На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 14:18   #1
UncleSaz
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2012
Сообщений: 13
Репутация: 60
Question Ржавеет гарантийный автомобиль

Здравствуйте! Приобрёл чуть более года назад новый автомобиль у официального дилера. Автомобиль Лада Гранта седан. В последнее время начал обнаруживать то тут, то там очаги коррозии. Из найденного: на внутренней стороне обеих передних дверей и под капотом. Также присутствует "натирание" по кузову от крепления одной из задних фар. Дилер предлагает всё покрасить. Есть подозрение, что автомобиль будет гнить и дальше, раскрывая всё новые очаги. Могу ли я потребовать возврата денег либо обмена автомобиля? И насколько это всё реально? Спасибо за внимание.
UncleSaz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 14:37   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,683
Репутация: 110171835
По умолчанию

Надо было брать Калину. Неубиваемый авто вообще. Путин только на ней и ездит.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 14:43   #3
UncleSaz
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2012
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Хотелось бы по существу вопроса.

Последний раз редактировалось Alex133; 26.05.2018 в 19:11..
UncleSaz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 15:08   #4
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,683
Репутация: 110171835
По умолчанию

Цитата:
по существу вопроса.
Пожалуйста :
Цитата:
Есть подозрение, что автомобиль будет гнить и дальше,
1. Идете к дилеру.
2.Показываете лицензию пророка,заверенную Нострадамусом.
3.Дилер в ужасе возвращает деньги.
4.Профит!
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 15:23   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,128
Репутация: 143292108
По умолчанию

По существу вопроса. Если с момента покупки ТСТ прошло более 15 дней и товар подпадает под ПЕРЕЧЕНЬ ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ / КонсультантПлюс, то имеете право только на безвозмездное устранение недостатка (ремонт). право на возврат товара или замену возникает только в случае существенного недостатка.
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
Пока не видно, что у вас существенный недостаток.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 19:05   #6
UncleSaz
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2012
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
или проявляется вновь
Т.е., они красят, через некоторое время в другом или в этом же месте вылезает ржавчина - можно менять?
UncleSaz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 22:03   #7
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,612
Репутация: 62375017
По умолчанию

На этом же месте. Если на другом - это другой недостаток.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 23:47   #8
Уралец
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 663
Репутация: 25355257
По умолчанию

Я свою 2111-ю (универсал) в 2001 году и промовилил и каждый год защитными составами покрывал - так она у меня за 300 тыс.км как конфетка выглядела...
Уралец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2018, 08:47   #9
UncleSaz
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2012
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

А то, что после покраски нескольких элементов кузова автомобиль сильно потеряет в стоимости никак не учитывается? Как говорится, чувак, тебе просто не повезло с автомобилем, смирись - может случится с каждым.
P.S. это как же красят на заводе и что там за металл...

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
или выявляется неоднократно
А вот это, если я правильно понял, можно трактовать как появление ржавчины в РАЗНЫХ местах. Эти рыжики же не одновременно появились. Либо, как минимум, появление ржавчины после покраски в любом месте, необязательно там, где уже красили.

Последний раз редактировалось Alex133; 27.05.2018 в 17:57..
UncleSaz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2018, 10:29   #10
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,612
Репутация: 62375017
По умолчанию

Можно, но суд на это смотрит скептически, более серьезный аргумент это недостаток появляется вновь после процедур по его устранению.
То, что стоимость автомобиля снизиться, увы, законом это не регламентировано. После ДТП не по Вашей вине она тоже снижается и ещё сильнее, чем после гарантийного ремонта, но Вы же не требуете у виновника вернуть деньги за автомобиль или обменять его.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2018, 10:47   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,128
Репутация: 143292108
По умолчанию

Разъяснения ППВС есть на этот счет. Существенный недостаток товара (работы, услуги), недостаток технически сложного товара / КонсультантПлюс
г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
Не думаю, что пятнышко ржавчины делает невозможным эксплуатацию автомобиля. Короче, без ремонтов (минимум двух-трех) пока говорить не о чем. Будут акты о выполненных работах, будет время, проведенное в ремонтах, там может что и возникнет по части возврата автомобиля. Вы потяните до начала очередного года гарантии и начинайте ремонтировать - глядишь за год на условие "30 дней" наремонтируете.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2018, 11:28   #12
UncleSaz
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2012
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Второй год гарантии уже начался, т.к покупал автомобиль в конце апреля 17-го года. Буду сдавать на покраску.)
Nikolaych, minos66, огромное спасибо за подробные разъяснения!

Последний раз редактировалось Alex133; 27.05.2018 в 17:58..
UncleSaz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2018, 18:59   #13
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,057
Репутация: 15575793
По умолчанию

Только надо красить там, где покупали и к кому потом будете предъявлять претензию. А то выяснится вдруг, что это не повторный недостаток, а нарушение технологии ремонтной покраски.
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 13:48   #14
UncleSaz
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2012
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Решил поделиться новостью: с завода пришёл ответ о том, что ржавчина верхних кромок дверей не является гарантийным случаем.)) Посмотрел инфу в сети - такие проблемы с ржавчиной почти у всех. Вот думаю, есть ли смысл судиться, экспертизы всякие проводить?
UncleSaz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 15:58   #15
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,979
Репутация: 29576092
По умолчанию

Ответ бред, Вас об этом при покупке никто не предупреждал, следовательно это недостаток. Вы имеете право требовать с производителя, он Вам отказывает в устранении недостатка-следовательно дальше суд.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 16:36   #16
UncleSaz
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2012
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Производитель ссылается на пункт 4.2 гарантийного талона, в котором, как выяснилось, как-раз говорится о негарантийности подобных случаев.
UncleSaz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2018, 02:36   #17
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,195
Репутация: 80641209
По умолчанию

Надо было слушать Уралец ...
Машину свою точно так же как и жену любить надо...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2018, 08:27   #18
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,505
Репутация: 32899440
По умолчанию

купил машину отечественного производителя - взял на себя все риски. в том числе и ржавчину
как хорошо устроился производитель. сделал из дерьма товар, но написал, что за качество дерьма он не отвечает. и в ус не дует...
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2018, 09:52   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,786
Репутация: 61612055
По умолчанию

ну и с иномарками те же риски - дело не в авто

проблема в низкой культуре производства

ремонт у дилера - заведомое нарушение технологии окраски, в последующими проблемами ЛКП

а автобарыги, вместо налаживания качества работ - налаживают коррупционные связи с судами
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 15.07.2018 в 10:08..
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 11:01   #20
CTIGRA
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2014
Сообщений: 146
Репутация: -7349603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
На этом же месте. Если на другом - это другой недостаток.
Лакокрасочное покрытие это отдельная деталь и на него дается гарантия. Поэтому не важно в каком месте вылезет ржавчина в следующий раз.

Именно так люди возвращают Hyundai Creta которые ржавеют уже через пол года.

Завод вот на это ссылается?
Цитата:
Неисправности и повреждения в результате механических, химических, термических или иных внешних воздействий в следующих случаях:
Воздействие химически активных веществ, загрязняющих окружающую среду, в том числе применяемых для предотвращения замерзания поверхности дорог, веществ растительного происхождения и продуктов жизнедеятельности животных
Смело предъявляйте претензию в письменном виде и пусть доказывают что ржавчина образовалось в результате вот таких воздействий. Доказать они это не смогут, т.к. ЛКП легко переносит химические воздействия от реагентов, это любой авто эксперт подтвердит.
CTIGRA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 12:09   #21
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,612
Репутация: 62375017
По умолчанию

Представителем будете с принятием рисков на себя? А то очень уверенно говорите...
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 13:26   #22
CTIGRA
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2014
Сообщений: 146
Репутация: -7349603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Представителем будете с принятием рисков на себя? А то очень уверенно говорите...
А вы риски всегда на себя берете? Без предоплаты и смс..?

Вообще ваз сейчас хорошо красит, если что-то вздулось просто так, то это точно брак. Остается только это доказать )
CTIGRA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 13:42   #23
CTIGRA
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2014
Сообщений: 146
Репутация: -7349603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
То, что стоимость автомобиля снизиться, увы, законом это не регламентировано. После ДТП не по Вашей вине она тоже снижается и ещё сильнее, чем после гарантийного ремонта, но Вы же не требуете у виновника вернуть деньги за автомобиль или обменять его.
После ДТП виновная сторона обязана компенсировать УТС (утрата товарной стоимости)
CTIGRA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 13:44   #24
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,372
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CTIGRA Посмотреть сообщение
Лакокрасочное покрытие это отдельная деталь и на него дается гарантия. Поэтому не важно в каком месте вылезет ржавчина в следующий раз.
Важно. И выше написали, что важно.
Появится существенный недостаток - появится лишь возможность для похода в суд.
А уж чем этот поход закончится, зависит от многих обстоятельств.

П.С. согласно одной старой методике для судей и экспертов, разъяснялось, что существенным, по признаку несоразмерности, признаётся недостаток коррозии кузова при 40% поражения коррозией.
А здесь Автор вещает об 1 %.
Ремонт ему положен. Но...и тут производитель подсуетился, заранее эти недостатки оговорил и признал их негарантийными.
С этим - можно поспорить. Ремонта добиваться, не более...

Цитата:
Именно так люди возвращают Hyundai Creta которые ржавеют уже через пол года..
Прямо так: с разбега и возвращают?
Ссылки принято давать на подобные "чудеса" судебной практики. Аха.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 13:45   #25
CTIGRA
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2014
Сообщений: 146
Репутация: -7349603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Прямо так: с разбега и возвращают?
Ссылки принято давать на подобные "чудеса" судебной практики. Аха.
Гуглите... Я когда машину выбирал себе нашел несколько материалов о том как крету возвращают после 2х ремонтов ЛКП.
CTIGRA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 13:47   #26
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,372
Репутация: 66591899
По умолчанию

Гугл сломался!
Это к тому, что сочинять, типа:

Цитата:
Сообщение от CTIGRA Посмотреть сообщение
Именно так люди возвращают Hyundai Creta которые ржавеют уже через пол года....

Смело предъявляйте претензию в письменном виде и пусть доказывают что...
как выяснилось, все горазды.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 13:49   #27
CTIGRA
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2014
Сообщений: 146
Репутация: -7349603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Гугл сломался!
Это к тому, что сочинять, как выяснилось, все горазды.
Хорошо, если я вам найду такой материал, вы публично попросите у меня глубочайшего прощения в этой теме, согласны?
CTIGRA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 13:58   #28
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,372
Репутация: 66591899
По умолчанию

Есть, сэээр!(с)
А если найдёте не то, что Вы будете делать?


Цитата:
Сообщение от CTIGRA Посмотреть сообщение
... нашел несколько материалов о том как крету возвращают после 2х ремонтов ЛКП.
Смотря где нашли.
Полно сайтов от псевдоюристов, которые "леХковзадлюбойавтовернут".
Искать надо судебные решения/ определения.
А их ( о, чудо!) не так много, по выигрышным делам.
Причём потреб может и выиграть суд 1 инстанции, а апелляция - отменит решение.
Поэтому, искать лучше на сайтах МГС или ВС. А этих выигрышных определений - вообще единицы. Так то.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 14:03   #29
CTIGRA
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2014
Сообщений: 146
Репутация: -7349603
По умолчанию

Почему именно судебные решения? Я говорил что люди возвращают креты, но кроме судебного, есть ещё и досудебный порядок. В данной теме он ещё НЕ исполнен, нужно написать письменную претензию с требованием ремонта и получить письменный отказ. Если отремонтируют и она опять гнить будет, писать ещё раз и после думать существенный это недостаток или нет.
И писать не на завод, а любому дилеру, желательно там где покупали.
CTIGRA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 20:38   #30
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,612
Репутация: 62375017
По умолчанию

Любому дилеру да Вы знаток, много в этой теме разбираетесь я смотрю
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 00:52   #31
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,372
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CTIGRA Посмотреть сообщение
И писать не на завод, а любому дилеру, желательно там где покупали.
Пишите письма разборчиво...
Разборчиво и ответят , типа:

Цитата:
Сообщение от UncleSaz Посмотреть сообщение
Производитель ссылается на пункт 4.2 гарантийного талона, в котором, как выяснилось, как-раз говорится о негарантийности подобных случаев.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2018, 20:00   #32
Max Zimbura
Новичок
 
Регистрация: 25.07.2018
Сообщений: 7
Репутация: -461103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UncleSaz Посмотреть сообщение
Решил поделиться новостью: с завода пришёл ответ о том, что ржавчина верхних кромок дверей не является гарантийным случаем.)) Посмотрел инфу в сети - такие проблемы с ржавчиной почти у всех. Вот думаю, есть ли смысл судиться, экспертизы всякие проводить?
Проводи, судись. Практика в твою пользу уже давно
Max Zimbura вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика