На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > вторичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.11.2011, 23:26   #201
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Ольга х, Вы пишете довольно странные вещи.
Цитата:
риэлтор назначает ей мед.экспертизу
Риэлтор не может назначить кому-либо медицинскую экспертизу.
Цитата:
при малейших подозрениях необходимо назначать суд.медэкспертизу
Судебная медицинская экспертиза может быть назначена только судом, и только в рамках судебного процесса, а не просто потому, что у кого-то при выборе квартиры возникли "подозрения".

Цитата:
у кого то задача повыбирать, а у кого то купить
Если Вы покупаете первое попавшееся жилье, не выбирая и не раздумывая - дело Ваше. Однако считать это единственным правильным способом было бы ошибочно.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2011, 23:29   #202
Ольга_х
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщений: 19
Репутация: 830
По умолчанию

Про неполную сумму договора и расписки.
Квартира-новостройка. Хоть деньги заплачены 6 лет назад .св-во о собственности менее 3-х лет. В итоге продавец показывает в ДКП сумму, за которую покупал свою новостройку. При этом расписка "за неотъемлемые" улучшения не прокатывает, т.к. скажем встроенная кухня, посудомоечная машина или кондиционеры не являются неотъемлимыми улучшениями, по мнению суда. В итоге сошлись на следующем: расписка на всю сумму с разбитием сумма договора и сумма за улучшения (не неотъемлемые), перечисленные в акте приемки-передачи квартиры, являющимся неотъемлемой частью ДКП.
Важно понимать следующее:
1. В ДКП типовом всегда есть пункт о том, что в случае расторжения сделки продавец обязуется за свой счет предоставить покупателю равноценное жилье в том же районе. Т.е. не денежные средства, а равноценное жилье.
2. Завершением сделки купли-продажи является не выдача св-ва о собственности покупателю, а ПОДПИСАННЫЙ ОБЕИМИ СТОРОНАМИ АКТ приемки-передачи квартиры. Именно этот документ важен и в нем стороны могут указать даже ложки, которые продавец оставляет покупателю.
В случае с покупкой квартиры с ремонтом и техникой важна в расписке ссылка на акт. А вот расписку про неотъемлимые улучшения и правда последнее время суды не любят.
Ольга_х вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2011, 23:37   #203
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
В ДКП типовом всегда есть пункт о том, что в случае расторжения сделки продавец обязуется за свой счет предоставить покупателю равноценное жилье в том же районе. Т.е. не денежные средства, а равноценное жилье.
Прекратите вводить в заблуждение окружающих. Ничего подобного в "типовых" договорах купли-продажи нет и быть не может.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2011, 23:46   #204
Ольга_х
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщений: 19
Репутация: 830
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Ольга х, Вы пишете довольно странные вещи.
Риэлтор не может назначить кому-либо медицинскую экспертизу.
Судебная медицинская экспертиза может быть назначена только судом, и только в рамках судебного процесса, а не просто потому, что у кого-то при выборе квартиры возникли "подозрения".
Если Вы покупаете первое попавшееся жилье, не выбирая и не раздумывая - дело Ваше. Однако считать это единственным правильным способом было бы ошибочно.
Да, Вы правы, суд.мед - назначает суд, я действительно неверную использовала терминологию. Дальше я и говорю о мед.освидетельствовании в ПНД и НД у тамошних врачей.

Я никогда не покупала первое попавшееся жилье, хотя за последние 5 лет продала и купила уже 3 квартиры улучшив свои условия из 1 комн. недостроенной кв. в 40 метров у МКАД на ш.Энтузиастов до 60 метровой сталинки на Красносельской (не 1-й, не последний, окна во двор, СУР, от метро 5 м.п. и т.п.)). Без ипотек, долгов и накоплений, т.к. з.п. обычная и бонусов там всяких не имею)))

Просто просмотрев рынок и зная свой бюджет становиться ясно, что современный монолит-кирпич с евроремонтом в пределах бульварного кольца я не потяну, а значит надо реально смотреть на свои фин.возможности и на то, что за эти деньги можно купить.
Смотрела альтернативную двушку в Сокольниках, далеко от метро, сталинка 55 кв.м. с учетом летних, хотят трешку на Подбельского без доплаты 0_0. Причем глядя на продавцов ясно, что не будут они жертвовать своими привычками, при просмотре 3-шных хрущевок у них начнется, ой потолки низкие, ой кухня 5 метров и т.п. Другая - вменяемая продавец, понимает чего хочет, но цену ломит за 1-й этаж с частично окнами на улицу такую, что я за эти деньги в итоге нала 2-й, с окнами во двор бОльший метраж и ближе к метро. и по статусу свободную. И это не квартира мне такая удачная попалась, квартира как раз по рынку, а продавец в своих иллюзиях на счет цены.
Я тоже продавала свою, одну цену думала, выставила на 1,5% дешевле аналогичных квартир по совету агента и покупатель нашелся за неделю. Потому что у меня была задача эффективно соотнести полученные деньги со скоростью продажи, т.к. ребенок уже ходит в сад в др.район и переезжать надо вчера, причем переезжать в более лучший район, в более дорогой по цене за метр.
так что у меня задача была эффективно продать .а не подороже. То же и с покупкой. Сделать покупку эффективной по соотношению комфорта членов семьи, т.е. не в однушку из двушки например, и выполнения поставленной задачи - доступность сада. Получилось, что и до работы всем 20 минут на метро. Могли и трешку за эти деньги купить, правда совсем без ремонта. Но у нас не было задачи улучшить жил.условия в плане метража. Хотя муж пытался жадничать с метрами, пока не понял, что нам нужна покупка из-за сада, а не из-за нужды в 3-ей комнате.
Таким словоблудием пытаюсь объяснить свою позицию, что нужно поставленные задачи решать, а не витать в облаках)))
Ольга_х вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2011, 23:48   #205
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Кому и для чего Вы это пишете в данной теме?
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2011, 23:49   #206
Ольга_х
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщений: 19
Репутация: 830
По умолчанию

Такой договор был набран юристом из центра (вот тут боюсь наврать, скажу просто разговорным языком, не знаю как это называется нормально) по совершению сделок на Беговой и именно по такому договору прошла у меня сделка по продаже моей квартиры. Причем там была цепь и остальные ДКП были с этим пунктом. Этот же пункт есть и в типовом ДКП с СУ-155.
Не очень понимаю Ваш настрой и чем он вызван, я лишь говорю о том, с чем сталкивалась)))
Ольга_х вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2011, 23:52   #207
Ольга_х
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщений: 19
Репутация: 830
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Кому и для чего Вы это пишете в данной теме?
Про базы, про ПНД и НД, про проблемы выбора пишу Esme. Соб-о после ее последнего поста мой первый.
Про ошибку с суд.мед. экспертизой, на кот. мне Вы указали - пишу Вам, ну и отвечаю на Ваш вброс про первое попавшееся жилье. Мне думается, что линия дискуссии очевидна. Не совсем понимаю Ваш, похоже, агрессивный настрой.
Ольга_х вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2011, 11:20   #208
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Я тоже не могу понять агрессивный тон Тамары. Ольга столкнулась с конкретной проблемой, задает вопросы с которыми столкнулась, ищет помощи на форуме.
Давайте уважать друг друга и не переходить на личности.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2011, 20:32   #209
Igor_moscow
Активный участник
 
Регистрация: 07.03.2011
Сообщений: 185
Репутация: 69904
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга_х Посмотреть сообщение
1. В ДКП типовом всегда есть пункт о том, что в случае расторжения сделки продавец обязуется за свой счет предоставить покупателю равноценное жилье в том же районе. Т.е. не денежные средства, а равноценное жилье.
При признании сделки недействительной (на этот случай такой пункт и указывается) весь договор будет признан недействительным, в т.ч. и данный пункт.
Igor_moscow вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2011, 20:39   #210
Igor_moscow
Активный участник
 
Регистрация: 07.03.2011
Сообщений: 185
Репутация: 69904
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга_х Посмотреть сообщение
Вообще из практики агент мне объяснила, что при малейших подозрениях необходимо назначать суд.медэкспертизу.
Судмедэкспертизу назначает суд, для этого нужно подать исковое заявление, потом провести саму экспертизу, дождаться ее результатов, оплатить стоимость, получить решение суда. Такое лучше делать если продавец точно стоит на учете в ПНД или НД, т.к. это может занять до месяца или больше. Если продавец на учете нигде не стоит, в суд обычно не подают.
При небольших (только небольших) подозрениях, или в силу возраста продавца, назначают мед.освидетельствование на сделке врачом-психиатром, который пишет соответствующее заключение, что продавец понимает значение своих действий.
Igor_moscow вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2011, 12:46   #211
Ольга_х
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщений: 19
Репутация: 830
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_moscow Посмотреть сообщение
Судмедэкспертизу назначает суд, для этого нужно подать исковое заявление, потом провести саму экспертизу, дождаться ее результатов, оплатить стоимость, получить решение суда. Такое лучше делать если продавец точно стоит на учете в ПНД или НД, т.к. это может занять до месяца или больше. Если продавец на учете нигде не стоит, в суд обычно не подают.
При небольших (только небольших) подозрениях, или в силу возраста продавца, назначают мед.освидетельствование на сделке врачом-психиатром, который пишет соответствующее заключение, что продавец понимает значение своих действий.
Понятно, что суд, это следует из название экспертизы. Речь и идет, о всех этих если стоит на учете, а если не стоит и далее по вашему тексту))))
про недействительность ДКП тоже всем все ясно, но там возникает куча если на тему того, как судья понимает эту недествительность и вообще обсуждение суда на практике приходит к тому, что закон как дышло и кто больше "занес".
Теже вексельные схемы+пред.договор на первичке вообще притворная сделка и ничего, продают, покупают, потом ДКП заключают....Смешно то, что был период, когда иначе первичку, в Мск точно, купить было просто невозможно, т.к. позиция застройщика: не хочешь? Не бери)))
Страна у нас такая)))
__________________
Мск
Ольга_х вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2011, 19:45   #212
Igor_moscow
Активный участник
 
Регистрация: 07.03.2011
Сообщений: 185
Репутация: 69904
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга_х Посмотреть сообщение
Понятно, что суд, это следует из название экспертизы. Речь и идет, о всех этих если стоит на учете, а если не стоит и далее по вашему тексту))))
Хорошо что понятно, теперь осталось понять, что судмедэкспертизу назначают (инициируют) не при малейшем подозрении, как вы писали ранее, а когда доподлино известно, что один из продавцов стоит на учете в диспансере.
При наличии подозрения его проясняют справкой из ПНД и НД, а потом или см.выше, или нет оснований для экспертизы (если никто на учете все-таки не стоит)


Цитата:
Сообщение от Ольга_х Посмотреть сообщение
про недействительность ДКП тоже всем все ясно, но там возникает куча если на тему того, как судья понимает эту недествительность и вообще обсуждение суда на практике приходит к тому, что закон как дышло и кто больше "занес".
Если "кто больше занес", то это решение вне правового поля.
Если сделка будет признана недействительной, весь договор будет недействительным, включая все его части, в т.ч. обязательство возврата денег или покупки аналогичной квартиры.
Поэтому обязательство вернуть сумму денег в размере разности между реальной ценой квартиры и сокращенной суммой по договору (если сумма в договоре уменьшена) пишется отдельно от договора и подписывается продавцом так же, как и расписка.
Igor_moscow вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2011, 20:05   #213
Anderson21
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 1
Репутация: 411
По умолчанию Вот как оно

Подводные камни при покупке недвижимости
Покупка квартиры — сложный и длительный процесс, требующий особенно внимательного и осторожного отношения, ведь на кону стоят огромные суммы и просто крыша над головой. На рынке недвижимости действует очень много мошенников, но даже если вы имеете дело с добросовестным продавцом, есть большая вероятность столкнуться с непредвиденными проблемами. Итак, на что следует обратить особое внимание при покупке квартиры?
Несовершеннолетние дети
Дети могут наряду со взрослыми иметь право собственности на квартиру (после приватизации или по договору купли-продажи) либо право пользования жильем. В любом случае, для продажи квартиры обязательно нужно разрешение органов опеки и попечительства (ОП). Обычно ОП дает такое разрешение при определенных условиях (например, покупка новой квартиры не меньшего метража в определенном районе). При нарушении продавцами этих условий суд, скорее всего, расторгнет ваш договор купли-продажи в интересах ребенка.
Если дети только прописаны в квартире и не являются собственниками, необходимо, чтобы они были выписаны из нее и прописаны в новом жилье. Еще 1 момент: для продажи квартиры с несовершеннолетними детьми необходимо согласие обоих родителей, если только они не лишены родительских прав.
Бывшие супруги
Проверяя паспорт продавца, обратите внимания на штампы о браках-разводах: все даты следует сверить с датами документов на собственность. Если квартира куплена в браке, бывший супруг/супруга может в любой момент заявить в суд о своем праве на жилье. Обратите внимание: супруги имеют право на половину приобретенного в браке имущества, даже если они не прописаны и не проживали в данной квартире. Срок давности по таким искам — 3 года после развода, но в некоторых случаях суд может восстановить этот срок (если истец по уважительной причине не мог ранее заявить о своем праве). В этом случае необходимо проверить документ о разделе имущества: договор супругов или соответствующее решение суда. Уточните, вступил ли этот документ в силу, не опротестован ли.
Выписка
Настаивайте на том, чтобы к моменту подписания договора все жильцы были выписаны из квартиры. Обратите внимание на отсутствующих членов семьи. Возможно, кто-то из жильцов находится в армии, местах лишения свободы, длительной командировке, больнице. Вернувшись, они могут оспорить сделку, совершенную без учета их прав.
Документы
Покупая квартиру «с рук», обязательно проверьте документы, подтверждающие право собственности продавца, и другие документы, необходимые для продажи квартиры. Если пользуетесь услугами риэлтора, проверьте, имеет ли он право на осуществление соответствующих операций. У него должна быть личная лицензия на риэлторскую деятельность или доверенность от гендиректора фирмы на совершение сделок с печатью организации.
Доверенности
Если сделка совершается по доверенности, обратите внимание на полномочия обладателя этой доверенности. Все юридически значимые действия, совершаемые им, должны быть перечислены в документе. В доверенности могут быть указаны и пределы цен, за которые представитель не может выйти. Доверенность должна быть оформлена письменно, устные поручения не допускаются! Даже если перед вами близкие родственники, следует настоять, чтобы все операции подкреплялись письменным документом.
Обратите внимание на дату выдачи доверенности. Максимальный срок ее действия — 3 года, если срок не указан, доверенность действительна 1 год. Доверенность без даты выдачи недействительна! Смерть или недееспособность доверителя также прекращают ее действие.
Наследство
Квартиры, полученные в наследство, часто сразу поступают в продажу. Однако следует иметь в виду, что в течение полугода после смерти владельца могут объявиться новые претенденты на его имущество (кстати, по уважительной причине суд может восстановить и этот срок). Покупатель обычно не в состоянии отследить всех возможных наследников, ведь в их число могут войти дети от предыдущих браков и даже дети, в отношении которых умерший был лишен родительских прав. Самый безопасный вариант — единственный наследник по завещанию. Его права должны быть закреплены в Свидетельстве о праве на наследство по завещанию. В остальных случаях могут возникнуть непредвиденные проблемы.
История квартиры
В данном случае имеется в виду юридическая история квартиры, то есть сделки, совершаемые с ней за последние годы. Это информацию можно узнать по выписке из Единого государственного реестра прав, которую может заказать собственник квартиры по Вашей просьбе. Стоит насторожиться, если квартира в последние годы часто меняла хозяев.
Кроме того, собственник может взять для вас выписку из домовой книги, из которой вы узнаете о всех зарегистрированных в этой квартире лицах. Выписка берется в паспортном столе в ЖЭКе. Можно также попросить расширенную выписку, где будут указаны все, кто когда-либо был зарегистрирован в квартире и выписывался, куда выписывались эти люди и по каким причинам.
Общая и жилая площадь
Площадь кухни, наличие балконов, лоджий и подсобных помещений. Большое значение имеют также расположение жилья, связанная с ним доступность городской инфраструктуры и экологическая безопасность.
Не ленитесь в интернете все есть ,просто надо поискать вот пожалуйста http://istrariel.ru/ss.php?s=YUridic...&f=REGISTRACIA и много где еще
Anderson21 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2011, 20:13   #214
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
Настаивайте на том, чтобы к моменту подписания договора все жильцы были выписаны из квартиры.
Совершенно необязательно. И к тому же, в большинстве случаев просто невозможно.

Цитата:
Обратите внимание на отсутствующих членов семьи
Важны не члены семьи, а собственники.

Цитата:
У него должна быть личная лицензия на риэлторскую деятельность или доверенность от гендиректора фирмы на совершение сделок с печатью организации.
Риэлтерская деятельность не относится к видам деятельности, подлежащим лицензированию. Про возможность замены лицензии доверенностью - вообще за гранью добра и зла.

Цитата:
в течение полугода после смерти владельца могут объявиться новые претенденты на его имущество
Поэтому в течение этого периода наследник не получит свидетельство о праве собственности, т.е. совершить действия по отчуждению квартиры не сможет. А вот другие наследники, чьи права были нарушены, могут объявиться и существенно позже.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 12:24   #215
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,809
Репутация: 138791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Риэлтерская деятельность не относится к видам деятельности, подлежащим лицензированию. Про возможность замены лицензии доверенностью - вообще за гранью добра и зла.
Однако если риэлтор подписывает документ со стороны компании, делает он это на основании доверенности. Либо подписывет сам гендер на основании устава. Этот момент все же надо тоже учитывать, если есть сомнения.
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 13:30   #216
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Гидра, все верно - но тут никакой специфики нет.

Если подписывает физическое лицо или руководитель юр лица - доверенность ему не нужна. Если подписывает представитель - должна быть доверенность.

То же самое касается и собственно сделки купли-продажи. Если подписывает продавец - доверенность не нужна, если подписывает его представитель - нужна...

А то, как было написано у автора сообщения - у любого риелтера должна быть либо лицензия, либо доверенность... - мягко говоря, действительности не соответствует.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 13:39   #217
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,809
Репутация: 138791
По умолчанию

конечно не у любого, у наших доверенности только у начальников отделов хотя с клиентами в основном работают их подчиненные )
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 13:45   #218
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

А еще риелтер может сам быть руководителем юр лица или ИП.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 13:51   #219
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,809
Репутация: 138791
По умолчанию

А еще руководитель юрика и владелец в одном лице может быть риэлтором
Возвращаясь к советам от Андерсона21, доверенность можно и попросить посмотреть при заключении довора или соглашения, как и взглянуть на самого представителя. Не всегда это сам риэлтор, с которым клиент имеет дело
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2011, 13:54   #220
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Именно, Гидра, именно!
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 22:30   #221
Манька Облигация
 
Аватар для Манька Облигация
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Москва-Сити, ЦАО
Сообщений: 186
Репутация: 172
По умолчанию

лучшая самопроверка чистоты квартиры
это душевные беседы с аборигенами дома, соседями
основная ударная сила - бабушки у подъезда
тут важно терпение

также при наличии пределённых талантов
возможен личный контакт с паспортисткой
вплоть до сканирования нужной страницы домовой книги
(цена вопроса от $200, но не деньги тут главное)

в принципе могу помочь советом и безвозмездно
всем заинтересованным
при покупке квартир в Москве, ЦАО, ЗАО
Манька Облигация вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 01:00   #222
Esme
Участник
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 47
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте, уже больше недели рыскаю по профессиональной базе, но, к сожалению,
самые лучшие варианты находят своих покупателей практически в тот же день,
при этом здорово прибавляя в цене, видимо, это и есть предновогодний ажиотаж.

Еле-еле нашла в Миэле одну квартирку: наследство от матери к дочери,
по завещанию, при этом еще был сын, который умер, но после него остался совершеннолетний ребенок,
который, как сказали миэлевцы, ни на что претендовать не может.
После смерти матери прошло более трех лет,
в поэтажном плане есть какая-то красная отметка плюс пометка о незаконной перепланировке,
сама хозяйка квартиры живет не в Москве, и, соответственно, псих- и наркосправками заниматься не будет,
расширенную архивную выписку, как сказали те же миэлевцы, они готовы взять, только получив с меня пятьдесят тысяч,
то есть, при условии заключения с ними договора на проведение юридической проверки квартиры,
при этом они ни за что не отвечают,
квартиру они продают, еще не видя никаких оригиналов, одновременно с этим кто-то уже хочет им внести аванс за эту квартиру,
попросила прислать мне те копии документов, которые у них есть,
сижу и думаю, стоит ли снова попытаться обратиться к страховщикам,
или же все это дело выеденного яйца не стоит...
И кроме того, миэлевцы заявляют. что архивные выписки по каким-то новым законам предоставляются только по запросу каких-то непоня
тных органов
и якобы даже сам хозяин квартиры не может их получить,
мне все это напоминает один большой развод,
их функция, как они мне объяснили, сводится только к посредничеству, и никакой ответственности ни за что, повторюсь, они не несут,
насколько я поняла, бесплатно они мне ничего не предоставят, то есть никаких копий для страховщиков мне не видать.
такая вот ситуация.Получается, то ли они - аферисты, то ли я, пардон, круглая дура и ничего в этой жизни не понимаю.
Esme вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 03:03   #223
gromas
 
Аватар для gromas
Активный участник
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Люберцы
Сообщений: 2,832
Репутация: 491763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esme Посмотреть сообщение
Получается, то ли они - аферисты, то ли я, пардон, круглая дура и ничего в этой жизни не понимаю.
Они открытым текстом говорят, что ни за что отвечать не будут - значит не аферисты. Вам стоит отказаться от их "проверки чистоты" - зачем платить за "проверку", если они ответственности за "чистоту" после этого не несут?
В страховой компании застрахуйте титул (случай утраты права собственности по независящим от вас причинам).
gromas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 11:41   #224
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию Агентское вознаграждение

Уважаемый форум, подскажите, как мне грамотно поступить.
Суть дела такова. Между мною и агентством заключён договор на продажу моего жилья и подбора альтернативного. В договоре прописано агентское вознаграждение, а также моё обязательство не обращаться в другие агентства.
Агентство нашло мне покупателя. А вот продавца я нашла сама. (Причём о возможности самостоятельного пользования базой Winner мне сказала сама агент).
Теперь вопрос. Имею ли я вообще право требовать снижения процента агентского вознаграждения? Как-нибудь такие ситуации регламентируются?
Спасибо.
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 11:53   #225
gromas
 
Аватар для gromas
Активный участник
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Люберцы
Сообщений: 2,832
Репутация: 491763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
Как-нибудь такие ситуации регламентируются?
Вы агентство уже уведомили о том что нашли продавца?
В письменном виде?
Отказались от услуги по поиску продавца?
В письменном виде?

ст. 32 ФЗ "О Защите прав потребителей"
Цитата:
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
То есть в ответ исполнитель может потребовать возмещения расходов путем выставления счета с полной расшифровкой фактически понесенных расходов и Вы должны будете их оплатить.
gromas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 00:59   #226
Esme
Участник
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 47
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gromas Посмотреть сообщение
Они открытым текстом говорят, что ни за что отвечать не будут - значит не аферисты. Вам стоит отказаться от их "проверки чистоты" - зачем платить за "проверку", если они ответственности за "чистоту" после этого не несут?
В страховой компании застрахуйте титул (случай утраты права собственности по независящим от вас причинам).
Признательна вам за совет, спасибо!
а про страхование титула мы здесь, как раз и говорили, несколько страниц назад,
остаётся только оптимистично надеяться на честность и порядочность наших страховых компаний...
Esme вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2011, 09:42   #227
катеринаанис
Участник
 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 66
Репутация: -735
По умолчанию Право-Инвест

Друзья, мы планируем купиьть квартиру в Москве, очень страшно.
Кто-нибудь сотрудничал с маленькими агенсвами ?
Может кто0то слышал по АН- Право инвест (Правовой- Инвестиционный департаменты)? Отзывов не могу найти.
А в крупных агенствах работают с предоплатой,чего нам не хочется.
Помогите,пжта.
катеринаанис вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2011, 21:03   #228
катеринаанис
Участник
 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 66
Репутация: -735
По умолчанию

Форумчане,
подскажите, стоит ли покупать квартиру (в Москве), если цена при продаже в договоре КП указывается меньше реальной ( 1 или 2 миллиона)?

Какие подводные камни могут быть?
катеринаанис вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2011, 21:09   #229
gate
Участник
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 62
Репутация: -1311
По умолчанию

Дохлый номер.....
gatecom вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2011, 11:13   #230
катеринаанис
Участник
 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 66
Репутация: -735
По умолчанию

т.е не стоит?
катеринаанис вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2011, 13:07   #231
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию Агентское вощзнаграждение

А вот мне интересно следующее.
Согласно договорам купли-продажи сумма сделок за отчуждаемый объект и альтернативный составляет 1 млн. + 1 млн. = 2 млн. (ибо с момента приватизации того и другого прошло менее 3-х лет).
А теперь вопрос. с какой суммы агентство будет брать своё "агентское вознаграждение"? предчувствую, что с фактической суммы. а как же они это через бухгалтерию проведут? Собственно, меня не их бухгалтерия волнует, а то, КАК они с меня будут требовать это вознаграждение.
Да, в авансовом соглашении фигурирует фактическая сумма, но в договоре купли-продажи-то другая. Ну, договаривались так, а потом сторговались...
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2011, 13:28   #232
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,809
Репутация: 138791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
Да, в авансовом соглашении фигурирует фактическая сумма.
С этой суммы и будет агенство брать вознаграждение, соответственно соглашению. А что касается как они это проведут через бухгалтерию, так дкп для бухгалтерии не нужен. И проведут только в том случае если будут платежные документы (чек либо платежное поручение)
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2011, 14:37   #233
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гидра Посмотреть сообщение
И проведут только в том случае если будут платежные документы (чек либо платежное поручение)
То есть, что значит "если"?! Деньги будут не через кассу?! Без всякого там приходного ордера?! И что у меня останется на руках? Ничего? А где ж у меня доказательство, что я им вообще что-то платила? А с чем я в суд пойду с иском о некачественном выполнении услуг?

Караул! И это в центре Москвы происходит, прямо у Кремлёвской стены.
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2011, 14:41   #234
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,809
Репутация: 138791
По умолчанию

Спокойнее, мадам Вам и нужно потребовать чек. Я только это имела ввиду
Не все агенства работают по-белому.
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2011, 20:44   #235
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от катеринаанис Посмотреть сообщение
Форумчане,
подскажите, стоит ли покупать квартиру (в Москве), если цена при продаже в договоре КП указывается меньше реальной ( 1 или 2 миллиона)?

Какие подводные камни могут быть?
такое бывает когда продавец просто продаёт, а не покупает альтернативу.
это способ либо уменьшить налоги либо вообще под него не попасть.

Остальная сумма как правило прописывается в доп.соглашениях, например что она уплачена за некие неотделимые улучшения, например евроремонт.

У вас есть альтерннатива, продавец с удовольствием укажет полную сумму если вы ему покроете сумму налогов
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2012, 19:13   #236
Иулия
Новичок
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_moscow Посмотреть сообщение
СтОит. Пользуйтесь. 4 заплаченных тысячи окупятся многократно.
Я извиняюсь может не по теме но возник вопрос что эта за база такая? и где ее купить? заранее спс
Иулия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2012, 00:42   #237
Esme
Участник
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 47
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте!

Очень интересует такой вопрос:
нашла квартиру, страховые, вроде, дают добро,
квартира на правах ренты принадлежит юрлицу,
ума не приложу, как оформлять аванс, частный маклер, продающий эту квартиру,
предлагают мне отдать аванс ему, а мне как-то страшновато,
не пообщавшись с представителями этого юрлица, отдавать деньги,
пусть и не такие большие,
плюс подлинники документов мне обещают показать только при внесении аванса.

Пребываю в некоторой растерянности и буду весьма признательна за совет, как лучше поступить в этой ситуации.
Esme вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2012, 01:16   #238
АлексТ37
 
Аватар для АлексТ30
Активный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 776
Репутация: 24141
По умолчанию

А Вы потребуйте у частного маклера довереность от имени этого юр. лица на маклера и если она есть, то нотариально завереную копию доверености себе. А так получается что этот маклер продает Вам воздух и никакого отношения к квартире не имеет. Также скажите что все расчеты будете производить безналом через банковские счета и непосредственно на счет владельца квартиры. Также его услуги включить в стоимость квартиры, а с ним уже будет расчитываться хозяин квартиры (юр. лицо).
__________________
Красота-это Великая сила! А значит, равна немалой массе, умноженой на неслабое ускорение.
АлексТ30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2012, 12:33   #239
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексТ30 Посмотреть сообщение
А Вы потребуйте у частного маклера довереность от имени этого юр. лица на маклера
А доверенности может и не быть. Может быть договор. Договор об оказании агентских услуг. Этот договор никто покупателю не покажет. Есть ещё какая-то бумага, вот её показывают. Что за бумага, не помню. (В моём случае между риэлторами был разговор. Они эту бумагу посмотрели, сказали пойдёт.)

Подлинники документов о собственности, поэтажный план, выписку из домовой книги вам покажут именно при "подписании аванса". Вы риэлтору деньги - он вам бумагу, что принял в счёт аванса сумму. Как иначе?

Цитата:
Сообщение от АлексТ30 Посмотреть сообщение
А так получается что этот маклер продает Вам воздух и никакого отношения к квартире не имеет.
продавать будет НЕ маклер, а собственник. Именно собственник будет подписывать договор купли-продажи, или его доверенное лицо. Договор купли-продажи составляется заранее, вы его читаете, обсуждаете, вносите взаимные изменения. Вот на этом этапе вы узнаёте, кто будет подписывать со стороны продавца. Вот тогда и нужно спрашивать доверенность, если вообще нужно. Не уверены - не подписывайте.

Цитата:
Сообщение от АлексТ30 Посмотреть сообщение
Также скажите что все расчеты будете производить безналом через банковские счета и непосредственно на счет владельца квартиры.
а это уже как продавец захочет. захочет налом - отдашь налом. а нет - так и нет.
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2012, 13:51   #240
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
А доверенности может и не быть. Может быть договор. Договор об оказании агентских услуг. Этот договор никто покупателю не покажет.
Кто вам такое сказал?
Цитата:
Агенский договор и прочие документы на квартиру и собственника
Подлинники документов о собственности, поэтажный план, выписку из домовой книги вам покажут именно при "подписании аванса". Вы риэлтору деньги - он вам бумагу, что принял в счёт аванса сумму. Как иначе?.
предоставляются при заключении договора, но ДО его подписания и внесения денег. Если что-либо не показывают это повод отказатся от покупки


Цитата:
продавать будет НЕ маклер, а собственник. Именно собственник будет подписывать договор купли-продажи, или его доверенное лицо. Договор купли-продажи составляется заранее, вы его читаете, обсуждаете, вносите взаимные изменения. Вот на этом этапе вы узнаёте, кто будет подписывать со стороны продавца. Вот тогда и нужно спрашивать доверенность, если вообще нужно. Не уверены - не подписывайте.
Насколько я понял квартира с рентой, надо смотреть условия ренты, вполне может оказатся что в соственность юр.лица она перейдёт только после смерти хозяина, а до того собственник именно хозяин и юр, лицо не имеет никаких прав
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2012, 13:51   #241
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
А доверенности может и не быть. Может быть договор. Договор об оказании агентских услуг. Этот договор никто покупателю не покажет.
Кто вам такое сказал?
Цитата:
Агенский договор и прочие документы на квартиру и собственника
Подлинники документов о собственности, поэтажный план, выписку из домовой книги вам покажут именно при "подписании аванса". Вы риэлтору деньги - он вам бумагу, что принял в счёт аванса сумму. Как иначе?.
предоставляются при заключении договора, но ДО его подписания и внесения денег. Если что-либо не показывают это повод отказатся от покупки


Цитата:
продавать будет НЕ маклер, а собственник. Именно собственник будет подписывать договор купли-продажи, или его доверенное лицо. Договор купли-продажи составляется заранее, вы его читаете, обсуждаете, вносите взаимные изменения. Вот на этом этапе вы узнаёте, кто будет подписывать со стороны продавца. Вот тогда и нужно спрашивать доверенность, если вообще нужно. Не уверены - не подписывайте.
Насколько я понял квартира с рентой, надо смотреть условия ренты, вполне может оказатся что в соственность юр.лица она перейдёт только после смерти хозяина, а до того собственник именно хозяин и юр, лицо не имеет никаких прав
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2012, 14:05   #242
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от валли Посмотреть сообщение
Кто вам такое сказал?
Да никто. я не давала своему риэлтору никакой доверенности и подлинников доков. На подписание авансов и купли-продажи все доки привозила сама.
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2012, 20:20   #243
валли
 
Аватар для валли
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2010
Сообщений: 476
Репутация: 255266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игоревна Посмотреть сообщение
Да никто. я не давала своему риэлтору никакой доверенности и подлинников доков. На подписание авансов и купли-продажи все доки привозила сама.
так доверенность не обязательно, должен быть договор подтверждающий что риэлтор действительно риэлтор и действительно работает с владельцем квартиры,

Если такого нет то не факт что это вообще риэлтор, может быть просто товарищь с улицы назвавшийся риэтором про которого хозяин и слыхом не слыхивал.
валли вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2012, 12:38   #244
Esme
Участник
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 47
Репутация: 60
По умолчанию

Всем ответившим большое-большое спасибо!
с моим маклером оказалось все в порядке,
другой вопрос, что поскольку я покупаю квартиру без риэлтора со своей стороны, я понятия не имею о порядке расчета,
тем более, что собственником является юрлицо.
Может быть, кто-нибудь просветит меня относительно того,
как не попасть впросак с деньгами в день заключения договора купли-продажи.
Esme вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2012, 21:53   #245
катеринаанис
Участник
 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 66
Репутация: -735
По умолчанию

Форумчане,
Мы собираемся купить квартиру в Москве. Нас заинтересовала одна, но она в собственности - по договору ренты от 2009 г, т.е прошло 3 года и бабушки нет в живых,как нам говорят.
Что нужно обязательно проверить и какие подводные камни могут быть?
катеринаанис вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2012, 11:10   #246
катеринаанис
Участник
 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 66
Репутация: -735
По умолчанию

Я все изучила про проверку чистоты квартиру, но именно про ренту там ничего сказано не было...мне интересно узнать именно как проверить были ли учтены интересы всех родственников и т.д и кто и когда может заявить о своих правах и как этого избежать...
Дайте пжта конкретики.
катеринаанис вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2012, 22:12   #247
Esme
Участник
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 47
Репутация: 60
По умолчанию

Хорошо, сформулирую вопрос по-другому:

могу ли я получить выписку из ЕГРП, справку Ф-9, узнать о задолженности по квартплате самостоятельно, в частном порядке, без участия риэлтора,
поскольку риэлтор, не горит желанием предоставлять мне все это,
тем более, что для продажи ему, как оказалось, все это не нужно....
Esme вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2012, 11:20   #248
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 375
Репутация: 2451344
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esme Посмотреть сообщение
могу ли я получить выписку из ЕГРП
Можете.

Цитата:
Сообщение от Esme Посмотреть сообщение
справку Ф-9, узнать о задолженности по квартплате самостоятельно
если по закону, то только по предъявлении свидетельства о собственности на эту квартиру и доверенности, в которой хозяин вас уполномочивает собирать такие сведения.
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2012, 12:26   #249
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

В теории задолженность по квартплате Вас беспокоить не должна: п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ. Но на практике за это, возможно, придется судиться.
Выписку из ЕГРП Вы можете получить не отходя от компьютера на сайте Росреестра за примерно 175 рублей.
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2012, 18:22   #250
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от катеринаанис Посмотреть сообщение
Форумчане,
Мы собираемся купить квартиру в Москве. Нас заинтересовала одна, но она в собственности - по договору ренты от 2009 г, т.е прошло 3 года и бабушки нет в живых,как нам говорят.
Что нужно обязательно проверить и какие подводные камни могут быть?
Для начала посмотреть договор ренты ( у него форма специальная)(бабушки с с рентовладельцем( а теперь владельцем) ,а потом свидетельство о смерти бабушки .Если был договор ренты ,то беспокоится о других желающих не стоит( правда если бабушка была на тот момент вменяемой
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика