На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.04.2020, 14:10   #1
прыгун
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2018
Сообщений: 15
Репутация: -1179942
По умолчанию Где должен указыаться срок службы товара?

Здравствуйте!

Имеется диван, гарантийный срок на который истёк. Гарантийный талон и паспорт изделия не заполнены, однако указаны изготовитель, дата изготовления, номер смены и номер партии.

Грантийный талон предусматривает, что паспорт изделия должен храниться в течение срока службы изделия, при этом срок службы не указан ни в гарантийном талоне, ни в паспорте изделия, ни на сайте изготовителя. Значит ли это, что срок службы товара изготовителем не установлен и, соответственно, составляет 10 лет?
прыгун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2020, 15:03   #2
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,636
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
... срок службы не указан ни в гарантийном талоне, ни ... ни ...
Значит ли это, что срок службы товара ... составляет 10 лет?
Это еще ничего не значит

ГОСТ 16371-2014 Мебель. Общие технические условия
Цитата:
5.4 Маркировка
5.4.1 Каждое изделие мебели должно иметь маркировку на русском и (или) другом национальном языке.
Маркировка должна быть выполнена типографским, литографским или печатным способом на бумажном ярлыке, прочно приклеенном к изделию мебели.
Допускается наносить маркировку несмываемой краской штемпелеванием, выжиганием, продавливанием, а также проставлять отдельные реквизиты ярлыка штампом или печатным способом.

Маркировка должна быть четкой и содержать:
- срок службы, установленный изготовителем:
К сведению: тема диван: просрочка и недокомплект
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2020, 15:34   #3
прыгун
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2018
Сообщений: 15
Репутация: -1179942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ! Мебель изготовлена в 2013 году. Применим ли в данном случае п. 5.4 ГОСТ 16371-2014?

Кроме того, гарантийный талон содержит ссылку на ГОСТ 19917-93 - это немного другое, а именно ГОСТ о мебели для сидения и лежания. ГОСТ 19917-93 был обновлён?

Последний раз редактировалось прыгун; 23.04.2020 в 15:59..
прыгун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2020, 08:00   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,330
Репутация: 189951047
По умолчанию

считайте, что срок службы 10 лет. Иное пусть изготовитель доказывает, где он там срок службы указал... и устроят ли эти доказательства суд... А что, какой то особо ценный стул/ табуретка? Не, я стулья и с 50-х годов видал, которые верой и правдой служат, но стоит ли овчинка выделки, если это какой то рядовой стул рублей за тыщу-полторы... За 7 лет он наверное себя окупил... тем паче вряд ли за ним особо ухаживали... Не, если это что то особо ценное, да еще и в составе гарнитура (менять придется все скопом), то можно и повоевать.... Вы кстати помните, что смысл воевать есть только в случае. если у вас существенный недостаток? Если недостаток не существенный, то никаких претензий к изготовителю.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 25.04.2020 в 08:11..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2020, 10:10   #5
прыгун
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2018
Сообщений: 15
Репутация: -1179942
По умолчанию

Спасибо за ответ!

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А что, какой то особо ценный стул/ табуретка?
Ни то, ни другое, но достаточно ценное - диван

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы кстати помните, что смысл воевать есть только в случае. если у вас существенный недостаток? Если недостаток не существенный, то никаких претензий к изготовителю.
По и тогам экспертизы.
прыгун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2020, 10:16   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,330
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение


По и тогам экспертизы.
Экспертиза на вопросы правого характера не отвечает. Она может лишь ответить на вопросы есть ли в товаре недостаток, по какой причине он возник (производсвенный или эксплуатационный), устраним ли и, если устраним, то стоимость устарнения и временные затраты на ремонт. А решать существенный недостаток или нет будет суд. Если недостаток устраним и стоимость его устранения ниже условно говоря 50% цены дивана, то скорее всего такой недостаток суд не признает существенным. ремонтировать за свой счет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2020, 10:38   #7
прыгун
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2018
Сообщений: 15
Репутация: -1179942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Экспертиза на вопросы правого характера не отвечает.
Я имел ввиду, что в суд с заключением эксперта в руках. Хотя и без заключения очевидно, что недостаток является производственным и неустранимым.
прыгун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2020, 10:45   #8
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,636
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
гарантийный талон содержит ссылку на ГОСТ 19917-93 - это немного другое ...
Вы совсем не умеете работать с документами и вникать в то, что пишут?

На пальцах: Был ГОСТ 19917-93 Мебель для сидения и лежания (дата окончания действия: 01 января 2016):
Цитата:
2.4 Маркировка
2.4.1 Маркировка мебели для сидения и лежания должна соответствовать ГОСТ 16371 со следующими дополнениями.
Вместо него стал ГОСТ 19917-2014 Мебель для сидения и лежания (дата начала действия: 01 января 2016):
Цитата:
5.4 Маркировка
5.4.1 Маркировка мебели для сидения и лежания должна соответствовать ГОСТ 16371 со следующими дополнениями.
Далее, вам была представлена тема с пометкой "к сведению".
В этой теме есть зашифрованное послание: Читать будете сами или ...?


* И еще одна очевидная вещь: Задать вопрос изготовителю по сроку службы дивана вы не можете, направив юридически значимое сообщение?

Последний раз редактировалось Nick0303; 25.04.2020 в 11:01..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2020, 12:01   #9
прыгун
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2018
Сообщений: 15
Репутация: -1179942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Читать будете сами или ...?
Вместе со всеми - это же форум

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Был ГОСТ 19917-93
Вместо него стал ГОСТ 19917-2014
Имеет ли ГОСТ 19917-2014 обратную силу?
прыгун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2020, 13:41   #10
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,636
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
Имеет ли ГОСТ 19917-2014 обратную силу?
Только если печатная версия не полетит обратно в ...

Проведите сравнительный анализ содержания двух документов.
В части касающейся маркировки, оба документа не содержат отличий.
Кроме того, вступление в действие ГОСТ (и его отмена) не тождественно вступлению в силу (отмене) нормативного правового акта.
Вообще, документы принято сначала читать, потом спрашивать, а не наоборот:
Цитата:
4 Настоящий стандарт разработан для обеспечения соблюдения требований Технического регламента Таможенного союза ТР ТС 025/2012 "О безопасности мебельной продукции"
6 ВЗАМЕН ГОСТ 19917-93
...
Примечание - При пользовании настоящим стандартом целесообразно проверить действие ссылочных стандартов в информационной системе общего пользования - на официальном сайте Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии в сети Интернет или по ежегодному информационному указателю "Национальные стандарты", который опубликован по состоянию на 1 января текущего года, и по выпускам ежемесячного информационного указателя "Национальные стандарты" за текущий год. Если ссылочный стандарт заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться заменяющим (измененным) стандартом. Если ссылочный стандарт отменен без замены, то положение, в котором дана ссылка на него, применяется в части, не затрагивающей эту ссылку.
Ваш вопрос касался "Где должен указыаться срок службы товара?".
Ярлык в диване нашли?
Изготовителю (продавцу) запрос о сроке службы направили?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2020, 14:09   #11
прыгун
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2018
Сообщений: 15
Репутация: -1179942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Вообще, документы принято сначала читать
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Проведите сравнительный анализ содержания двух документов.
В части касающейся маркировки, оба документа не содержат отличий.
Вы невнимательно читали?

ГОСТ 16371-93
2.4.1.
Маркировка должна быть четкой и содержать:
наименование изделия по функциональному назначению;
обозначение или торговое наименование изделия;
наименование страны-изготовителя;
наименование фирмы-изготовителя;
товарный знак фирмы-изготовителя (при наличии);
юридический адрес изготовителя и продавца (при необходимости);
дату выпуска;

ГОСТ 16371-2014
5.4.1.
Маркировка должна быть четкой и содержать:
наименование изделия мебели по эксплуатационному и функциональному назначению;
обозначение изделия (цифровое, собственное, модель и тому подобное);
товарный знак (логотип) изготовителя (при наличии);
наименование страны-изготовителя;
наименование и местонахождение изготовителя;
наименование, юридический и фактический адрес уполномоченного изготовителем лица;
дату изготовления;
гарантийный срок;
срок службы, установленный изготовителем


Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Ярлык в диване нашли?
Да. Именно на ярлыке указаны изготовитель, дата изготовления, номер смены и номер партии.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Изготовителю (продавцу) запрос о сроке службы направили?
Какой в этом практический смысл?
прыгун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2020, 14:51   #12
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,636
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
Вы невнимательно читали?
ТР ТС 025/2012
Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
Какой в этом практический смысл?
Какой смысл создания темы?
Цитата:
Где должен указыаться срок службы товара?

Грантийный талон предусматривает, что паспорт изделия должен храниться в течение срока службы изделия, при этом срок службы не указан ни в гарантийном талоне, ни в паспорте изделия, ни на сайте изготовителя.
Значит ли это, что срок службы товара изготовителем не установлен и, соответственно, составляет 10 лет?
Разницу улавливаете между "не установлен" и "не указан" (на ярлыке, в талоне ... на дне стакана и т.д.)?
Какой смысл выяснять на форуме длительность срока службы дивана, если срок службы устанавливается изготовителем, а не рассуждениями участников форума в ходе группового чтения?

Ищите связь между п.4 ст.469 ГК РФ, п.5 ст.4 и ст. 6 Закона и
Цитата:
2. Изготовитель, продавец, импортер либо уполномоченное изготовителем лицо, размещающее мебель на рынке, обязаны:
обеспечить соответствие мебельной продукции требованиям настоящего технического регламента;
обеспечить безопасность изделия мебели на протяжении всего установленного изготовителем срока службы;

Последний раз редактировалось Nick0303; 25.04.2020 в 15:10..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2020, 15:27   #13
прыгун
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2018
Сообщений: 15
Репутация: -1179942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Какой смысл создания темы?
Смысл создания темы следует из её названия и состоит в поиске ответа на вопрос, который в названии темы же и заложен

Где должен указываться срок службы товара?

Вопрос менно об этом конкретном диване выпуска 2013 года.

Поскольку ГОСТ 16371-93 ответ на данный вопрос не содержит, продолжаю вопрошать.
прыгун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2020, 15:43   #14
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,636
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
Вопрос менно об этом конкретном диване выпуска 2013 года.
... продолжаю вопрошать.
Фото гарантийного талона, паспорта изделия, маркировки (ярлыка), ссылки на сайт изготовителя и страницу товара "конкретного дивана" в студию.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2020, 16:53   #15
прыгун
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2018
Сообщений: 15
Репутация: -1179942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Фото гарантийного талона, паспорта изделия, маркировки (ярлыка), ссылки на сайт изготовителя и страницу товара "конкретного дивана" в студию.
Мне казалось, что исходных данных в первом сообщении более, чем достаточно. И не Вы, а уважаемый суд проверит их и Вам должно быть известно об этом.

Странно, что Ваше общение на форуме основывывается на сомнениях в правдивости слов собеседника и недоверии к ним. Ну да ладно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 69
Размер:	186.5 Кб
ID:	57228   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002.jpg
Просмотров: 91
Размер:	97.2 Кб
ID:	57229  
прыгун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2020, 19:26   #16
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,636
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
И не Вы, а уважаемый суд проверит ...
Ваше общение ... основывывается на сомнениях в правдивости слов собеседника и недоверии к ним.
Понятно, началось резонерство (рассуждательство).
В таком случае, предлагаю вам обращаться в "уважаемый суд", который в доступной и наглядной форме разъяснит, что верить на слово никому нельзя, даже "уважаемому суду"

По теме. Вам было преложено предоставить для изучения:
Цитата:
Фото гарантийного талона, паспорта изделия, маркировки (ярлыка), ссылки на сайт изготовителя и страницу товара "конкретного дивана"
То есть всего того, на что вы ссылаетесь.
Вы же показываете какие-то два затертых обрывка, игнорируя остальное.
Если это обрывок паспорта изделия, то в нем русским языком написано: Паспорт изделия должен храниться у покупателя в течение срока службы изделия.
Из этого следует, что срок службы должен быть установлен. Доказательств обратного не представлено.
Кроме того,
Цитата:
маркировка - информация, наносимая изготовителем непосредственно на конкретное изделие мебели, упаковку, этикетки (ярлыки);

Маркировка должна быть выполнена печатным способом на бумажном ярлыке (этикетке) или на ярлыке из ткани, прочно прикрепленных к изделию мебели, поставляемому в собранном виде.

Изделия мебели, поставляемые в разобранном виде, могут не иметь маркировки с обозначением изделия и даты изготовления. В этом случае обозначение изделия проставляется изготовителем или продавцом во время продажи изделия мебели или во время его сборки у пользователя. Дата выпуска должна быть указана на упаковке (упаковках). Маркировка на мебель в разобранном виде наносится на упаковку.
Так что берите "свой англо-русский словарь" и переводите в каком виде поставлялся диван и что значит "мягкий угол диванная часть (2) и диванная часть (3)". А главное, где диванная часть (1)
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2020, 10:33   #17
прыгун
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2018
Сообщений: 15
Репутация: -1179942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Вам было преложено предоставить для изучения: Фото гарантийного талона, паспорта изделия, маркировки (ярлыка), ссылки на сайт изготовителя и страницу товара "конкретного дивана"
То есть всего того, на что вы ссылаетесь.
Вы же показываете какие-то два затертых обрывка, игнорируя остальное.
Совершенно понятно, что ничего из перечисленного для дальнейшего обсуждения не требовалось. Фотографии ярлыка и гарантийного талона здесь только для того, чтобы развеять ваши сомнения, указанные в сообщении 15.

Наличие же или отсутствие наименования изготовителя, ссылок на его сайт, как и на страницу товара, ничего не меняет. Как ничего не изменит и фотография паспорта - он о том, как перевозить, собирать, эксплуатировать и т.д. (находится на обратной стороне гарантии).

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Если это обрывок паспорта изделия, то в нем русским языком написано: Паспорт изделия должен храниться у покупателя в течение срока службы изделия.
Вообще говоря, об этом по-русски написано в первом сообщении. Странно, что это стало для Вас открытием.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Из этого следует, что срок службы должен быть установлен. Доказательств обратного не представлено.
Это из фразы "Паспорт изделия должен храниться у покупателя в течение срока службы изделия" следует, что срок службы должен быть установлен? Неужели?

Касательно доказательств обратного. Мне, как потребителю, не надлежит доказывать, что срок службы изделия не установлен - это следует из имеющихся у меня документов. Обратное должен доказать изготовитель: как, когда, в какой форме и при каких обстоятельствах он известил меня о сроке службы изделия (ч. 1 ст. 56 ГПК РФ).

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Так что берите "свой англо-русский словарь" и переводите в каком виде поставлялся диван и что значит "мягкий угол диванная часть (2) и диванная часть (3)". А главное, где диванная часть (1)
С этим вообще всё просто. Это достаточно большой угловой диван, который состоит из диванной части на три (3) места и диванной части на два (2) места. Диванная часть на одно место (1) в этой комплектации отсутствует.

Продолжаю вопрошать: Где должен указываться срок службы дивана 2013 года выпуска?
прыгун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2020, 13:09   #18
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,636
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
Фотографии ярлыка и гарантийного талона здесь только для того, чтобы развеять ваши сомнения ...
У меня нет сомнений, что гарантийный срок -18 месяцев со дня продажи, а срок службы - 5 лет.
Все это указано в договоре розничной купли-продажи мебели.
Возражения есть?
Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
Касательно доказательств ... Мне, как потребителю, не надлежит доказывать, что ...
За распределением бремени доказывания с учетом имеющих юридическое значение фактов пройдите в тему Кто должен ... ?
Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
Диванная часть на одно место (1) в этой комплектации отсутствует.
На какое одно место?
На бирках написано: "мягкий угол диванная часть (2)" и "мягкий угол диванная часть (3)" без конкретизации "одних" мест.
Наименование у дивана есть? Или это сов.секретные сведения?
Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
Продолжаю вопрошать: Где должен указываться срок службы дивана 2013 года выпуска?
В договоре. Будете возражать, что при продаже товара продавец вам не выдал экземпляр договора?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2020, 14:03   #19
прыгун
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2018
Сообщений: 15
Репутация: -1179942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
Продолжаю вопрошать: Где должен указываться срок службы дивана 2013 года выпуска?
В договоре. Будете возражать, что при продаже товара продавец вам не выдал экземпляр договора?
Нет, возражать не буду. Не выдал. Да и где теперь тот продавец, а самое главное - передал ли он копию договора, если таковой был, конечно, изготовителю?

При этом отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований (п. 5 ст. 18 Закона "О защите прав потребителей").

Так где же должен указываться срок службы дивана 2013 года выпуска?
прыгун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2020, 14:49   #20
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,191
Репутация: 137780959
По умолчанию

В прилагаемой документации конечно же. Ну где еще он может быть?
Не думаете же вы, что срок службы дивана может быть написан на нем самом?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2020, 15:20   #21
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,636
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
... самое главное - передал ли он копию договора ... изготовителю?
Изготовителю для чего ваш договор с продавцом?
Это вам в "уважаемом суде" сказали, что продавец передает копию договора с покупателем изготовителю?
Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
При этом отсутствие ... документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа ...
И кто же доказывает в этом случае факт заключения договора и его условий?
Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
Так где же должен указываться срок службы дивана 2013 года выпуска?
В Караганде
Вам уже на всех языках, кроме русского устного, объяснили.
См. повторно тему диван: просрочка и недокомплект:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Статья 456. Обязанности продавца по передаче товара.
Статья 464. Последствия неисполнения обязанности передать принадлежности и документы, относящиеся к товару.
XV. Особенности продажи мебели
ТР ТС 025/2012 Технический регламент Таможенного союза "О безопасности мебельной продукции"
Возвращаясь к баранам:
Цитата:
Сообщение от прыгун
Это из фразы "Паспорт изделия должен храниться у покупателя в течение срока службы изделия" следует, что срок службы должен быть установлен?
Неужели?
Уже как 23 года существует Постановление Правительства РФ от 16.06.1997 N 720, утвердившее
Цитата:
Перечень товаров длительного пользования, в том числе комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), которые по истечении определенного периода могут представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде и на которые изготовитель обязан устанавливать срок службы;

Предметы обстановки дома

Диваны, кушетки, тахты, кресла - кровати, диваны - кровати, матрацы, шкафы, мебельныегарнитуры, наборы мебельных изделий
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 12:40   #22
прыгун
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2018
Сообщений: 15
Репутация: -1179942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
В прилагаемой документации конечно же.
Спасибо за ответ! В имеющейся документации срок службы не указан.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Изготовителю для чего ваш договор с продавцом?
Переживаю, что изготовитель не сможет представить суду доказательства того, что срок службы был установлен. Не думаете же Вы всерьёз, что требование будет направлено продавцу, которого, скорее всего, уже нет?

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
При этом отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований (п. 5 ст. 18 Закона "О защите прав потребителей").
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
И кто же доказывает в этом случае факт заключения договора и его условий?
Причём здесь факт заключения договора? Смотрите шире. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений (ч. 1 ст. 56 ГПК РФ). Ссылается сторона (изготовитель, в данном случае) на то, что срок службы установлен, она это и доказывает.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Уже как 23 года существует Постановление Правительства РФ от 16.06.1997 N 720, утвердившее Перечень товаров длительного пользования, на которые изготовитель обязан устанавливать срок службы.
Из этого следует лишь то, что изготовитель был обязан устанновить срок службы, но это вовсе не означает, что изготовитель исполнил данное требование. А поскольку срок службы на товар устанавливается в документации к товару, то именно изготовителю и предстоит доказывать, как и в какой форме информация о сроке службы товара была доведена до потребителя.

Последний раз редактировалось Alex133; 27.04.2020 в 13:41..
прыгун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 14:08   #23
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,636
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
Причём здесь факт заключения договора?
Потому что гладиолус: "... и его условий" или в ином изложении:" ... и условия покупки товара".
Информация о мебели должна содержать сведения, указанные в пунктах 11 и 12 Правил продажи № 55 и пункте 6 Правил продажи № 918 (при продаже мебели по образцам).
Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
Смотрите шире. Ссылается сторона ... на то, что срок службы установлен, она это и доказывает.
Вы, вообще, читаете, что вам пишут?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
За распределением бремени доказывания с учетом имеющих юридическое значение фактов пройдите в тему Кто должен ... ?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
... истец ... обязан подтвердить обстоятельства, на которые он ссылается, и на которых он (истец) основывает свои требования, согласно статье 131 ГПК РФ.
Цитата:
Сообщение от прыгун Посмотреть сообщение
Из этого следует лишь то, что изготовитель был обязан устанновить срок службы, но это вовсе не означает, что что изготовитель исполнил данное требование.
срок службы на товар устанавливается в документации к товару ...
По десятому кругу пойдем искать место, в котором указан срок службы?

Настаиваете на документации к товару, обратитесь к изготовителю по пункту 6 статьи 19 - узнаете местонахождение леса, в котором находится деревянный камень, под которым лежит документация на товар, в которой указан срок службы

Повторно:
Цитата:
И еще одна очевидная вещь: Задать вопрос изготовителю по сроку службы дивана вы не можете, направив юридически значимое сообщение?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 15:50   #24
прыгун
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2018
Сообщений: 15
Репутация: -1179942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Потому что гладиолус
О, да. Вы философ, однако (в том смысле, что не практик).

Всё, что Вы пишите, по крайней мере, здесь, - шедеврально. Как вот тут.

Мне определённо нравится, что, в данном случае, Вы пытаетесь играть на стороне исполнителя. Жаль только, что аргументации Вам не хватает. Но это и хорошо: всё, что до этого было Вами в теме написано, вселяет уверенность в исходе дела.

Непременно займитесь научной работой. Единственное - там не избежать чьих-то цитат в работе. Но не волнуйтесь - у Вас, наконец-то, появятся неораниченные возможности цитировать самого себя! И не надо этого бояться - все уже и сейчас видят, что Вы достаточное количество цитат самого себя скопили к этому времени.

Последний раз редактировалось прыгун; 27.04.2020 в 16:04..
прыгун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 21:50   #25
Sokk
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 187
Репутация: 6362580
По умолчанию

Прыгун, все расписано в посте #4
Цитата:
Так, истец просил ответчика ООО «Джи Эм Авто» (изготовителя) согласно ст.18 Федерального закона «О защите прав потребителей» заменить автомобиль Шевролет Каптива на новый товар этой же марки и модели, выплатить неустойку, убытки, моральный вред, судебные расходы.

Таким образом, в данном случае истец в течение десяти лет со дня передачи ему товара вправе предъявить требования к изготовителю, поскольку срок службы товара не был установлен.

При этом, следует принять во внимание, что представитель ООО «Джи Эм Авто» в суде апелляционной инстанции, не представил доказательств того, что срок службы товара был установлен
Также рекомендуется к ознакомлению http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...10#post2604410
Sokk вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot