На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 13:24   #1
Наталья Ж
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Правомерно ли требование на проведение экспертизы

Купила трикотажное платье в магазине OGGI, то что меряла в магазине было с пятном, попросила принести другое. Мною был проведен поверхностный осмотр платья, все казалось в порядке (платье принесли со склада его еще ни примеряли).
Придя домой померяла еще раз, все ли подходит, вывернула платье на изнанку, оказалось на подкладе на вдоль гороловины дыра по шву, при дальнейшем осмотре оказалось, что шов соединяющий кокетку и низ платья также выполнен не качественно и имеет пробелы и кое-где порвался, а подол платья вообще подшит черными нитками и также с пробелами (в магазине считают это нормально).
Обменять платье в магазине отказались, приняли претензию, хотят делать экспертизу, платье одевала один раз, дома.
Правомерна ли экспертиза в данном случае?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 13:34   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

правомерна!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 13:46   #3
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Предъявите претензию на возврат платья. Экспертиза должна производиться независимым экспертом. Подготовьте ему вопросы и учавствуйте в экспертизе иным образом.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 13:50   #4
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Предъявите претензию на возврат платья. Экспертиза должна производиться независимым экспертом. Подготовьте ему вопросы и учавствуйте в экспертизе иным образом.
Уже требование на обмен платья. А почему НЕЗАВИСИМАЯ ?? Где сказано про НЕЗАВИСИМУЮ эксперизу?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 13:52   #5
Наталья Ж
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

платье еще у меня, я оставила только претензию, консультируюсь на случай всевозможных развитий событий
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 13:54   #6
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Это сказано, например, в законе "О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ", но и следует из существа обязательства, т.к. эксперт не должен находиться в служебной, материальной или иной зависимости от заказчика. Тем самым экспертиза должна быть проведена надлежащим образом, на равных для сторон условиях.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 13:57   #7
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

А где сказано, что продавец должен проводить именно ГОСУДАРСТВЕННУЮ и ещё СУДЕБНУЮ и НЕЗАВИСИМУЮ эксперизу???? Вы знакомые слова увидели?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 14:02   #8
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

В ст. 6 ГК, поскольку закон устанавливает требования к проведению надлежащей экспертизы. С чего вы решили, что эксперт должен быть зависимым от той или иной стороны?
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 14:35   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,855
Репутация: 63992452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
следует из существа обязательства, т.к. эксперт не должен находиться в служебной, материальной или иной зависимости от заказчика. .
это когда это такие обязательства продавцом и покупателем были оговорены ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 14:58   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Это сказано, например, в законе "О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ"
Который не имеет ни малейшего отношения к экспертизе, проводимой в рамках досудебного урегулирования претензии. Применение закона по аналогии здесь не действует.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 14:59   #11
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
это когда это такие обязательства продавцом и покупателем были оговорены ?
Обязательство по проверке качества следует из правил, соответствующих договору купли-продажи. В частности, ст. 309 ГК установлено, что:
Цитата:
Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.
Ст. 474 ГК предусмотрено, что условия и порядок проверки качества должны быть одними и теми же для сторон.
Не смотря на то, что суд - это правоприменительный орган, требования Закона об эксперной деятельности могут применяться по аналогии, т.к. задачи проведения судебной экспертизы (ст. 2) полностью совпадают с задачами проведения претензионной экспертизы, за исключением субъективного состава участников правоотношения. Более того, судебная экспертиза может проводиться несудебными экспертами, т.е. теми же, что проводят любые другие экспертизы (ст. 41).
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 15:02   #12
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
требования Закона об эксперной деятельности могут применяться по аналогии, т.к. задачи проведения экспертизы (ст. 2) полностью совпадают.
Нет не могут. В противном случае продавец, к примеру, может влегкую отказать потребителю в его праве присутствия на экспертизе.

3. Лица, участвующие в деле, вправе присутствовать при проведении экспертизы, за исключением случаев, если такое присутствие может помешать исследованию, совещанию экспертов и составлению заключения.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 15:06   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,855
Репутация: 63992452
По умолчанию

т.е. вы желаете сказать что я, например
будучи продавцом НЕ МОГУ самостоятельно провести Проверку
а обязан искать НЕЗАВИСИМОГО специалиста ???
так чтоли ?

предположим что это так, тогда
в СПб городе 5000000 населения, любой продавец израсходует лимит независимых специалистов примерно за пол года

ведь второй раз одного и того же привлекать нельзя, да и сдружиться не проблема - значит появляется Зависимость
т.о. продавец из СПб по истечении года вынужден будет выискивать независимых экспертов где-то на Камчатке

а где будем брать независимых после ????
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 15:16   #14
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение

а где будем брать независимых после ????
Как вариант лоботомия продавцу и эксперту . И снова они друг друга видят первый раз .
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 15:21   #15
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

witt, требования к эксперту установлены в Законе:
Цитата:
При производстве судебной экспертизы эксперт независим, он не может находиться в какой-либо зависимости от органа или лица, назначивших судебную экспертизу, сторон и других лиц, заинтересованных в исходе дела. Эксперт дает заключение, основываясь на результатах проведенных исследований в соответствии со своими специальными знаниями.
Не допускается воздействие на эксперта со стороны судов, судей, органов дознания, лиц, производящих дознание, следователей и прокуроров, а также иных государственных органов, организаций, объединений и отдельных лиц в целях получения заключения в пользу кого-либо из участников процесса или в интересах других лиц.
Лица, виновные в оказании воздействия на эксперта, подлежат ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Анфиса, каким же образом присутствие мешает проведению экспертизы?
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 15:27   #16
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Анфиса, каким же образом присутствие мешает проведению экспертизы?
А это Вы у тех спросите, кто ГПК писал .
Цитата:
При производстве судебной экспертизы эксперт независим
А чего-то пропустила? Мы обсуждаем судебную экспертизу? Или Вы в упор не читаете сообщения, что применение закона по аналогии здесь не катит?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 18:36   #17
Anna news
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 10
Репутация: -89
По умолчанию РЕН ТВ

Наталья! Я представитель СМИ. Хотела бы Вам помочь решить проблему с платьем. Оставьте, пожалуйста, свои контакты на почте: limurca@rambler.ru
Или отпишитесь.
Anna news вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 19:25   #18
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Тем не менее требования к эксперту закона о судебной экспертизе применяются, если не на основании п. 1 ст. 6 ГК, то на основании п. 2 этой статьи. Экспертиза должна быть надлежащим доказательством как для суда, так и для сторон.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2011, 03:49   #19
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,950
Репутация: 35593463
По умолчанию

Экспертиза должна быть надлежащим доказательством именно для того, кому ей хотят чего-то доказать (собственно, тот кто доказывает свою позицию - он её и так уже признаёт).

Если, конечно, говорить об экспертизе, проводимой с целью доказывания, в случае спора.

А не с целью самому выяснить чего-то насчёт качества товара (что является проверкой качества).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2011, 11:37   #20
Наталья Ж
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Экспертиза должна быть надлежащим доказательством именно для того, кому ей хотят чего-то доказать (собственно, тот кто доказывает свою позицию - он её и так уже признаёт).
Собственно мне и хотят доказать, что я порвала платье надев его один раз. А платье, сшито не качественно, хотябы по тому, что проложены строчки соединяющие детали не специальным трикотажным швом, который растягивается, а обычным для тканей которые не тянутся.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2011, 20:30   #21
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,950
Репутация: 35593463
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Ж Посмотреть сообщение
Собственно мне и хотят доказать, что я порвала платье надев его один раз.
Ну и как вы полагаете - убедит вас в этом заключение того эксперта, у которого предлагает проводить экспертизу продавец?

Продавец вам свои возражения против вашей претензии возражения письменно заявлял?



Гарантийный срок установлен?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2011, 23:29   #22
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,855
Репутация: 63992452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anna news Посмотреть сообщение
Наталья! Я представитель СМИ. Хотела бы Вам помочь решить проблему с платьем..
это у вас в СМИ все такие тупые ?? или только избранные ??

вы читали внимательно автора ??? там же ясно написано
Цитата:
Сообщение от Наталья Ж Посмотреть сообщение
Мною был проведен поверхностный осмотр платья, все казалось в порядке (платье принесли со склада его еще ни примеряли).
Придя домой померяла еще раз, все ли подходит, вывернула платье на изнанку, оказалось на подкладе на вдоль гороловины дыра по шву, при дальнейшем осмотре оказалось, что шов соединяющий кокетку и низ платья также выполнен не качественно и имеет пробелы и кое-где порвался, а подол платья вообще подшит черными нитками и также с пробелами (в магазине считают это нормально)
и так имеем, покупатель купила товар и ушла

затем
провала платье, и пыталась его самостоятельно подшить черными нитками и с пробелами.

чем вы ей хотите помочь ?? научите ее подшивать ??
так это не СМИ должны делать, это на курсы кройки и шитья.

ну а если поверить, что не сама она порвала то, тогда нужно Интеллект проверять
поскольку, первое платье она просила обменять из-за проблемы, так чегож она сразу подробно второе не проверила ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2011, 21:48   #23
Наталья Ж
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
провала платье, и пыталась его самостоятельно подшить черными нитками и с пробелами.

чем вы ей хотите помочь ?? научите ее подшивать ??
так это не СМИ должны делать, это на курсы кройки и шитья.
во первых я сшила сама не одно платье и не только платье,
во вторых швы разошлись не на подоле, а на кокетке и если вы незнаете чем они отличаются не комментируйте то, о чем не имеете представления

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну а если поверить, что не сама она порвала то, тогда нужно Интеллект проверять
поскольку, первое платье она просила обменять из-за проблемы, так чегож она сразу подробно второе не проверила ???
на первом платье было пятно от дезодоранта, а не дыры, так что проверьте свой Интеллект.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика