На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 13:20   #101
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,298
Репутация: 115967574
По умолчанию

для возврата по 26.1 никаких причин не надо. Вернул и все... если товарный вид не утрачен...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 13:22   #102
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,661
Репутация: 9287878
По умолчанию

Цели использования ноута за 1000$ с Intel Core i7 и GTX 960M Free DOS?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 13:23   #103
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,777
Репутация: 69948757
По умолчанию

Вот когда потребитель обмолвится об этих целях (в рамках пункта 3 статьи 4 ЗоЗПП), тогда они будут иметь обязательное значение для продавца.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 13:24   #104
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,661
Репутация: 9287878
По умолчанию

А это обычно применяемый способ использования товаров такого вида(Free DOS)? Вы много таких знаете?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 13:27   #105
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,739
Репутация: 87365543
По умолчанию

Цель использования товара потребителем продавца не волнует.

Если кто-то купил полиуретановый молоток чтобы гвозди забивать, продавец не виноват.

Если потребитель берет бук без нормальной оси, он наверное знает, как его намерен использовать. Может у него своя ось есть. сам написал.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 13:37   #106
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,298
Репутация: 115967574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
GTX 960M Free DOS?
GTX 960M Win7? Семерка например Directx12 не поддерживает. Или тоже скажешь - информацию не предоставили? Ставь 10, она поддерживает.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 13:38   #107
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,661
Репутация: 9287878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Если потребитель берет бук без нормальной оси, он наверное знает, как его намерен использовать.
Ст.5 ГК РФ.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Семерка например Directx12 не поддерживает. Ставь 10, она поддерживает.
А откуда потребитель это знал?
Цитата:
Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора,
Это незамедлительно? При заключении договора?
Цитата:
Сообщение от yurided Посмотреть сообщение
Они предлагают забрать это странное железо, ссылаясь на то, что с Windows 10 оно будет работать.
Если бы автору это сказали, то он купил бы?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 13:40   #108
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,944
Репутация: 52205654
По умолчанию

Цитата:
Вы много таких знаете?
Я знаю только один способ - это сэкономить на предустановленном ПО и накатить пиратку. Но фокус не удался.
Интересно, если ТСа попросят принести ту ОС, которая у него "не устанавливается", он болванку с пиратской Виндой принесёт или у него хватит мозгов этого не делать?
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 13:56   #109
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,298
Репутация: 115967574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А откуда потребитель это знал?
А продавец откуда знал, что потреб ставить будет? Нормальные люди актуальную ОС ставят. Это и есть "обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется". Другое - уже необычно, экзотика... Короче, п. 3 ст. 4 - "если продавец был поставлен в известность.." А по ст. 10 ловить нечего - вся обязательная информация предоставлена. Сверх нее - по заявкам потребителя. Заявки были?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:05   #110
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,661
Репутация: 9287878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А продавец откуда знал, что потреб ставить будет?
А ему не надо знать, ему информацию довести надо.

Цитата:
А по ст. 10 ловить нечего - вся обязательная информация предоставлена.
Правила использования есть? В надлежащей форме доведены?
Цитата:
5. Эксплуатационные документы выполняются на русском языке и на
государственном(ых) языке(ах) государства - члена Таможенного союза при
наличии соответствующих требований в законодательстве(ах) государства(в) -
члена(ов) Таможенного союза.
Эксплуатационные документы выполняются на бумажных носителях. К
ним может быть приложен комплект эксплуатационных документов на
электронных носителях. Эксплуатационные документы, входящие в комплект
технического средства не бытового назначения, могут быть выполнены только на
электронных носителях.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:10   #111
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,166
Репутация: 78550639
По умолчанию

Цитата:
Правила использования есть? В надлежащей форме доведены?
Разумеется. К любому ноуту дается инструкция к эсплуатации.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:11   #112
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,777
Репутация: 69948757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А откуда потребитель это знал?
У "эксперта" в его шедевральных разглагольствованиях гипотетический потребитель вообще глуп как пробка.

Хочет установить Windows 7 (не поддерживаемую уже со стороны самой Майкрософт), о чем НЕ СООБЩАЕТ продавцу при покупке данного ноутбука, но он "не знает", что данная ОС не поддерживает 12-ый директ.
Но продавец все равно "должен" сам, пользуясь видать телепатией, обо всем уведомить потребителя, который молчит как разведчик о своих целях.

Офигительная "экспертная" логика.

Потребитель якобы "ничего" не знает и не хочет знать. Видать недееспособный, с которым вообще не следует никаких сделок заключать, ибо он не понимает значения любых своих действий и желаний, и не может отдавать им отчет.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 11.01.2018 в 14:21..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:12   #113
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,661
Репутация: 9287878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Разумеется. К любому ноуту дается инструкция к эсплуатации.
Вы уверены? В какой форме?
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Потребитель якобы "ничего" не знает и не хочет знать. Видать недееспособный,
«oh my god» !
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:20   #114
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,777
Репутация: 69948757
По умолчанию

А "эксперт" хочет представлять в своих сообщениях гипотетического потребителя полным неадекватом и при этом считать такого гражданина дееспособным?

Ржунимагу.

"Шедевр" логики эксперта. Потребитель хочет установить Виндоус 7. Но не знает, что сия ОСь не поддерживает 12-ый директ и не поддерживается этим ноутбуком.
Обо всем этом он (потребитель) не сообщает продавцу.
Но последний, кровь из носа, должен сам обо всех целях потребителя догадаться (о его хотелках и о том, в чем его хотелки заблуждаются), залезть в его черепную коробку, и рассказать обо всем потребителю.

"Гениально, шеф!" (Лёлик из "Бриллиантовой руки" Гайдая).
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:25   #115
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,661
Репутация: 9287878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
А "эксперт" хочет
Я ни чего не хочу, а вам похоже быть адекватом упорно диплом мешает.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:26   #116
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,166
Репутация: 78550639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вы уверены? В какой форме?
Дурацкий вопрос. Естественно, высеченной в граните.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:29   #117
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 162
Репутация: -5610352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
BBuy

Цели предназначения игрового ноутбука за 1000$ это его использование его под FreeDOS. Вы что не знали?
Этот ноутбук не имеет драйверов для железа под FreeDOS. Так что не врите. Цель продажи в таком виде дать возможность потребителю ковыряться с Linux (при наличии необходимой квалификации) или поставить Windows, как пользуют все остальные. Windows он легко мог поставить бесплатно. Есть LTSB версия, свободно качаемая с сайта MS и работающая 90 дней с момента установки. Причем ее возможности сильно больше, чем у W 10 Home. И если после установки драйверов с сайта Asus для этой модели что-то не заработало, это вина Асус и недостаток товара. При условии, что Асус описала последовательность установки и покупатель ее соблюдал. Если не описала, то в любом порядке, неработоспособность - недостаток товара.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Покупать ноутбук с предустановленной желаемой системой, чтобы пользоваться им, а не изображать из себя гордого специалиста.
Да, можно. Достаточно указать, какая OS на него установлена.
Бред. OS уже может быть куплена или человек может захотеть использовать Linux. Вы об этом не знали?
Продавец не имеет права навязывать услуги и другие товары. А предустановленная OS - товар. И ее стоимость обязана идти отдельной графой. Мало того, HP например навязывает W 10 Pro в серии Gx, которая стоит в 2 раза дороже W 10 Home в розницу. Право покупателя выбрать то, что ему выгодно. Чего тут обсуждать? Все очевидно. Продавцы в сговоре с производителями творят полный произвол и выкручивают руки потребителям.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:35   #118
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,661
Репутация: 9287878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Дурацкий вопрос. Естественно, высеченной в граните.
У асуса уже несколько лет(как и многих других) нет бумажных эксплутационных документов.
А продукция с нарушением требований ТР ТС к продаже не допускается.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:35   #119
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,298
Репутация: 115967574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А ему не надо знать, ему информацию довести надо.
какую???? Обязательную по ст. 10 информацию он довел до потребителя. Потребитель просил предоставить еще какую информацию? Если не просил, то что еще продавец ОБЯЗАН довести до сведения покупателя? Обеспечивающую правильный выбор? Потреб довел до сведения продавца продавца критерии выбора?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:38   #120
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,777
Репутация: 69948757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
а вам похоже быть адекватом упорно диплом мешает.
А Вам что мешает на личности НЕ переходить?
Выбирайте сами:
- наплевательское отношение к Правилам данного форума;
- убогое воспитание в подворотне;
- отсутствие внятных юридических аргументов;
- примитивная обывательская злоба, что оппонент, в отличие от Вас, обладает высшим юридическим образованием.

Или все эти причины вместе взятые? Очень похоже, что именно все эти причины.

Вы хоть понимаете, что своей убогой мантрой про мой диплом, чем Вы хотите "обосновать" всё на свете, Вы лишь демонстрируете свой запредельно нижайший уровень в дискуссии (которую Вы вообще вести не умеете)?

З.Ы. Мое образование (как и диплом) - не Ваша забота. Усвойте это и успокойтесь уже на этот счет в своей "экспертной" трепотне.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:40   #121
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,166
Репутация: 78550639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
У асуса уже несколько лет(как и многих других) нет бумажных эксплутационных документов.
Ну так, чай, не мясорубка.
Цитата:
Эксплуатационные документы, входящие в комплект
технического средства не бытового назначения, могут быть выполнены только на электронных носителях.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:40   #122
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,135
Репутация: 64891474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Бред
Ваш:
Цитата:
предустановленная OS - товар <...> ее стоимость обязана идти отдельной графой
Кем/чем "обязана"? И она вообще-то не товар.
Цитата:
OS уже может быть куплена или человек может захотеть использовать Linux
А продавец тут при чем?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:41   #123
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 162
Репутация: -5610352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Если потребитель берет бук без нормальной оси, он наверное знает, как его намерен использовать. Может у него своя ось есть. сам написал.
Опять демагогия. При мопольном положении MS на рынке и прориетарных закрытых драйверов под нее и инфы об железе от производителей? Даже если захочешь написать, не напишешь. Когда начнут наказывать за сокрытие инфы о железе производителями? Вот когда будут опубликованы полные данные для написания полнофункциональных драйверов всего железа, вот тогда об этом и поговорим. На данный момент есть Windows и есть Linux (разные его варианты, поддерживаемые по части железа производителями). Ничего больше нет на рынке из доступного потребителю. И никто не сможет написать OS с полнофункциональными драйверами железа, т.к. информации по нему производителями в открытом доступе не преодставляется. В чистом виде монополия и нарушение конкуренции на рынке. ФАС полностью просрала все свои функции.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:43   #124
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 162
Репутация: -5610352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
она вообще-то не товар
Товар, в виде продаваемой отдельно лицензии на право законного использования.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:45   #125
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,135
Репутация: 64891474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Опять демагогия
Ну так перестаньте ею заниматься, разглагольствовать в этой теме ни о чем. Замените собой ФАС, напишите другие законы, заставьте MS выдать вам документацию, напишите драйвера - но избавьте от пустопорожних разглагольствований ни о чем.

Цитата:
Товар, в виде продаваемой отдельно лицензии на право законного использования.
Отдельно от чего?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:47   #126
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 162
Репутация: -5610352
По умолчанию

Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:48   #127
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,661
Репутация: 9287878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Ну так, чай, не мясорубка.
IV. Особенности продажи технически сложных товаров бытового назначения

Цитата:
47. Бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:49   #128
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,777
Репутация: 69948757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
А предустановленная OS - товар. И ее стоимость обязана идти отдельной графой.
О, еще один.

Какой ещё "товар"? Это бесплатная операционная система: Free Dos. И потребитель ЗАРАНЕЕ знает, что именно она установлена на данном ноутбуке.

А еще "отдельными" товарами являются: процессор, оперативная память, жесткий диск, графическая подсистема.

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Запрещается обусловливать приобретение одних товаров
Выкиньте свой современный телевизор. Ваши права "нарушены" были тем, что в нем установлена ОС Андроид (или типа того). Это "навязывание" других товаров.

Смотрите телевизор КВН и кайфуйте.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:53   #129
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,166
Репутация: 78550639
По умолчанию

Цитата:
вычислительная и множительная техника
С каких это пор ноут стал калькулятором или ксероксом?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 15:02   #130
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,661
Репутация: 9287878
По умолчанию

Чего?
З.Ы Я на вас следующий раз сошлюсь когда кто то спросит о замене ноута по ст.25. Ок?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 15:09   #131
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,166
Репутация: 78550639
По умолчанию

Ссылайтесь. Я вот на ноуте ничего не вычисляю и не множу. Я сижу в интернете. И если чего нить вычислить ноут, таки,может ( при наличии соотв. программы) то уж размножить он сам точно ничего не способен.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 15:09   #132
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 162
Репутация: -5610352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Смотрите телевизор КВН и кайфуйте.
Опять демагогия и техническая некомпетентность. В ТВ специализированная закрытая прошивка, без возможности ее поменять, не имея технические спец. средства и навыки (и менять не на что и OS отдельно не продаются). Любой PC позволяет поставить OS самостоятельно. Он на это рассчитан изначально.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 15:12   #133
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,135
Репутация: 64891474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Любой PC позволяет поставить OS самостоятельно
Не любую OS. К тому же ноутбук не PC, технически грамотный вы наш..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 15:21   #134
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,661
Репутация: 9287878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Я вот на ноуте ничего не вычисляю и не множу. Я сижу в интернете.
Тогда отнесём ваш ноут к видеоаппаратуре или к средствам связи?
Как я понял аргументы кончились?
З.Ы Ну прекращайте уж.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 15:25   #135
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,166
Репутация: 78550639
По умолчанию

Цитата:
Тогда отнесём ваш ноут к видеоаппаратуре
Порылся в суд. практике. Вот как отмазываются судьи :
Определение № 11-44/2013 от 5 марта 2013 г.
Ленинградский районный суд г. Калининграда (Калининградская область) - Гражданское
Суть спора: О защите прав потреб. - из договоров в сфере торговли, услуг и т.п.
Дело №

Апелляционное
определение
по делу

№ 11-44/2013
05 марта 2013 года
г. Калининград
Апелляционный суд Ленинградского районного суда г. Калининграда в составе:

председательствующего судьи Чашиной Е.В.,

при секретаре Витошко А.В.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по апелляционной жалобе Швецова С. И. на решение мирового судьи 6-го судебного участка Ленинградского района г. Калининграда от ДД.ММ.ГГГГ по гражданскому делу по исковому заявлению Швецова С. И. к Обществу с ограниченной ответственностью «Мир техники 10» о расторжении договора купли-продажи ноутбука , взыскании компенсации морального вреда,

У С Т А Н О В И Л:


Швецов С.И. обратился к мировому судье с исковым заявлением к ООО «Мир техники 10» о расторжении договора купли-продажи ноутбука , взыскании компенсации морального вреда, указав в обоснование поданного иска, что ДД.ММ.ГГГГ им был приобретен у ответчика ООО «Магазин техники 10» в магазине на Ленинском проспекте в городе Калининграде ноутбук <данные изъяты>, что подтверждается кассовым чеком № от ДД.ММ.ГГГГ. В связи с тем, что его не устроила комплектация и расположение клавиатуры, он на следующий день – ДД.ММ.ГГГГ обратился к эксперту магазина с просьбой принять товар и вернуть уплаченную за него сумму, но получил отказ. ДД.ММ.ГГГГ при повторном обращении с аналогичной просьбой также получил отказ с указанием, что ноутбук относится к числу технически сложных товаров , которые не подлежат возврату или обмену на аналогичный товар . ДД.ММ.ГГГГ им была направлена в адрес ответчика письменная претензия, на которую ответа не получено. Ссылаясь на положения Закона РФ «О защите прав потребителей», просил обязать ответчика принять товар надлежащего качества, расторгнуть договор купли-продажи и взыскать стоимость товара по чеку - <данные изъяты> рубль, а также взыскать с ответчика компенсацию морального вреда в размере <данные изъяты> рублей.

Решением мирового судьи 6-го судебного участка Ленинградского района г. Калининграда от ДД.ММ.ГГГГ заявленные Швецовым С.И. исковые требования были оставлены без удовлетворения.

В поданной апелляционной жалобе Швецов С.И. выражает несогласие с принятым мировым судьей решением, просит его отменить и удовлетворить заявленные исковые требования, ссылаясь в обоснование поданной жалобы на допущенные мировым судьей нарушения норм материального права, указав, что ноутбук , как технически сложный товар , в перечне непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену, не указан; в Общероссийском Классификаторе Продукции в группе товаров , отнесенных к «Вычислительной технике» отсутствует код ОКП для продукции под названием « ноутбук », из чего следует, что ноутбук не входит в товары бытового назначения и в Перечень, утвержденный Постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 года №55, а значит подлежит обмену или возврату по ст. 25 Закона РФ «О защите прав потребителей», что подтверждается и материалами судебной практики.

В судебном заседании Швецов С.И. поддержал поданную апелляционную жалобу по основаниям, изложенным в ней, просил отменить решение мирового судьи и удовлетворить заявленные им исковые требования в полном объеме.

В судебное заседание представитель ответчика ООО «Магазин техники 10» не явился, о времени и месте рассмотрения апелляционной жалобы извещался надлежащим образом, однако направленное судебное извещение было возвращено в суд с отметкой почтовой организации связи об истечении срока хранения.

Выслушав истца, исследовав доказательства по делу и дав им оценку, апелляционный суд приходит к следующему.

ДД.ММ.ГГГГ Швецовым С.И. у ООО «Магазин техники 10» был приобретен ноутбук <данные изъяты>, стоимостью <данные изъяты> рубль, что подтверждается кассовым чеком № от ДД.ММ.ГГГГ и товарными накладными.

В ходе рассмотрения дела было установлено и не оспаривалось сторонами, что поскольку Швецова С.И. не устроила комплектация и расположение клавиатуры, он на следующий день – ДД.ММ.ГГГГ обратился к эксперту магазина с просьбой принять товар и вернуть уплаченную за него сумму, но получил отказ. ДД.ММ.ГГГГ при повторном обращении с аналогичной просьбой также получил отказ.

Принимая решение об отказе в удовлетворении заявленных исковых требований, мировой судья пришел к обоснованному выводу, что ноутбук относится к числу технически сложных товаров , которые не подлежат возврату или обмену на аналогичный товар .

В соответствии со ст. 25 Закона РФ «О защите прав потребителей» потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации. Перечень товаров , не подлежащих обмену по основаниям, указанным в данной статье, утверждается Правительством Российской Федерации.

Согласно пункту 11 Перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 года №55, не подлежат обмену или возврату технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые ; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства).

Действительно, в данном пункте ноутбук , являющийся по сути портативным персональным компьютером, не назван. Вместе с тем, из правового смысла данной нормы и непосредственного ее содержания не следует, что имеющийся в ней перечень носит исчерпывающий характер и не подлежит расширительному толкованию, более того, в данном перечне указаны только виды (категории) товаров , а не конкретные товары , чтобы говорить о том, что ноутбук к ним не относится.

В то же время, в действующем законодательстве есть нормативно-правовой акт, определяющий, что такое технически сложные товары и что к ним относится. Так, постановлением Правительства РФ 10 ноября 2011 года №924 "Об утверждении перечня технически сложных товаров " к технически сложным товарам отнесены, в частности, системные блоки, компьютеры стационарные и портативные, включая ноутбуки , и персональные электронные вычислительные машины (пункт 7).

При вышеизложенных обстоятельствах, ссылка мирового судьи на данный нормативно-правовой акт представляется обоснованной.

Само по себе указание на то, что данное Постановление Правительства РФ применяется только к случаям, указанным в ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей», неосновательно, а доводы заявителя в этой части основаны на ошибочном толковании норм действующего законодательства.

Действительно, в ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей» указано, что перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации, в связи с чем, впоследствии, и было принято вышеназванное постановление Правительства РФ 10 ноября 2011 года №924 "Об утверждении перечня технически сложных товаров ". Однако само по себе данное обстоятельство не может свидетельствовать о том, что данное постановление применяется только к случаям, указанным в статье 18, и не может применяться к случаям, указанным в других статьях, где также говорится о технически сложных товарах .

По аналогичным основаниям, являются несостоятельными доводы апелляционной жалобы о том, что в Общероссийском Классификаторе Продукции в группе товаров , отнесенных к «Вычислительной технике» отсутствует код ОКП для продукции под названием « ноутбук », из чего следует, что ноутбук не входит в товары бытового назначения и в Перечень, утвержденный Постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 года №55, а значит подлежит обмену или возврату по ст. 25 Закона РФ «О защите прав потребителей», а равно и доводы о том, что в документах на ноутбук нет записи, что он является товаром бытового назначения.

Что касается указаний на материалы судебной практики, подтверждающей, что ноутбук относится к технически сложным товарам , а не к портативной электронной цифровой вычислительной машине, то они не могут являться основанием для отмены решения мирового судьи, поскольку не имеют для суда преюдициального значения в соответствии со ст. 61 ГПК РФ, кроме того, из содержания приложенных документов следует, что спор возник по другим основаниям, нежели те, которые имеют место в настоящем гражданском деле.

На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 328-330 ГПК РФ, суд

О П Р Е Д Е Л И Л:


Решение мирового судьи 6-го судебного участка Ленинградского района г. Калининграда от ДД.ММ.ГГГГ по гражданскому делу по исковому заявлению Швецова С. И. к Обществу с ограниченной ответственностью «Мир техники 10» о расторжении договора купли-продажи ноутбука , взыскании компенсации морального вреда оставить без изменения, а апелляционную жалобу Швецова С. И. – без удовлетворения.

Определение суда апелляционной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия.

Мотивированное апелляционное определение изготовлено 11 марта 2013 года.

Судья: .

.

Суд:
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 16:19   #136
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,661
Репутация: 9287878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Порылся в суд. практике. Вот как отмазываются судьи :
Ну так в указанном пункте и сотовых телефонов нет.
А ноут это персональные электронные вычислительные машины (персональные компьютеры).
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 23:24   #137
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 162
Репутация: -5610352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Не любую OS. К тому же ноутбук не PC, технически грамотный вы наш..
Это однозначно в мемориз!
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 16:42   #138
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,471
Репутация: 41510380
По умолчанию

Господа участники обсуждения, хочу заметить, что ТС в своем посте №1 (других не было) писал "попробовал установить систему". И все... Какую именно систему, Win7 или пиратскую, пытался установить ТС, никто не знает. А сам автор упорно молчит.
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 21:34   #139
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,739
Репутация: 87365543
По умолчанию

Ну наверное не десятку, она бы точно встала.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика