На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Учимся выбирать > Техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.09.2016, 16:15   #1
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
Exclamation Помощь в покупке Canon EOS (МСК)

Здравствуйте.
Воспользуюсь услугой опытного мастера по ремонту и обслуживанию цифровой фототехники, или помощью фотографа - профессионала,
по сопровождению покупки мной фотоаппарата (Бренд Canon, модель определена) , с тестированием, и полной программной проверкой нового состояния, и работоспособности, отсутствие горячих, и битых пикселей, и то, что фотокамера продается не восстановленная - no refurbished).
Специалист, должен иметь при себе ноутбук, и другое необходимое оборудование.
Вознаграждение гарантируется.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 10.09.2016 в 12:46..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 08.09.2016, 17:57   #2
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,273
Репутация: 34295340
По умолчанию

Автор, есть такой сайт foto.ru. Когда-то имели большую сеть розничных магазинов не только в Москве, но и в других российских городах.

Сейчас сеть розничных магазинов сильно сократилась, но точно есть Интернет-магазин, форум фотолюбителей. Продавцы были профи.

Попробуйте обратиться за помощью туда. Не реклама ни разу!
new-alf на форуме  
Untitled Document
Старый 08.09.2016, 18:08   #3
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

понял. спасибо за отклик и совет.

Последний раз редактировалось Alex133; 08.09.2016 в 21:00..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 08.09.2016, 18:41   #4
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

ТС - умный чувак. Один из немногих, кто сюда за советом пришёл до покупки, а не после посадки в лужу.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 08.09.2016, 22:09   #5
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Благодарю.
согласитесь, услуга о которой пытался изложить, была бы в помощь людям, и глядишь хоть как то приструнила бы вороватых продавцов машенников...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 09.09.2016 в 12:44..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 08.09.2016, 23:33   #6
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Вы во всём правы, но столько буков не читают
__________________
Дела, пущенные на самотёк, развиваются по наихудшему сценарию.
алэша вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 00:51   #7
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

я извинился.
в двух словах не могу пояснить.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 09.09.2016 в 12:44..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 01:36   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Практика показывает, что читаются сообщения до 10, максимум 15, строк.
Лично я "ниасилил"
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 03:25   #9
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
Exclamation

Alex133,
ну чтож...
я тогда попрошу Вас, как модератора, если можно, удалите пожалуйста тему!
к сожалению самостоятельно уже сделать это не смогу, тк последующие сообщения последовали.
Заранее благодарю за выполнение просьбы!
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 09:41   #10
HellZone
 
Аватар для HellZone
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 2,335
Репутация: 17667187
По умолчанию

обычно советы на профильных форумах ищут, сдается мне, то тт дают советы по защите прав, нарушенных, а не по выбору.
__________________
Не забудьте нахамить мне в ответ!
HellZone вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 11:22   #11
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

соглашусь с Вами.
но поиски спеца на профильных не привели к успеху, в теме про фото.ру, я согласился с советом, но там был с самого начала поиска, там только рекомендации дают, я же готов оплатить качественную проверку,
а не самостоятельно, вызубрив что проверять идти в магазин...да и как можно понять не держа в руках? особенно мне важно проверить восстановленная камера, или нет.
а что меня сюда привело?
- попробовал просто.
ведь существует же экспертиза электроники, не важно на выезде или стационарно, подумал, может быть, можно с мастером электронщиком, кто проводит подобные процедуры, договориться приватно.
На ресурсах выполнения разовых работ (yuody,profi,avito) так же был. там ремонтировать выезжают, а вот по такому, казалось бы менее по времени трудоемким вопросу, увы не откликаются.
вот и думаю, может быть ответственности боятся?
но ведь я не собираюсь с такого рода спеца брать "пожизненную" для фотоаппарата гарантию, по-принципу, что ты мне мол насоветовал.
смысла нет, гадать, о чем люди думают,но результат увы нулевой.
да и вообщем-то, мне по идее нужен не конкретно фотограф, для такого рода задания, больше электронные знания нужны, там на профильных сайтах есть рекомендации топовых проверенным мастеров, но все больше по текущему обслуживанию, типа юстировки, а у таких мастеров. а тем более с высоким рейтингом популярности, времени на выезд нет, им приносят целыми парками объективы, или body для настройки...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 09.09.2016 в 12:45..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 11:27   #12
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Alex133, л.с. отправил Вам,но не уверен, что оно ушло.
что-то не получается.
Прошу, удалите пожалуйста эту тему!

Последний раз редактировалось leonzas; 09.09.2016 в 11:59..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 11:31   #13
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алэша Посмотреть сообщение
Вы во всём правы, но столько буков не читают
ТС, есть два типа "много буков не читают"
1) "поколение интернет" не читает много буков в силу ограниченных способностей
2) некоторые люди не читают много буков в постах, потому что, как показывает опыт, неспособность изъясняться лаконично ходит рука об руку с неспособностью понять какие-либо объяснения.

Лично я даже не начинаю читать длинные посты, потому что не вижу перспектив в попытках помочь автору.

Цитата:
удалите пожалуйста это тему!
Вот этого я не понимаю. Тема не Ваша и Ваше мнение о её актуальности - это только Ваше мнение. Посмотрите, сколько людей высказались в теме, это и их тема тоже. Вы их спросили, хотят ли они удалить тему?
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 11:55   #14
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

так, а какую информационную нагрузку, несут их высказывания? или это по принципу, отсутствие результата, это тоже результат?) по моему ответы носили указывающий характер, что здесь мне ни кто не поможет с этим вопросом...
и тем более мой "опус", почти ни кто читать не будет...
так, что всеже рассмотрите, пожалуйста с положительным результатом , мою просьбу о удалении темы.
заранее благодарю.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 09.09.2016 в 12:45..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 12:22   #15
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Может, начать пост нужно было простым "Хочу купить камеру Canon EOS в МСК с тестированием при покупке. Для этого, за разумное вознаграждение, воспользуюсь услугой эксперта электронщика с большим опытом и/или помощью профессионального фотографа"?
__________________
Дела, пущенные на самотёк, развиваются по наихудшему сценарию.
алэша вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 12:25   #16
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leonzas Посмотреть сообщение
мою просьбу о удалении темы.
А я ведь предупреждал. Рука об руку...
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 12:28   #17
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алэша Посмотреть сообщение
Может, начать пост нужно было простым "Хочу купить камеру Canon EOS в МСК с тестированием при покупке.
это я понимаю, но, как мне пояснили, люди, которые могут помочь с этим вопросом, здесь не бывают, а главное, что отредактировать тему теперь не возможно, да и видимо нет смысла...
за сим, и просьба о удалении.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 09.09.2016 в 12:46..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 12:29   #18
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Вы простите удалить чужие посты. У Вас совесть есть?
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 12:30   #19
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Так можно же попросить не удалять, а отредактировать
__________________
Дела, пущенные на самотёк, развиваются по наихудшему сценарию.
алэша вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 12:34   #20
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

не подумал, что тут есть такая возможность

Последний раз редактировалось AlexPilot; 09.09.2016 в 12:46..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 12:35   #21
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Алексей, очень интересно получается. ТС пишет - участники отвечают. Потом тему раз! и меняют! И что с ответами участников?
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 12:41   #22
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Вы простите удалить чужие посты. У Вас совесть есть?
при чем тут совесть?
я же ни кого не собирался оскорблять.
по моему мнению, форумы в сети, а этот - так и подавно, должны нести информативность.
извините если моя просьба вас как то обидела...
сколько общался в различных форумах, модераторы всегда шли на встречу, если я, или другие участники, просили о подобных просьбах, не говоря, что на многих форумах всегда доступно редактирование, и удаление автором темы самостоятельно.
не буду спорить, видимо правила разные...
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 12:43   #23
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Потом тему раз! и меняют! И что с ответами участников?
Не, тема не меняется. Добавляется абзац вверх опуса, сам опус не редактируется и все комментарии сохраняются, разумеется. Причину обращения изменить, так сказать. Но это на усмотрение модераторов, конечно.
__________________
Дела, пущенные на самотёк, развиваются по наихудшему сценарию.
алэша вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 12:49   #24
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

ну и какой смысл в таком редактировании?
если уж редактировать давать, так убрать опус, и изменить на короткий текст, по вашему примеру...
зачем этот опус нужен? кстати и цитаты из него ни кто практичекси не брал...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 10.09.2016 в 12:47..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 12:52   #25
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Так тут вся тема вокруг опуса.
__________________
Дела, пущенные на самотёк, развиваются по наихудшему сценарию.
алэша вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 12:53   #26
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

вы их прочтите... в чем они не совпадут с текстом как вы предложили?
с тем что много букв?... так какая это информация, для ответа на суть вопроса?...
ну можно оставить информативный текст- сообщение отредактировано... а зачем опус, если читать ни кто не будет...
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 12:56   #27
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

leonzas, Вы правильно сделали, что стали наводить справки, а не подарили деньги первому встречному.

Но тут нет Вашего учителя русского языка, который бы стал читать Ваши сочинения. Сформулируйте для себя проблему и изложите её лаконично. Тогда кто-то прочитает и поймет, что Вас интересует.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 13:06   #28
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

я же с вами не спорю.
и если нельзя ( по здешним правилам) удалить тему, то отредактировать до размера, и сути в изложении,вашего образца, вполне можно... но теперь и этого я не могу сделать...
п.с. кстати на счет строгости правил...
вы даже себе представить не можете, и я сам не ожидал, судя по трудностям у многих желающих, как я воспользовался законом на забвение, в яндексе ( проще), в гугл (сложнее) все рассмотрели и удалили, точнее он остался где-то в недрах, но в поисковиках уже линков нет...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 09.09.2016 в 13:28..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 13:08   #29
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Здесь нет Вас как личности. Вы - аноним.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 13:08   #30
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Да, много глупых законов напринимали, с этим не поспоришь.
__________________
Дела, пущенные на самотёк, развиваются по наихудшему сценарию.
алэша вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 13:22   #31
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Здесь нет Вас как личности.
простите не совсем понял, к чему вы это? всмысле сравнения о моем примере о удалении линков из поисковиков?...и к тому, что пусть тема остается?так я уже не могу ни чего сделать всераввно, и результат не получил, и "писанина" осталась.
а на счет личности, ее у компьютера нет, но о человеке такого по моему не скажешь...
разумеется можно еще более ужесточить правила. вход на данный ресурс с полной верификацией, подтверждением паспортных данных, и желательно с сдачей всех анализов...
Я вам уже много раз пояснял, что спорить не хочу не с вами ни скем вообще.
вы пояснили, я согласился с существующими правилами... в чем проблема...
давайте жить дружно (с)

Цитата:
Сообщение от алэша Посмотреть сообщение
глупых законов
не будь этого закона, вам лично приятно было бы если вдруг просто так от нечего делать вы набираете свои фио и всплывает куча ссылок с данными доинтернетовских времен?... видимо все базы ктото оцифровал и выложил...
думаю нет...

Последний раз редактировалось leonzas; 09.09.2016 в 13:56..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 13:28   #32
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leonzas Посмотреть сообщение
набираете свои фио и всплывает куча ссылок
Набираю и ничего не всплывает. Бывает и так.
__________________
Дела, пущенные на самотёк, развиваются по наихудшему сценарию.
алэша вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 13:31   #33
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

я же не говорю что у всех так...
в моем случае именно так и было...
с чем благополучно техподдержки популярных поисковиков согласились, и выполнили просьбу на обращение, согласно этого, вступившего в силу "глупого" закона...
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 13:32   #34
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
простите не совсем понял, к чему вы это?
К тому что у анонима нет права на забвение.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 13:34   #35
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

leonzas
прекратите цитировать предыдущие сообщения целиком, мне надоело редактировать ваши посты с избыточным цитированием, впредь буду их удалять.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 13:47   #36
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
у анонима нет права на забвение.
если вы о законе, каким я воспользовался, так в поисковиках данные не анонима...
а здесь, это понятно.
т.к. у меня возникли "приключения" с данными, которые сам лично не выкладывал, я теперь вообще не публикую ни чего...
зачем?
не спорю данные можно узнать, если понадобится, да я и не вхожу через анонимайзеры и не сильно шифруюсь, законы я не нарушаю, по крайней мере уголовные,
восновном законопослушный человек...
и кстати... в связи с вопросом, каким обратился сюда,
могу запросто стать "мишенью" , для аферистов
не вопрос, - скажут поможем, и встретят... двое с носилками , и один с топором... ...

AlexPilot , я не знал о запрете на полное цитирование, это не повториться.
прошу дать возможность отредактировать первый пост в теме.
за ранее спасибо.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 09.09.2016 в 14:38..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 10.09.2016, 01:00   #37
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,273
Репутация: 34295340
По умолчанию

Автор, если уже Вы определились с производителем (Canon), то профильные сайты Вам в помощь. Правда они на английском, но тестируют профи и боди, и линзы. Подробно, с примерами. + отзывы владельцев.

На форуме foto.ru также можно найти спеца, который согласится протестировать камеру при покупке.
new-alf на форуме  
Untitled Document
Старый 10.09.2016, 12:48   #38
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

По просьбе автора темы, первое сообщение отредактировано.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 10.09.2016, 15:26   #39
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
Автор, если уже Вы определились с производителем (Canon), то профильные сайты Вам в помощь.
Благодарю Вас! Насчет англоязычных ресурсов, посмотрю.
Фото.ру, изучал, и неоднократно... Высказываются люди, что и как надо делать при проверках.
Но толку от таких высказываний мало, особенно мне.
В руках почти не держал.(мыльницы - не в счет).
Ну, принесут коробку, ну открою, посмотрю, " как баран на новые ворота", и что дальше? люди почему-то ( ни как не могу понять логику) не идут на помощь.
Там разумеется фотографы, а мастеров нет, хотя и речь идет и таковых, но в основном советы по юстировке-ремонту...
И кстати я пока на 100% не определился что брать "серую" или "белую" технику?...
А что касаемо "серой", так проверять надо еще более усиленно.
Еще раз, большое Вам спасибо!

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
первое сообщение отредактировано.
БЛАГОДАРЮ!

Последний раз редактировалось Alex133; 10.09.2016 в 16:48..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 10.09.2016, 19:52   #40
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,273
Репутация: 34295340
По умолчанию

Автор, а договориться за долю малую со спецом о тестировании при покупке не пробовали?
new-alf на форуме  
Untitled Document
Старый 10.09.2016, 23:07   #41
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
договориться не пробовали?
не отвечают, к сожалению.
в ресурсах частных мастеров, миллион объявлений по тестированию автомобилей, перед покупкой, а электрощики не хотят аналогичную услугу предлагать.
в некоторых оф магазинах, есть услуга тестирования платная, но как понимаете продавцу верить не хочется.
уже все свое окружение напряг, но пока через знакомых человека не могу найти...

Последний раз редактировалось leonzas; 10.09.2016 в 23:49..
leonzas вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2016, 13:42   #42
leonzas
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
Exclamation

Для завершения темы, хочу поделиться информацией.
Отклинулся на профильном ресурсе, "сторожил", высокопрофессиональный фотограф, с многолетним опытом, преподавадель фотодела, плюс с связями в оф представительстве, и оф СЦ . Соответственно проверяет при покупках, помимо технических аспектов, полную официальность фотооборудования.
Но для желающих купить "серые", проверит и их, хотя и не рекомендует их покупать.
И гонорар его, за данную услугу, практически чисто символический, на порядок меньше платных услуг некоторых магазинов, и при этом, не нужно волноваться о доверии к "проверке" продавцов.
Так, что, как говорится, кто ищет - тот находит...
Приношу свои извинения, за беспокойство, как выяснилось, в ошибочном месте моего поиска.
Всем рекомендую позаботиться о собственной безопасности заранее, до совершения покупок.
С благодарностями к всем участникам этого прекрасного форума, и конкретно, к откликнувшимся.
С уважением, мои почтения.
Тему можно закрыть.
leonzas вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика