На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > вторичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 22:53   #1
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,933
Репутация: 63368217
По умолчанию Есть ли риски при такой дарственной?

Есть брат А. У Братьев А и Б совместная квартира по 50%. Брат А изрядно задолжал банкам денег. Дабы не потерять недвижимость брат А решил подарить брату Б свои 50%.

Вопросы:
а) платит ли налог брат Б от такой дарственной?
б) есть ли риски, что банки узнают о сделке и предъявят уже брату Б?
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 22:58   #2
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Есть риск, что дарение признают недействительным в судебном порядке.

Цитата:
Дабы не потерять недвижимость брат А
Т.е. это его не единственная жилая недвижимость?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 23:07   #3
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,235
Репутация: 105576836
По умолчанию

а) Не платит. п. 18.1 ст. 217 НК РФ
б) Нет.
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 23:13   #4
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Что если банки обратятся в суд с заявлением о признании брата А банкротом, а уже в рамках производства по делу о банкротстве потребуют признать сделку дарения недействительной?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2016, 23:18   #5
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,495
Репутация: 42099050
По умолчанию

Цитата:
Что если потребуют признать сделку дарения недействительной?
ничего. оснований и шансов в суде - ноль.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2016, 10:35   #6
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,749
Репутация: 29722893
По умолчанию

Налог не платится однозначно. А что касательно требований банка, то все зависит от того сможет ли банк в суде доказать что сделка дарения носила притворный характер и производилась с целью вывести данное имущество из-под возможного обращения на него взыскания долгам А. Иск малоперспективный, но для банков, в наших судах, нет ничего не возможного.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2016, 10:40   #7
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
что сделка дарения носила притворный характер
Это зачем? Ненужно.

У чела долгов куча, а он уменьшает свое имущество. Что это, если не мошенничество?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2016, 10:48   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,235
Репутация: 105576836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
сможет ли банк в суде доказать что сделка дарения носила притворный характер
Если должник юр. лицо, то там да, закон о банкротсве позволяет сделки разворачивать. А для физика? Да и притворность сделки это прежде всего одну сделку замаскировать другой. Например куплю-продажу дарением. А если всам деле подарил - какая притворность?
Должнику может теоретически 177 УК грозить... но это чисто теоретически...

Впрочем вопрос стоял грозит ли сделка чем одаряемому со стороны банков. Ответ - ничем не грозит.
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2016, 10:53   #9
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Врядли суд поверит, что брат не знал.

Цитата:
Статья 61.2. Оспаривание подозрительных сделок должника

1. Сделка, совершенная должником в течение одного года до принятия заявления о признании банкротом или после принятия указанного заявления, может быть признана арбитражным судом недействительной при неравноценном встречном исполнении обязательств другой стороной сделки, в том числе в случае, если цена этой сделки и (или) иные условия существенно в худшую для должника сторону отличаются от цены и (или) иных условий, при которых в сравнимых обстоятельствах совершаются аналогичные сделки (подозрительная сделка). Неравноценным встречным исполнением обязательств будет признаваться, в частности, любая передача имущества или иное исполнение обязательств, если рыночная стоимость переданного должником имущества или осуществленного им иного исполнения обязательств существенно превышает стоимость полученного встречного исполнения обязательств, определенную с учетом условий и обстоятельств такого встречного исполнения обязательств.
В случае, если продажа имущества, выполнение работы, оказание услуги осуществляются по государственным регулируемым ценам (тарифам), установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, в целях настоящей статьи при определении соответствующей цены применяются указанные цены (тарифы).
2. Сделка, совершенная должником в целях причинения вреда имущественным правам кредиторов, может быть признана арбитражным судом недействительной, если такая сделка была совершена в течение трех лет до принятия заявления о признании должника банкротом или после принятия указанного заявления и в результате ее совершения был причинен вред имущественным правам кредиторов и если другая сторона сделки знала об указанной цели должника к моменту совершения сделки (подозрительная сделка). Предполагается, что другая сторона знала об этом, если она признана заинтересованным лицом либо если она знала или должна была знать об ущемлении интересов кредиторов должника либо о признаках неплатежеспособности или недостаточности имущества должника.
Цель причинения вреда имущественным правам кредиторов предполагается, если на момент совершения сделки должник отвечал признаку неплатежеспособности или недостаточности имущества и сделка была совершена безвозмездно или в отношении заинтересованного лица, либо направлена на выплату (выдел) доли (пая) в имуществе должника учредителю (участнику) должника в связи с выходом из состава учредителей (участников) должника, либо совершена при наличии одного из следующих условий:
стоимость переданного в результате совершения сделки или нескольких взаимосвязанных сделок имущества либо принятых обязательства и (или) обязанности составляет двадцать и более процентов балансовой стоимости активов должника, а для кредитной организации - десять и более процентов балансовой стоимости активов должника, определенной по данным бухгалтерской отчетности должника на последнюю отчетную дату перед совершением указанных сделки или сделок;
должник изменил свое место жительства или место нахождения без уведомления кредиторов непосредственно перед совершением сделки или после ее совершения, либо скрыл свое имущество, либо уничтожил или исказил правоустанавливающие документы, документы бухгалтерской и (или) иной отчетности или учетные документы, ведение которых предусмотрено законодательством Российской Федерации, либо в результате ненадлежащего исполнения должником обязанностей по хранению и ведению бухгалтерской отчетности были уничтожены или искажены указанные документы;
после совершения сделки по передаче имущества должник продолжал осуществлять пользование и (или) владение данным имуществом либо давать указания его собственнику об определении судьбы данного имущества.
Цитата:
7. Финансовый управляющий вправе:
подавать в арбитражный суд от имени гражданина заявления о признании недействительными сделок по основаниям, предусмотренным статьями 61.2 и 61.3 настоящего Федерального закона, а также сделок, совершенных с нарушением настоящего Федерального закона;

Цитата:
Статья 213.11. Последствия введения реструктуризации долгов гражданина

1. С даты вынесения арбитражным судом определения о признании обоснованным заявления о признании гражданина банкротом и введения реструктуризации его долгов вводится мораторий на удовлетворение требований кредиторов по денежным обязательствам, об уплате обязательных платежей, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
2. С даты вынесения арбитражным судом определения о признании обоснованным заявления о признании гражданина банкротом и введении реструктуризации его долгов наступают следующие последствия:
срок исполнения возникших до принятия арбитражным судом заявления о признании гражданина банкротом денежных обязательств, обязанности по уплате обязательных платежей для целей участия в деле о банкротстве гражданина считается наступившим;
требования кредиторов по денежным обязательствам, об уплате обязательных платежей, за исключением текущих платежей, требования о признании права собственности, об истребовании имущества из чужого незаконного владения, о признании недействительными сделок и о применении последствий недействительности ничтожных сделок могут быть предъявлены только в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. Исковые заявления, которые предъявлены не в рамках дела о банкротстве гражданина и не рассмотрены судом до даты введения реструктуризации долгов гражданина, подлежат после этой даты оставлению судом без рассмотрения;
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2016, 10:58   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,235
Репутация: 105576836
По умолчанию

Ну короче, максимум развернут сделку. Но брат-одаряемый никакой ответственности перед кредиторами брата-дарителя не несет. Я думаю вопрос именно в этой плоскости ставился. Это не наследство. А вот в случае принятия наследства нес бы ответственность по долгам наследодателя... впрочем тоже только в пределах самого наследства.
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2016, 11:29   #11
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Брату успеют налог на имущество насчитать, СиРЖ и коммунальные.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2016, 11:33   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,235
Репутация: 105576836
По умолчанию

Да полагаю брат и так всю коммуналку сам платит. Ну разве что налог на имущество. Не надо регистрировать переход права собственности в Росреестре - налога не будет.
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2016, 11:37   #13
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
Не надо регистрировать переход права собственности в Росреестре
А смысл дарить?

Кроме того, допустим, оформят у нотариуса, а брат Б захочет квартиру продать, пока за ней банки не пришли. Брат А конечно вовсе не этого хотел, но брат Б пойдет в суд и получит постановление о регистрации и с ним уже в Реестр, а квартира считай уже продана к тому моменту, покупатель есть.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2016, 12:57   #14
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,933
Репутация: 63368217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
брат Б захочет квартиру продать
Не захочет Брат Б - я.
Брат А - мой брат, который свято уверен в том, что простил долги банку и на единственное жильё претензий быть не может. Тут умные люди намекнули, что от того что у него 1/2, что 1/10 единственным жильём оно не перестанет быть, но разницу вполне можно продать, особенно учитывая, что квартира трёхкомнатная - вот и задумались.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2016, 12:59   #15
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Какую разницу? На единственное жильё в собственности взыскание не обращается. Почек у него тоже две, одна лишняя?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика