На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.09.2016, 21:44   #1
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию Как это назвать?

Давным давно, отказался от радио точки. Пришёл спец чикнул провод и из ЕПД исчезла строка радиоточка. Два месяца назад, смотрю ЕПД а там появилась данная услуга. Полез искать копию тугамента на отказ от радиоточки, нет его. Так что делать?
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2016, 23:41   #2
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,405
Репутация: 86709536
По умолчанию

Позвонить в ЕИРЦ. Сообщить что вы не заключали договор на подключение радиоточки. И попросить объяснить на каком основании эту позицию вам снова вернули.

Если это ошибка - потребовать перерасчет.
Если это не ошибка, разбираться с поставщиком услуги.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2016, 10:14   #3
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: см. Устав о цензуре 1826г. глава 13, § 166
Сообщений: 9,169
Репутация: 18375824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Давным давно, отказался от радио точки. Как это назвать?
вот те на, я сам полгода как отказался...
из вашего поста узнаю, что она может воскреснуть.

Спасибо,буду готовым, если что, встретить воскресшую точку. ЕИРЦ напротив -я им покажу, как колдовать! Подумешь, денег у них нет!! Та к что теперь, колдовство привлекать для их добычи?
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2016, 10:49   #4
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Из документов только епд без данной услуги,копии заявления на отказ от не нужной услуги,нет.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2016, 11:34   #5
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: см. Устав о цензуре 1826г. глава 13, § 166
Сообщений: 9,169
Репутация: 18375824
По умолчанию

и у меня также, я бы так и спросил, как Serjic_K предложил, устно не исправят, тогда напишите и под роспись вручите.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2016, 11:56   #6
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Спасибо! Так и сделаю, только наоборот, под расписку вручу и пусть рассматривают и дополнительно в головной МФЦ телегу направлю!

А за не законно начисленную услуги при перерасчёте должны вернуть вмести с не законно удержанной суммой ещё и дополнительную сумму за не законно начисленные средства???
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.

Последний раз редактировалось Alex133; 18.09.2016 в 01:47..
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2016, 17:05   #7
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,701
Репутация: 140616832
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
ещё и дополнительную сумму за не законно начисленные средства???
Закон такой приняли, но Правительство должно определить механизм. А Медведев спит. Не работает пока.
Если только через суд вернете, тогда по закону о защите прав потребителей можете рассчитывать на 50% сверх суммы возврата.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2016, 17:17   #8
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,554
Репутация: 32870736
По умолчанию

Если копии заявления об отказе от услуги с отметкой о принятии не сохранилось (ну надо сохранять такие документы, хоть фото с отметкой..!!!.) могут доначислить, за период в который не начисляли, до подачи по новый заявления. Так как Вы никак не докажете, что отказались от услуги...А факт не начисления обоснуют ошибкой при начислении ...
Это стандартная форма изъятия денежных средств, в такой же форме операторы связи пользуют такие действия. Как это происходит: чел приходит в офис оператора связи например и пишет заяву по отказу от проводного телефона. Понятно, что заява пишется на бланке, который выдал кассир на месте в одном экземпляре, и если кассир видит, что чел не сделал себе копию заявы по отказу от услуги, тупо изничтожает принятые данные... затем подождав полгода оператор, и больше и такие факты были в моей практике, выставляет задолженность к оплате, кто особо не сопротивляется и платит, ну понятно, если клиент начинает реально скандалить, то вопрос может решится и по другому...

И кроме того, по отказу от такой услуги желательно зафиксировать Актом по факту "чик-чик" проводов на входе в квартиру, подписанный с двух сторон...

Последний раз редактировалось Александр Пойковский; 16.09.2016 в 17:33..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2016, 22:04   #9
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Да! Это ошибка с моей стороны! Написал заявление в МФЦ г. Москвы, пусть разбираются!
А если наведаться в контору которая рулит радио точкой и запросить копию тугаментов ?

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Закон такой приняли, но Правительство должно определить механизм. А Медведев спит. Не работает пока.
Если только через суд вернете, тогда по закону о защите прав потребителей можете рассчитывать на 50% сверх суммы возврата.
Вот и не буду голосовать за Едро, которым рулит Медведев.!!!! Жирик не отвечает на письма нарушая моё право на обращения. Ему прокуратура на депутатский запрос не ответила на основании моего обращения. Тоже фиг ему а не мой голос!
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.

Последний раз редактировалось Alex133; 18.09.2016 в 01:48..
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2016, 08:37   #10
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,554
Репутация: 32870736
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
А если наведаться в контору которая рулит радио точкой и запросить копию тугаментов ?
Ну если скандалить, то так-то да надо бы по полной программе:
1. Потребовать от расч. центра и оператора связи договор на оказываемую услугу, который заключается по сути в письменной форме.
2. В приложении к договору должен быть по сути Акт по подключению Вашей радиоточки в Вашей квартире, проверка работоспособности линии и т.д.. и т.п..
А в договоре должны быть прописаны его существенные условия, передаваемые программы, качество передачи и т.д.. и т.п...
Если нет договора, то верните бабки за три года по крайней мере...
Собственно эту тему обсуждали здесь на ресурсе...вопрос будет коррелироваться вокруг факта проложенных проводов в Вашу квартиру...и были ли действительно оказаны услуги по проводному вещанию...
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2016, 10:46   #11
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

По скандалить нам только дай предлог! Интересно в пару лет уложусь? Или как с домофоном?
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.

Последний раз редактировалось Alex133; 18.09.2016 в 01:45..
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2016, 11:01   #12
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,405
Репутация: 86709536
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Потребовать от расч. центра и оператора связи договор на оказываемую услугу, который заключается по сути в письменной форме.
Там договор оферты.
http://www.mgrs.ru/index.php?id=526#section3
(самый нижний)

ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.2. Данный Договор является публичной офертой. К настоящему Договору применяются условия ст. 426 ГК РФ (Публичный договор) и ст.428 ГК РФ (Договор присоединения). Условия настоящего Договора являются едиными для всех Абонентов.

1.3. Акцептом оферты и фактом присоединения к настоящему Договору является внесение Абонентом первого ежемесячного платежа за оплату Услуг. Дата оплаты считается датой заключения Договора.

ЕИРЦ сунул радиоточку в ЕПД, абонент ЕПД оплатил. Значит оплатил и радиоточку. Тем самым совершил акцепт и считается заключившим договор.

А не оплатить ЕПД или оплатить его частично он не может, потому что на нем будет долг висеть.

Классно, да?
(я это уже с услугой антенна проходил, которую мне время от времени тоже пытаются впарить)

Как приходит такой документ. Качаю его в электронной форме с сайта pgu.mos.ru

А затем отправляю его и уведомление о расторжении договора в электронную приемную многофункционального центра.
https://md.mos.ru/reception/

Через недели полторы приходит исправленный ЕПД.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2016, 12:03   #13
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,554
Репутация: 32870736
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
ЕИРЦ сунул радиоточку в ЕПД, абонент ЕПД оплатил.
Про акцепт и афферту я Вас понимаю прекрасно...и Вы правильно всё написали. Но.
Ну так-то да, еирц сунул, абонент оплатил и вуаля услуга оказывается...
Ну всё-таки не всё так просто. Ведь провода надо проложить, и подключить принимающее устройство чтобы работало. И должен быть документ, который подтверждает, что услуга оказывается, а то есть, составлен Акт о том, что провода проложены от точки подключения, до приёмника, и в точке потребления услуги возникает эдс (это как пример) должного уровня, для нормальной работы принимающего устройства. Тут принцип один, хоть вы потребляете ГВС, ХВС, эл.энергию... Если в договоре такого условия нет, то это не говорит, что такое условие не может быть существенным. Оно как раз и является существенным. Нет составленного Акта, что приёмник подключен к сети, и что приёмник работает в соответствии с заявленными требованиями, это значит, что не выполнены существенные условия договора, то отсюда, договор фактически не заключен, то есть нет договора как такового на оказание услуг. ТО есть сначала признаём заключенный договор незаконным и потом уже возврат, незаконно снятых денежных средств...
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2016, 12:39   #14
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,405
Репутация: 86709536
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
ТО есть сначала признаём заключенный договор незаконным и потом уже возврат, незаконно снятых денежных средств...
Но это уже через суд. ТС на дорогу до здания суда потратит больше, чем выгадает с этого дела.

Все таки предварительно надо выяснить, почему ЕИРЦ включил эту строку снова.

Читал, что у антенщиков существует практика, если они обнаруживают подключенный кабель от квартиры. Включать таким квартирам у ЕПД свою услугу.
(при этом кабель не обязвтельно самовольно прикрутил жилец. Его мог и предыдущий монтер прикрутить. если подумал что он отвалился. Или его могли забыть отключить при расторжении договора. Или вообще несколько кабелей может идти от соседней квартиры, а спец подумал что подключена квартира ТС)

Подобное может быть и с радиоточкой. Разводка ведь делается при строительстве. Потом жилец от радиоточки отказлся. По идее провода должны были открутить от клемм. Но вот открутили ли?
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2016, 13:04   #15
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,554
Репутация: 32870736
По умолчанию

Совершенно верно, чтобы доказать любой стороне, что было произведено, какое-либо действие, необходимы доказательства. Что кто-то прикрутил, или не прикрутил провода, или забыл их "открутить", самовольно это было сделано, либо с участием заинтересованных сторон...
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2016, 13:10   #16
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,584
Репутация: 7451024
По умолчанию

Вот интересно: мы от радиоточки отказались где-то в 80-х годах прошлого века. А что если нам тоже припишут ее наличие. Чем доказывать? Никаких бумажек тогда не давали.
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2016, 13:36   #17
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,554
Репутация: 32870736
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
Чем доказывать? Никаких бумажек тогда не давали.
Когда "бумажек", не давали, и после того, как бы бумажки должны были давать, должны были отключить, после смены формы организации предприятия, если реально чел не подписывал договор (хотя слабо верю, что в советское время, хотя бы чел писал заявление на подключение)...и реально должны были переподписать договор после смены организационно-правовой формы организации... То есть , в соответствии с условиями капитализма заключить двухсторонний договор.
Однако в силу существующих отношений капиталистов, решили принять такие законы, что прав в первую очередь наиболее сильный, а это в данном случае реализатор проводного вещания, новоявленные собственники созданных предприятий капиталистов по извлечению прибыли... в силу сложившихся обстоятельств, так получилось, ну как бы...
Однако в силу развития технологий проводное вещание встало на второй план практически, поскольку пропускная способность максимально не соответствует или соответствует более дешёвой раздаче трафика через эфир в частотах 2-7 ГГц... Ну либо оптика позволяет передавать инфы в секунду гигабайты...И как бы за проводной техникой остаётся, реально оповещение по ЧС...если только оно только будет надёжно, при ударах некоторых сил:....
ДА серьёзно, если в сеть по проводному вещанию подключить утюг,то в утюге Вы услышите трансляцию передаваемого сигнала по проводной сети вещания...
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2016, 13:36   #18
iopq
Участник
 
Регистрация: 22.08.2016
Сообщений: 49
Репутация: -2149150
По умолчанию

а кто-то может подсказать на каком основании проводят эти радиоточки даже в новых домах? это не навязывание услуги? интернет и кабельное тв ведь никто не проводит без вашего согласия?
iopq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2016, 13:47   #19
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,405
Репутация: 86709536
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iopq Посмотреть сообщение
на каком основании проводят эти радиоточки даже в новых домах? это не навязывание услуги?
Целый ворох законов и постановлений:
http://www.mgrs.ru/index.php?id=147

Изучайте.

Цитата:
Сообщение от Путешественница Посмотреть сообщение
А что если нам тоже припишут ее наличие. Чем доказывать? Никаких бумажек тогда не давали.
Вам проще. Как только вы получили ЕПД с таким начислением.
Обращаетесь в электронную приемную МФЦ. И заявляете что договора с радиотрансляционной сетью не заключали. Доказательством в этом случае будет отсутсвие начислений в предыдущих ЕПД.

И если вы не оплатите первый начисленный платеж, не будет и акцепта публичного договора оферты.

Последний раз редактировалось Serjic_K; 17.09.2016 в 13:57..
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2016, 22:02   #20
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Про акцепт и афферту я Вас понимаю прекрасно...и Вы правильно всё написали. Но.
Ну так-то да, еирц сунул, абонент оплатил и вуаля услуга оказывается....
Что за чушь???? Как может быть оказана услуга если квартира отключена от стояка, куда приходят провода для подключения радио и оповещения- так теперь обзывают в ЕПД данную услугу? Нет возможности пользоваться данной услугой!!!!

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Подобное может быть и с радиоточкой. Разводка ведь делается при строительстве. Потом жилец от радиоточки отказлся. По идее провода должны были открутить от клемм. Но вот открутили ли?
Провода при мне отключили от моей квартиры! На основании моего заявления пришёл электромеханик и выполнил отключение, строка радио точка исчезла из ЕПД.Заявление предоставили в ЕРЦ.
А кто владеет данной радио точкой в Москве?
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.

Последний раз редактировалось Alex133; 18.09.2016 в 01:46..
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2016, 00:38   #21
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: см. Устав о цензуре 1826г. глава 13, § 166
Сообщений: 9,169
Репутация: 18375824
По умолчанию

а ко мне никто не приходил -просто перестали начислять плату...может ещё придут?
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2016, 01:46   #22
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,187
Репутация: 137780959
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2016, 22:14   #23
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Вот и пришёл ответ из МФЦ г. Москвы в котором мне популярно объяснили как отключить радио точку .То есть на мою жалобу по факту не законного начисления, так как я писал заявление на отключение радио точки давным давно и её мне отключили и перестали взымать деньги за её пользование , мне предложили обратится и написать заявление и отключить за плату эту самую радио точку, которая у меня давно отключена!!!!!!!
Бред полный!!!
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2016, 17:08   #24
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,554
Репутация: 32870736
По умолчанию

То есть договором предусмотрено платное отключение услуги?
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot