На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 10:45   #51
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Которая уже может проходить где угодно, но в рамках ст. 316 ГК РФ.
А вот тут то ещё вопрос.
Продавец обязан провести экспертизу - за свой счёт.
Не лично как ПК.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 10:46   #52
Злой п.11
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 465
Репутация: 2129
По умолчанию

Цитата:
Продавец самостоятельно не проводит проверку качества, а лишь направляет(отправляет) товар в АСЦ.
Закон не содержит запрета на такое действие продавца. Он вправе привлечь к проведению ПК или экспертизы третье лицо. Что смущает?
Это не означает отказ принять товар.
Злой п.11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 10:48   #53
pokupatel__
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 435
Репутация: -221
По умолчанию

Ну и пусть проводит. Товар уже у него и принят в точке продажи. Пусть хоть в Урюпинске проводит. Или вопрос как сделать так, что бы покупатель не присутствовал и обмануть его, починив телефон? Кстат, суды лояльно относятся к отказам покупателей сдать телефон продавцу и назначить реально независимую экспертизу недалеко от места проживания, с целью поприсутствовать. Ранее кидал судебные решения. Т к "обязаны" - это не "имеют право"
pokupatel__ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 10:49   #54
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pokupatel__ Посмотреть сообщение
в том что не принять товар в месте продажи продавец не может - пусть хоть как назовут свою ПК.
"Сообщение от Sam64
Идиоты! Хотя бы ПК на экспертизу заменили."
Цитата:
обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя
и
Цитата:
в случае необходимости провести проверку качества товара.
Разные веши. Принять можно и на ремонт и на обмен не обязательно на ПК.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 10:52   #55
pokupatel__
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 435
Репутация: -221
По умолчанию

конечно можно . а вот не принять - нельзя
так странно... вы сначала возмущаетесь а потом формулируете для себя обиду или всё таки наоборот? Я говорю о том, что нельзя послать покупателя по "какому-то адресу", отличному от адреса точки, где товар куплен - только и всего. Лично Вам ехать никуда не надо, менять гражданство тоже (на всякий случай - во избежании трактовок )
pokupatel__ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 10:52   #56
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злой п.11 Посмотреть сообщение
Закон не содержит запрета на такое действие продавца. Он вправе привлечь к проведению ПК или экспертизы третье лицо. Что смущает?
Это не означает отказ принять товар.
Закон чётко оговаривает, что продавец проводит ПК и при продаже по требованию потреба, так что это его обязанность, а не СЦ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 10:54   #57
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pokupatel__ Посмотреть сообщение
конечно можно . а вот не принять - нельзя
Ну принял, ПК не провёл отдал обратно. В чём тогда нарушение?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 10:58   #58
Злой п.11
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 465
Репутация: 2129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Закон чётко оговаривает, что продавец проводит ПК и при продаже по требованию потреба, так что это его обязанность, а не СЦ.
А ее и будет проводить продавец, передавая товар в АСЦ. Он ничего не нарушает, отвечая за действия АСЦ как за свои собственные.
Злой п.11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:00   #59
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злой п.11 Посмотреть сообщение
А ее и будет проводить продавец, передавая товар в АСЦ. Он ничего не нарушает, отвечая за действия АСЦ как за свои собственные.
А он при продаже тоже весь товар в АСЦ для проверки отдаёт?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:04   #60
pokupatel__
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 435
Репутация: -221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ну принял, ПК не провёл отдал обратно. В чём тогда нарушение?
тогда никаких нарушений нет. я утверждал обратное? ПК не провёл - значит согласен с требованиями покупателя возвращает деньги (в течении 10 дней) - все счастливы.

Цитата:
Сообщение от Злой п.11 Посмотреть сообщение
А ее и будет проводить продавец, передавая товар в АСЦ. Он ничего не нарушает, отвечая за действия АСЦ как за свои собственные.
а принимает в точке продажи. и отвечает как за свои собственные, конечно.

Вопрос был - как послать покупателя на ПК из Москвы во Владивосток - я написал, что никак - это незаконно.
pokupatel__ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:04   #61
Злой п.11
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 465
Репутация: 2129
По умолчанию

При чем тут продажа?
Как проверяется качество при продаже по ППоВТ и 474 ГК?
Злой п.11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:12   #62
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злой п.11 Посмотреть сообщение
При чем тут продажа?
Как проверяется качество при продаже по ППоВТ и 474 ГК?
Как при чём? Чья обязанность то?
Ну сами же ст ГК привели.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:15   #63
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pokupatel__ Посмотреть сообщение
в том что не принять товар в месте продажи продавец не может.
Прекратите своими "хотелками" подменять Закон. Обоснуйте свою позицию юридически - конкретными ссылками на конкретные НПА!
Из чего следует, что товар с недостатком (для возврата уплаченной суммы, ремонта, обмена и.т.д) продавец "не может не принять в месте продажи"?
Ранее приведенные вами ссылки на ст.502 ГК РФ и ст.25 ЗоЗПП никакого отношения к статье 18 ЗоЗПП (ст.503 ГК РФ) и товару с недостатками НЕ ИМЕЮТ.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:20   #64
pokupatel__
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 435
Репутация: -221
По умолчанию

Эксперт-консультант, не удивляйтесь поведению Злой п.11 - у него такой стиль ведения беседы - тема в голове не держится - плавает. Вот ещё пример подобного поведения Наверное это происходит с целью зафлудить тему, чтобы пользователям-покупателям сложнее было понять суть и получить ответ на интересующий их вопрос.
pokupatel__ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:28   #65
Злой п.11
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 465
Репутация: 2129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Как при чём? Чья обязанность то?
При заключении и исполнении ДКП обоюдная. Только тут речь шла не о продаже, вот я и не понимаю к чему вы тут о ней говорите.
Злой п.11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:34   #66
pokupatel__
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 435
Репутация: -221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Прекратите своими "хотелками" подменять Закон. Обоснуйте свою позицию юридически - конкретными ссылками на конкретные НПА!
Из чего следует, что товар с недостатком (для возврата уплаченной суммы, ремонта, обмена и.т.д) продавец "не может не принять в месте продажи"?
Ранее приведенные вами ссылки на ст.502 ГК РФ и ст.25 ЗоЗПП никакого отношения к статье 18 ЗоЗПП (ст.503 ГК РФ) и товару с недостатками НЕ ИМЕЮТ.
Позвольте я переформулирую Ваш вопрос: почему продавец не может потребовать от покупателя доставить товар на проверку качества по любому указанному продавцом адресу - я правильно Вас понял?
ответ:
"ни в Правилах продажи, ни в Законе о защите прав потребителей законодатель не предусмотрел право продавца определять, в каком месте осуществления своей деятельности обязанности, возложенные на него законом и Правилами, будут исполнены в полном объеме, а в каком - лишь в части. Непринятие товара на проверку качества в торговой точке, в которой он был приобретен, означает, что в данном месте осуществления продавцом деятельности определенная законом и Правилами продажи обязанность продавца по отношению к покупателю не исполняется.
Нарушение указанных выше требований Закона о защите прав потребителей и Правил продажи образует состав административного правонарушения, предусмотренного статьей 14.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях."

Ещё добавлю, что ПК не обязательная процедура. И может выглядеть как обычный осмотр изделия продавцом. Недостаток есть? Деньги вернули. При этом можно не требовать возврата вообще - оставить его покупателю или приехать за ним по месту жительства покупателя (если покупатель назначит его местом передачи товара, а не захочет привезти лично или отправить по почте).
pokupatel__ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:40   #67
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злой п.11 Посмотреть сообщение
При заключении и исполнении ДКП обоюдная. Только тут речь шла не о продаже, вот я и не понимаю к чему вы тут о ней говорите.
При чем тут продажа. Есть понятие ПК. Её согласно закону проводит продавец. Что ещё нужно указать в законе, что проводит лично?
Цитата:
проверить качество товара, передаваемого покупателю (испытание, анализ, осмотр)
Или там исследование написано? Да пусть хоть весь сервис приведёт для ПК.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:45   #68
Злой п.11
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 465
Репутация: 2129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
При чем тут продажа
Так это я у вас спрашиваю. Вы ж спрашивали зачем-то
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А он при продаже тоже весь товар в АСЦ для проверки отдаёт?
Цитата:
Есть понятие ПК. Её согласно закону проводит продавец.
ну и пусть себе проводит как считает нужным. С помощью АСЦ или самостоятельно.
Цитата:
Что ещё нужно указать в законе, что проводит лично?
Уже указано, п.1 ст.313 ГК:
Цитата:
Исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично. В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом.
Злой п.11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:47   #69
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злой п.11 Посмотреть сообщение
Так это я у вас спрашиваю. Вы ж спрашивали зачем-то
ну и пусть себе проводит как считает нужным. С помощью АСЦ или самостоятельно. Уже указано, п.1 ст.313 ГК:
Да е...
Цитата:
Исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично. В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:50   #70
Злой п.11
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 465
Репутация: 2129
По умолчанию

Цитата:
если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично.
Ну и где в ЗоЗПП обязанность исполнить обязательство лично?
Злой п.11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:52   #71
pokupatel__
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 435
Репутация: -221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злой п.11 Посмотреть сообщение
Так это я у вас спрашиваю. Вы ж спрашивали зачем-то
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-32408/ Ваши методы понятны
pokupatel__ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:54   #72
Злой п.11
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 465
Репутация: 2129
По умолчанию

Идите учитесь пока, неугомонный.
Злой п.11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:56   #73
pokupatel__
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 435
Репутация: -221
По умолчанию

грубая манипуляция - для лохов С Ненаказуемым не в одном месте сидите? Уж больно стилистика ведения беседы похожа.
pokupatel__ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:57   #74
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pokupatel__ Посмотреть сообщение
Позвольте я переформулирую Ваш вопрос...
Понял, теперь вы отказались от собственных "доказательств" и теперь просто "транслируете" позицию Управлением РПН по Кировской области, взятую из постановления суда Владимирского арбитражного суда.

По поводу такой позиции РПН и этого постановления я уже высказался.. хотели как лучше, выйдет как всегда - одно лечим, другое калечим.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:57   #75
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,885
Репутация: 66781209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
как вы правильно заметили, что продавец - организация.... а организация может иметь хоть 500 магазинов. но притензии она может принимать в одном единственном. поэтому отсылая вас в этот единственный, магазин в котором вы покупали, ничего не нарушает.
так что хотите предъявить требования, езжайте туда, куда направили, именно там и находится тот юридический индивидум. который законом и называется продавцом.
угу а почитать про место исполнения Обязательства ??

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Юридически при покупке сделка заключается между продавцом (организацией или индивидуальным предпринимателем) и покупателем (гражданином). А магазин – это всего лишь место, где эта сделка исполняется.
для особо одаренных
покупка свершена в магазине, конкретном, туда и нужно предъявлять Претензии, а вот если они считают, что есть какое то уполномоченое лицо , где то там, то у них есть Определенные Законом сроки, передать этому уполномоченному претензию на рассмотрение

Цитата:
Сообщение от SSLO Посмотреть сообщение
Vegas и Гость Алексей, спасибо за Ваши ответы!
рано их благодарить

ваша задача Письменная претензия
отказываются принять, напишите ее в Книге жалоб
а свой экземпляр претензии отправляйте Почтой
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:59   #76
Злой п.11
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 465
Репутация: 2129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pokupatel__ Посмотреть сообщение
грубая манипуляция - для лохов
..коим вы и являетесь.
Злой п.11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:59   #77
pokupatel__
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 435
Репутация: -221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Понял, теперь вы отказались от собственных "доказательств" и теперь просто "транслируете" позицию Управлением РПН по Кировской области, взятую из постановления суда Владимирского арбитражного суда.

По поводу этого постановления я уже высказался, хотели как лучше, выйдет как всегда - одно лечим друго калечим..
ни от чего я не отказываюсь! просто позиция суда вполне себе логична. отчего бы и нет. зачем разводить демагогию? А что калечим-то? Вы считаете, что справедливо разнести точки продажи и сдачи товара? Ваша позиция - даже если забыть про законы - какова? Ну открыл я 2 магазина. Расстояния между ними ничем и никем не ограничено. Скажем 5000 км. И что? Приходите, гости дорогие? Телефон стоит 3000 р, билет на самолёт 7? Вы сами то как считаете?
pokupatel__ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:04   #78
pokupatel__
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 435
Репутация: -221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злой п.11 Посмотреть сообщение
..коим вы и являетесь.
Гопник, ты какое ПТУ-то закончил? Дальше "продавца обуви" карьера не пошла и срываешься теперь на всём мире? Сходи к психотерапевту - он тебе объяснит, что могло быть и хуже
Шухер! Главный менеджер по смене идёт! Закрывай эксплорер - открывай базу товаров!
pokupatel__ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:05   #79
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злой п.11 Посмотреть сообщение
Ну и где в ЗоЗПП обязанность исполнить обязательство лично?
Да блин.
Цитата:
IV. Особенности продажи технически сложных товаров бытового назначения
50. Лицо, осуществляющее продажу, по требованию покупателя проверяет в его присутствии качество товара, его комплектность, наличие относящихся к нему документов, правильность цены.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:07   #80
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pokupatel__ Посмотреть сообщение
ни от чего я не отказываюсь! просто позиция суда вполне себе логична. отчего бы и нет. зачем разводить демагогию? А что калечим-то? Вы считаете, что справедливо разнести точки продажи и сдачи товара? Ваша позиция - даже если забыть про законы - какова? Ну открыл я 2 магазина. Расстояния между ними ничем и никем не ограничено. Скажем 5000 км. И что? Приходите, гости дорогие? Телефон стоит 3000 р, билет на самолёт 7? Вы сами то как считаете?
Вы невменяемый? Повторяю, "расстояние" ограничено ст. 316 ГК РФ.

Повторяю - решения суда не логично для продавцов имеющих разнопрофильные магазины в одном городе.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:09   #81
pokupatel__
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 435
Репутация: -221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Вы невменяемый? Повторяю, "расстояние" ограничено ст. 316 ГК РФ.

Повторяю - решения суда не логично для продавцов имеющих разнопрофильные магазины в одном городе.
я отвечал Вам ранее. Ещё раз - Вы предлагаете продавать ноутбуки в магазине ноутбуков, а принимать на ПК ноутбуки в магазине обогревателей? Этот вопрос Вас гложит?

какие нестыковки с 316?
Статья 316. Место исполнения обязательства
Если место исполнения не определено законом, иными правовыми актами или договором, не явствует из обычаев делового оборота или существа обязательства, исполнение должно быть произведено....
Продавец, с юр. адресом во Владивостоке может открыть магазин в Москве. Но он должен в полной мере выполнять в точке продажи все свои обязанности по отношению к покупателю. И жалобная книга должна висеть в точке продажи, а не на юр. адресе лежать и весы контрольные там же.
pokupatel__ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:15   #82
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pokupatel__ Посмотреть сообщение
я отвечал Вам ранее. Ещё раз - Вы предлагаете продавать ноутбуки в магазине ноутбуков, а принимать на ПК ноутбуки в магазине обогревателей? Этот вопрос Вас гложит?
А если продавец продавший ноут уже картошкой торгует, то к нему и притензию предьявить нельзя?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:17   #83
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pokupatel__ Посмотреть сообщение
я отвечал Вам ранее. Ещё раз - Вы предлагаете продавать ноутбуки в магазине ноутбуков, а принимать на ПК ноутбуки в магазине обогревателей? Этот вопрос Вас гложит?
Предложил РПН, а наделил таким ПРАВОМ потребителя суд.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А если продавец продавший ноут уже картошкой торгует, то к нему и притензию предьявить нельзя?
Нет, вы не поняли..))) Теперь, если у продавца есть одновременно не один магазин, и тот который "с кортошкой", скажем покажется удобнее потребителю, то теперь он имеет ПРАВО сдать ноут туда..
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:17   #84
pokupatel__
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 435
Репутация: -221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А если продавец продавший ноут уже картошкой торгует, то к нему и притензию предьявить нельзя?
Если он закрыл предприятие (ООО), то отвечает уставным капиталом. ИП - личным имуществом. К чему вопрос? В уставе написано чем занимается предприятие и просто так начать торговать картошкой нельзя...По-моему офтоп
pokupatel__ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:22   #85
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pokupatel__ Посмотреть сообщение
Если он закрыл предприятие (ООО), то отвечает уставным капиталом. ИП - личным имуществом. К чему вопрос? В уставе написано чем занимается предприятие и просто так начать торговать картошкой нельзя...По-моему офтоп
Вы это к чему?
Продавец это д.Вася что ли?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:25   #86
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Повторяю, "расстояние" ограничено ст. 316 ГК РФ.
И п. 4 ст. 474 ГК как специальной нормой.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:29   #87
pokupatel__
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 435
Репутация: -221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Нет, вы не поняли..))) Теперь, если у продавца есть одновременно не один магазин, и тот который "с кортошкой", скажем покажется удобнее потребителю, то теперь он имеет ПРАВО сдать ноут туда..
Не имеет. В месте покупки и иных местах, о которых продавец предупредил покупателя. Именно так и никак иначе.
pokupatel__ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:48   #88
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pokupatel__ Посмотреть сообщение
Не имеет. В месте покупки и иных местах, о которых продавец предупредил покупателя. Именно так и никак иначе.
Прекратите флудить и "хотелками" подменять Закон. Обоснуйте свою позицию юридически - конкретными ссылками на конкретные НПА!
Из чего следует, что товар с недостатком (для возврата уплаченной суммы, ремонта, обмена и.т.д) продавец должен принять - "в месте покупки и иных местах, о которых продавец предупредил покупателя"?
Повторяю, ранее приведенные вами ссылки на ст.502 ГК РФ и ст.25 ЗоЗПП никакого отношения к статье 18 ЗоЗПП (ст.503 ГК РФ) и товару с недостатками НЕ ИМЕЮТ.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
для особо одаренных
покупка свершена в магазине, конкретном, туда и нужно предъявлять Претензии, а вот если они считают, что есть какое то уполномоченое лицо , где то там, то у них есть Определенные Законом сроки, передать этому уполномоченному претензию на рассмотрение
witt, я не против и даже очень "за", так как это, по моему мнению, логично и правильно. Но законодатели почему-то не посчитали нужным в ст.18 ЗоЗПП и ст.503 ГК РФ прямо прописать это. Хотя в ст.25 ЗоЗПП и ст.502 ГК РФ прописали. И речь идет лишь о том, что из-за этой дыры теперь ни одно "толкование" юридически не безупречно.
Вот теперь в РПН "возбудились" и продавили через суд такое умозаключение.. - т.к. законодательством определено лицо, которое несет обязательства перед потребителем (ПРОДАВЕЦ), то и соответствующие обязанности указанное лицо несет ВНЕ зависимости от места осуществления своей деятельности. А поскольку любой магазин продавца (торговая точка) является местом осуществления деятельности продавцом, то, следовательно, продавец обязан соблюдать требования Закона о защите прав потребителей и правил при реализации товара (оказании услуг) в каждом магазине (торговой точке).

Казалось бы "ура!", таким образом, решили главный вопрос - вопрос с исполнением обязательств "в месте покупки". Но.. а как быть продавцу имеющему разнопрофильные магазины? Это же решение суда теперь обязует продавца принимать претензии по ноутбукам.. в магазине по продаже водонагревателей, а водонагреватели.. в магазине велосипедов. В общем, опять через ж..
Извините, что повторяюсь. Все это уже писал в предыдущих постах.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:54   #89
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
теперь в РПН "возбудились" и продавили через суд
еще раз повторяю - не путайте решение о штрафе в АС и решение о претензии потребителя в СОЮ. Государство никогда против себя играть не будет...
Цитата:
Это же решение суда теперь обязует
никого оно ни к чему не обязует.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 13:01   #90
pokupatel__
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 435
Репутация: -221
По умолчанию

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя
Покупатель пришёл к продавцу. Тот обязан принять товар, а не послать покупателя куда-либо. Что в данном случае непонятно. Приняли и дальше хоть оббосылайтесь им по всем городам и весям.
pokupatel__ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 13:01   #91
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
никого оно ни к чему не обязует.
Конечно.))) Однако, трясти им в судах будут, и для судей это, скажем так.. "будет иметь значение".
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 14:36   #92
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Конечно.))) Однако, трясти им в судах будут, и для судей это, скажем так.. "будет иметь значение".
Оно будет иметь ещё большее значение по конкретному делу, если потреб через РПН привлечёт продавца к ответственности, а потом предьявит в СоЮ данное решение.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 15:16   #93
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Оно будет иметь значение при точно таких же обстоятельствах, чего думаю не часто встретишь, все же данная ситуация не является распространенной.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 16:23   #94
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
.
Вы меня не поняли.
Есть решение АС и если будет аналогичное дело - связанное с отказом в ПК, но по другому потребу, то и решение АС будет таким же. А потом уже решение по своему делу потреб предоставит в СоЮ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика