На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 18:25   #1
magazins
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Неинформирование о продукте

Добрый день!

Столкнулись с необходимостью установить сигнализацию в квартире.
Проконсультировались по телефону. Вызвали установщика.
Он приехал, и уже все установив, случайно в разговоре обронил, что датчики движения, которые нам установлены реагируют на животных (т.е. будет срабатывать сигнализация, если животное будет ходить в зоне их действия), но их можно будет поменять, если что.
Мы недавно переехали и часть вещей, а вместе с ними и животное свое - кота, оставили у мамы на время.

Теперь, обратившись в эту компанию, мы выяснили, что в нашем комплекте именно этого производителя сигнализации не предусмотрены датчики не реагирующие на животных, и что надо покупать новый комплект и устанавливать его.
Первый комплект обошелся в 26 тысяч, второй (со скидкой, т.к. мы уже их клиенты) в 22 тысячи.
Просто заменить его нельзя.

Ни на сайте этой компании нет информации про датчики для животных, ни по телефону это не озвучивали.
Откуда было нам знать о разнообразии этих датчиков?

Подскажите, как быть в этой ситуации?

Спасибо.
magazins вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 18:37   #2
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Техническая документация к оборудованию прилагалась? В ней информация о том, что на животных реагирует датчик, есть?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 18:46   #3
Басилий
Активный участник
 
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 354
Репутация: 9972
По умолчанию

По идее, в договоре должно быть все прописано. В т.ч. какие датчики нужны клиенту. Все это выясняется и согласовывается на этапе составления договора.
Басилий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 18:50   #4
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,852
Репутация: 6032775
По умолчанию

Цитата:
По идее,
Что за идея ?

У вас что прописано в договоре и в тех.документации к датчикам ?
Неаполинарий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 18:57   #5
Басилий
Активный участник
 
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 354
Репутация: 9972
По умолчанию

По идее, означает, что фирма, устанавливающая датчики должна на этапе составления договора этот момент прояснить: есть-ли в доме домашние животные. И предупредить, что если заказчик приобретет домашнее животное, то датчики необходимо менять. И сколько это будет стоить.
Басилий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 19:35   #6
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,498
Репутация: 12710334
По умолчанию

С какой стати фирма по сигнализациям должна интересоваться наличием животных?
Это прямо как история про сушку кота в микроволновке.....
А когда Вы, например, стиралку покупаете, Вас разве предупреждают, что водопровод нужен в помещении, где она установлена?
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 19:58   #7
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Если в договоре и тех.документации не указано про реагирование датчиков на домашних животных, а это просто наблюдение установщика, то Вам ничего менять не надо. Прошёл кот, датчики отреагировали на движение, пусть приезжают как на кражу.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 20:05   #8
Басилий
Активный участник
 
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 354
Репутация: 9972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glasniy Посмотреть сообщение
С какой стати фирма по сигнализациям должна интересоваться наличием животных?
Это прямо как история про сушку кота в микроволновке.....
А когда Вы, например, стиралку покупаете, Вас разве предупреждают, что водопровод нужен в помещении, где она установлена?
История про кота в микроволновке имеет примерно похожую историю.
Дело в том, что тип датчика определяется из условий. В том числе: "Есть животные - нет животных", условие принципиальное, поскольку приводит к выбору иной комплектации. Следовательно, при составлении договора это имеет значение. Может трактоваться, как неинформирование клиента.
Басилий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 20:13   #9
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
пусть приезжают как на кражу.
Кто "пусть приезжает"?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 20:19   #10
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Служба немедленного реагирования.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 20:32   #11
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
Служба немедленного реагирования.
А установщики сигнализационного оборудования и "служба немедленного реагирования" - одна и та же контора?
С какой беды потребитель товара и услуги - установленных датчиков и услуг охранной организации за (возможно!?) косяки одних будет страдать от бесконечного нашествия и вламывания в жилище других?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 20:38   #12
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,852
Репутация: 6032775
По умолчанию

Автор, вам не стоит кота дома с включенной сигналкой оставлять.
Кстати, что за датчики такие модные ?
А если бы у вас домашние животные были тараканы, тоже менять датчики надо ? Больше на развод от фирмы похоже .
Неаполинарий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 20:46   #13
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Басилий Посмотреть сообщение
История про кота в микроволновке имеет примерно похожую историю.
Все истории имеют похожие истории
Цитата:
Дело в том, что тип датчика определяется из условий.
Тип датчика определяется его техническими характеристиками, типом чувствительности в зонах охраняемой территории.
По типу они (своровала из Интернета):
Цитата:
Охранные датчики (извещатели) бывают нескольких типов, в зависимости от возложенной на них задачи, соответственно в них применяется та или иная технология обнаружения вторжения в охраняемую зону:
* Извещатели инфракрасные (объемные)
* Магнитоконтактные датчики
* Извещатели разбития стекла
* Извещатели вибрационные
* Извещатели комбинированные
* Извещатели ультразвуковые
Так, (тоже ворованное):
Цитата:
Инфракрасный извещатель – это извещатель, который реагирует на изменение уровня теплового излучения при движении человека , предназначен для охраны периметра, помещений, коридоров и территории в контролируемой зоне. ИК-датчики являются наиболее распространенными среди всех остальных извещателей, этому способствует простой и надежный метод обнаружения на значительной территории охраняемого объекта, а так же дешевизна и неприхотливость в работе. Как правило, угол охватываемой зоны составляет около 90°, дальность обнаружения до 25 метров. Некоторые модели позволяют игнорировать домашних животных весом до 20 кг, что позволяет использовать данный тип датчиков в квартирах с домашними животными. Часто ИК-извещатели используются с другими охранными датчиками.
Поэтому первична сама техничекая документация, а не договор!
Цитата:
Следовательно, при составлении договора это имеет значение. Может трактоваться, как неинформирование клиента.
Сначала читаем, что покупаем и хотим установить, а потом уже составляем договор!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 21:04   #14
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
А установщики сигнализационного оборудования и "служба немедленного реагирования" - одна и та же контора?
С какой беды потребитель товара и услуги - установленных датчиков и услуг охранной организации за (возможно!?) косяки одних будет страдать от бесконечного нашествия и вламывания в жилище других?
Обычно это одна и та же контора. И страдать будет не потребитель, а служба немедленного реагирования, которая будет, мягко сказать, часто приезжать.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 21:08   #15
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
Обычно это одна и та же контора.
Из какого "обычая" это следует?
Цитата:
И страдать будет не потребитель, а служба немедленного реагирования, которая будет, мягко сказать, часто приезжать.
Ага! Приезжать, открывать квартиру-дом, входить, кота ненароком выпустят (вот обрадуется воле!)...

Вы бы хотели, чтобы в ваш дом постоянно по поводу, а особенно без него, вламывались, пусть и с благими намерениями, посторонние люди?
Да еще и вас дергали? С работы, из театра, из массажного салона?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 21:16   #16
sim-sim
 
Аватар для sim-sim
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: RUS74
Сообщений: 559
Репутация: 31334
По умолчанию

Будет приезжать и выписывать штраф потребителю, за ложный вызов.
При обследовании объекта охраны, перед заключением договора, составляется акт, в котором указывается, что где необходимо заблокировать (установить необходимые датчики), наличие животных, и т.д.
Наверно какой-нибудь ЧОП? С рекламой, типа у нас сейчас дёшево! звоните!
__________________
"Война ведется до победы и точка"
Карл фон Клаузевиц
sim-sim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 21:24   #17
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sim-sim Посмотреть сообщение
Будет приезжать и выписывать штраф потребителю, за ложный вызов.
Ага! Я же и говорю, фирма ООО "Рога-копыта" продала и установила, по договору сдала местному ФГКУ "Отдел вневедомственной охраны" при соответствующем Управлении, те приняли, предупредили "Рога-копыта" об ответственности за неразглашение информации и т.п., и начинают своими приездами по ложным вызовам выносить мозги хозяевам, штрафовать. Во веселуха!
Никакой охраны не захочешь. Проще сторожа с берданкой нанять и у двери посадить!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 21:57   #18
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sim-sim Посмотреть сообщение
При обследовании объекта охраны, перед заключением договора, составляется акт, в котором указывается, что где необходимо заблокировать (установить необходимые датчики), наличие животных, и т.д.
Вот если в договоре будет указано что животных нельзя при таком датчике, или датчик нельзя при наличии животных - тогда придётся менять систему, а если не указано - никаких штрафов они не выпишут.
Несколько лет назад к соседям по 3 раза в день охрана приезжала, потом через месяц всё наладили, кстати сами соседи при этом не присутствовали.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 22:01   #19
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
Вот если в договоре ...
Заключению договора на покупку и установку предшествует ознакомление с технической документацией того, что хочешь купить и установить, - она первична, а не договор! Это право и обязанность потребителя.
Или автору препятствовали это сделать при заключении договора?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 22:14   #20
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Так автор не сказал, что в технической документации указано: датчик реагирует на животных.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 22:23   #21
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Поэтому автору и был задан вопрос
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Техническая документация к оборудованию прилагалась? В ней информация о том, что на животных реагирует датчик, есть?
И далее относительно мнений о договоре звучало
Цитата:
Сообщение от glasniy Посмотреть сообщение
С какой стати фирма по сигнализациям должна интересоваться наличием животных?
По-человечески, при хорошем подходе к делу и при условии, что фирма дорожит клиентами и репутацией, могли бы, конечно, и спросить о наличии собаки или кота в доме. Иной мастиф весит килограмм семьдесят!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 22:25   #22
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Наверное, если бы выскочил мастиф на установщика, он бы предупредил.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 22:29   #23
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Очень жаль, что у автора кот, а не мастиф
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2012, 13:49   #24
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
Обычно это одна и та же контора. И страдать будет не потребитель, а служба немедленного реагирования, которая будет, мягко сказать, часто приезжать.
Обычно а может быть и всегда это разные конторы.
А "страдать" установщик может если только он же будет обслуживать.
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2012, 00:31   #25
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,726
Репутация: 5038
По умолчанию

Автор темы, название системы озвучите? Я в этой сфере работаю, вполне может быть что все не так страшно, и можно гораздо дешевле подключить датчики с защитой от животных. Система я так понимаю беспроводная? С проводной бы проблем вообще не возникло.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot