть у тебя бзик - хоцца чтоб в едином тоне - не проблема заплати за окраску всего кузова и получишь желаемое.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 14:42   #31
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,977
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
и неиеволнует их что не возможно другой краской получить цвет того же тона.
ну не хотят они понимать, что краска на заводе другая по отношению к краске у ремонтника (по составу, производителю, по полимеризации и технологии нанесения)
более того они даже не хотят понимать, что даже на заводе краска от партии 1 отличается по тону от партии 2. 3, 6 и т.д.
Здрасьте- приехали.
Я сама продавец строительных и отделочных материалов и прекрасно понимаю, что:
Цитата:
на заводе краска от партии 1 отличается по тону от партии 2. 3, 6
С этим сталкивались постоянно.
Речь же в теме, как мне кажется, не об этом?
А о том, что дилер обязан выполнить ремонтные работы в соответствие и качественно...
А Автор не обязан принимать работу Без этого самого соответствия оттенка/ окраса/ покраса/ перекраса и тд, если работа выполнена некачественно или не выполнена качественно.
Деньги то уплачены...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 14:53   #32
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Здрасьте- приехали.
Деньги то уплачены...
Пока нет, но без них машину все равно не отдадут, так что здесь без вариантов.

Насчет цвета не согласна, первый раз покрасили 3 элемента и на пластике и везде попали в цвет идеально.
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 15:12   #33
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,977
Репутация: 47526231
По умолчанию

Сорри, как мне кажется, мы упустили важное:

Цитата:
Сообщение от panda76 Посмотреть сообщение
На покраску дали гарантию полгода.
Эта гарантия еще действует?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 15:16   #34
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

на один бампер да и они его покрасили по гарантии, второй за деньги
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 15:17   #35
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

и Юрий Саныч и ранее уже писали - Разнотон ДОПУСТИМ

так что всё работы выполнены в соответствие и качественно...
...........
экспертная составляющая тут сложно-дорогая с использованием денситометра и определения цветов по палитрам типа RAL
либо современно пограммная (дешевле первой). если нет нужды в определении точном базового цвета, а достаточно высчитать разницу.
ну да что это я в технологии.
мне закажут проверю и поределю.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 15:31   #36
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,977
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
и Юрий Саныч и ранее уже писали - Разнотон ДОПУСТИМ
Юрий Саныч ничего не писал про:
Цитата:
денситометр
Что это за хрень? Для обычного потребителя?


Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
мне закажут проверю и поределю.
Третий глагол поправьте, время есть.
А ежели без шуток.
То мне бы тоже ооочень не понравилось, если бы мою любимую маФЫнку покрасили в разнотон. Поэтому, шутки - в сторону.
И уж, если здесь тааакие уважаемые участники:юристы и эксперты, то просим совета: что делать в данной ситуации Автора?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 15:42   #37
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
что делать в данной ситуации Автора?
Резюме мое следующее: бодаться дорого и сложно и эксперт чуть ли ни один на всю область по краске. Поэтому пока ждем дилера, который решил исправить ситуацию сам. В вс обещал показать работу. Дальше будем или принимать работы или дальше думать.
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 15:45   #38
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

ну мне чуть повезло, у меня одна девица как раз колорист автопокраски.
именно она смешивает и колдует над красками.
от нее и знаю, что самые сложные цвета - Белый и Черный

мне бы тоже хотелось получить как на заводе, но я понимаю, что это не реально.точнее слишком дорого.
Цитата:
Сообщение от panda76 Посмотреть сообщение
эксперт чуть ли ни один на всю область по краске.
ну давайте подскажу

удалена инфа об методе экспертизы
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 25.08.2017 в 16:37.. Причина: глупость
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 16:21   #39
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
используем инструмент ПИПЕТКА
Давайте вы как-нибудь сами со своей ПИПЕТКОЙ поупражняйтесь, а я пока от дилера подожду результата
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 16:35   #40
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

ну тогда ждите вашего единственного в области эксперта
платите ему тысячи рублей
методику удалил
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 17:06   #41
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,656
Репутация: 57013708
По умолчанию

Зря удалили.
Если автор изображает неблагодарную панду (персонажи вымышлены и все совпадения случайны), то может кому-то и помогло бы сберечь денежки.

Хотя, думаю, при кажущейся простоте методики сделать верные фоты сможет только умелый фотограф (малошумный фотик с записью из матрицы, штатив, рассеянный свет, цветная шкала). С другой стороны, заказать такие фотки для проверки сомнений должно быть дешевле экспертизы.
vk_ на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2017, 00:12   #42
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

для ситуации с вычислением Разницы важно только одно
сделать два снимка поверхности в единых условиях
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2017, 06:31   #43
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,229
Репутация: 105576836
По умолчанию

Вряд ли такого рода экспертизы вообще по фото проводят. Фототаблицы конечно в заключении будут фигурировать, но почему то думается, что сами измерения производят инструментальными методами с помощью фотоэлектрических колориметров непосредственно на исследуемых образцах. И наверняка есть какая то утвержденная методика, не думаю, что такая экспертиза уникальна.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2017, 07:54   #44
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Что интересно, одной и той же краской можно покрасить с разным оттенком. Вообще субъективное восприятие оттенка сильно зависит от текстуры поверхности на которую наносится краска, метода нанесения краски, типа краски. Например, хамелеоном качественно может покрасить только опытный маляр имеющий опыт работы с такой краской.

Посему мне крайне интересна методика измерения и нормы попадания в цвет у экспертизы.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2017, 15:52   #45
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вряд ли такого рода экспертизы вообще по фото проводят
простите а чем современная цИфровая камера отличается от колориметра денситометра ?
НИЧЕМ
цифровая техника тем и хороша, что отсутствуют промежуточные процессы, увеличивающие время получения результата и оказывающие влияние на их достоверность.

нет конечно население до сих пор идиотично не догадывается, что нет нужды в сканировании документа и его можно сфотографировать, но мы тут не такие ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2017, 12:38   #46
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,655
Репутация: 19321189
По умолчанию

Тут вопрос несколько сложнее, чем видят многие потребы:
1. Повторить на 100% и по цвету, и по толщинам и по наклону зерна в условиях автосервиса (даже дилерского) практически невозможно - разные технологии. Поэтому все упирается в то, насколько близко мы подошли по визуальным характеристикам к заводским (или начальным - не забываем, что любая краска со временем выцветает, а лак мутнеет) условиям. Об этом же, в частности, указывают и в той бумаге, что ей вручили.
2. Разнотон оценивается специальным экспертом (со знанием колористики) по пятибалльной системе - так в ГОСТ прописано.
3. Я полагаю, что дилер и не обещал сделать так, как красят на заводе по изложенным же выше причинам.
Поэтому понятие - хорошо/плохо, попали в цвет или имеется разнотон - настолько субъективное, что такие разбирательства одни из самых сложных в автоэкспертизе. По этой причине я и написал - раз берутся перекрашивать, то отдавайте.
Шахматистка, вопрос оформления, как вы выразились "недостатка" тут вторичен - дилер видимо и сам видит некоторый разнотон, иначе бы ее уже послал. Поскольку никто еще и не определял - недостаток это или нет. А цапаться в бумажно-претензионной форме с ними - это только получить вообще отказ и вот тогда кердык, стена. Опять же вы упустили - тут вопрос, что это не гарантийный ремонт, а простого коммерческий, следовательно ей в лучшем случае (даже через суд) светит перекраска у них же. Ну и чего тогда ей цапаться, раз они итак на это добровольно идут? Ну перекрасят, опять не попадут в цвет, все будет документально оформлено - и что? Машину ей заменят?) Нет. Будут перекрашивать до посинения (или до наиболее близкого попадания в цвет).
Виталик Привет!!!
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@lenta.ru
Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2017, 12:40   #47
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,977
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panda76 Посмотреть сообщение
В вс обещал показать работу. Дальше будем или принимать работы или дальше думать.
Как дела?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 09:32   #48
panda76
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Как дела?
Спасибо еще раз всем за участие, советы . Вчера забрала машину, все хорошо. Ходили вокруг да около, смотрели на улице с разных сторон. Но в целом, цвет хороший, разницы мы не увидели. Наверное на 100% не попасть, но если есть разнотон, мы его не увидели. Поэтому машину приняли, благодарность выразили. Жаль, только, что все случилось после пинка из московского офиса. Но для меня главное результат. Сейчас он меня устраивает и еще дали 1 год гарантии на все работы, до этого было полгода.

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
3. Я полагаю, что дилер и не обещал сделать так
На вопрос перед покраской, а что будет если вы не попадете в цвет. Они ответили, что будут красить пока не попадут. На практике, как мы видим, оказалось немного по другому. Ну и, конечно, много себя рекламировали, мы же официалы, мы работаем с правильной краской, у нас есть все коды и т.п.

Последний раз редактировалось Alex133; 28.08.2017 в 10:03..
panda76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 10:03   #49
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 10:26   #50
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,977
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panda76 Посмотреть сообщение
Спасибо еще раз всем за участие, советы . Вчера забрала машину, все хорошо. Ходили вокруг да около, смотрели на улице с разных сторон. Но в целом, цвет хороший, ...
Жаль, только, что все случилось после пинка из московского офиса. Но для меня главное результат. Сейчас он меня устраивает и еще дали 1 год гарантии на все работы, до этого было полгода.
Интересно, а пинок из московского офиса насколько эффективен?
В том плане, чтобы не повадно было дилеру так потребителя футболить...
Рада за Вас, что все хорошо закончилось.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика