На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.08.2020, 16:58   #1
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,727
Репутация: -28206576
По умолчанию ремонт подъездов

Ремонт подъездов УК должна выполнять раз в 5 лет.Основание п. 3.2.9
Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда МДК 2-03.2003 (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)
В ГЖИ считают, что и через 30 лет подъезд не нуждается в ремонте. Так его сохранили жители
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2020, 18:53   #2
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

"…ДОГОВОР СТАВИТ ТОЧКУ
Подобная формулировка, как правило, есть и в договоре жильцов на управление многоквартирным домом. «УК ОБЯЗАНА проводить текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома. Перечень работ по текущему ремонту содержится в приложении к договору».
И вот здесь — внимание! В обязанности управляющей компании по текущему ремонту входит (из типового договора УК с собственниками):
— восстановление штукатурки стен и потолков отдельными местами;
— восстановление облицовки стен керамической и другой плиткой отдельными местами;
— штукатурно-малярные работы отдельными местами.
Значит, отвалившуюся плитку заменить обязаны, облезшую краску и штукатурку — тоже. Несмотря на то, что о покраске всего подъезда речь не идет, жильцы вправе требовать от управляющей компании частичного восстановления и приведения в порядок стен, полов и потолков.
С ЧЕГО НАЧАТЬ?
Инициировать общее собрание жильцов!
Если вашему подъезду необходим ремонт, то решение о его проведении может принять только общее собрание собственников. Созывайте соседей и приглашайте представителей вашей УК — директора и/или главного инженера. На собрании должны быть определены и задокументированы все виды работ, которые вы хотите провести (покраска, замена, ремонт, укрепление и т. д.). Прописать виды работ нужно очень тщательно: здесь нет ничего само собой разумеющегося, да и подарков от УК ждать не стоит.
Компания должна предоставить жильцам подробную смету работ со стоимостью и предложить схему софинансирования: как правило, 30х70 или 50х50. Необходимо также рассчитать, сколько каждая квартира заплатит впоследствии и оговорить условия рассрочки, чтобы оплачивать необходимую сумму частями.
ЧТО ДАЛЬШЕ?
Далее заключается отдельный договор на проведение косметического ремонта, в котором указаны сроки окончания ремонта. После завершения жители дома принимают работы и подписывают специальный акт. Если что-то сделано некачественно или не доделано, акт приемки подписывать не стоит. Сначала убедитесь, что все в полном порядке.
А ЕСЛИ НЕ ПЛАТИТЬ?
Если собственники многоквартирного дома категорически не хотят платить за ремонт подъезда дополнительно — ведь мы и так каждый месяц платим по квитанциям за содержание общедомового имущества — можно инициировать ремонт за счет собранных средств. В этом случае УК будет проводить ремонтные работы поэтапно: сначала один этаж, затем другой по мере накопления взносов. В этом случае обновление подъезда может сильно затянуться, зато никаких дополнительных вложений не потребуется.

Также всегда существует вариант отремонтировать все своими силами без привлечения управляющей компании. Он наиболее прозрачный — вы сами решаете, сколько каких материалов закупить и кого привлечь к работам. Стоит только захотеть!"

А если
Цитата:
все думаешь
УО собирает средства на ремонт подъезда четыре года, а потом обанкротиться,
и что?
так что лучше подумать "С ЧЕГО НАЧАТЬ?", а потом подписывать ДУ,
а дальше "Всё будет хорошо".
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2020, 19:09   #3
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,727
Репутация: -28206576
По умолчанию

в ДУ нет ремонта подъезда, даже деньги не собираются на текущий ремонт. А вот и сам подъезд, который достаточно просто обновить краской. И не ждать капитального. УК обязана выполнять требование вне зависимости от того, хватает ли на это средств, собранных жителями.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: подъезд 2.jpg
Просмотров: 19
Размер:	110.6 Кб
ID:	57460   Нажмите на изображение для увеличения
Название: подъезд 1.jpg
Просмотров: 15
Размер:	106.1 Кб
ID:	57461  
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь

Последний раз редактировалось nikolaustag; 12.08.2020 в 19:21..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2020, 22:53   #4
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,852
Репутация: 51498815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
в ДУ нет ремонта подъезда, даже деньги не собираются на текущий ремонт.
Насколько я помню, у вас непосредственное управление домом. И УК нет.
Соответсвенно, ПП 170 не для вас. А для вас ПП 290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения"

Текущего ремонта подъезда там нет. Так что на него вам надо накопить, прежде чем его выполнить
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2020, 04:08   #5
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

Цитата:
УК обязана выполнять требование вне зависимости от того, хватает ли на это средств, собранных жителями.
Ага, но только
«любой каприз, и за ваши деньги».

P.S.

Ага,
Цитата:
непосредственное управление домом.
Соответсвенно,
и закона нет?
прям, как «сирота казанская»,

Цитата:
«Думаю, каждый из них считает свою позицию основанной на законе. Но реально все совсем не так, как хочется думать последним. В причинах этого недуга разбираться не будем, думаю, в глубине души у каждого из них есть оправдание своим поступкам. Работать по закону было нелегко во все времена, а уж сейчас — сложнее во много раз. И запутанное, сложное, не всегда грамотно построенное законодательство часто позволяет его толковать по «внутреннему убеждению» как бог на душу положит.»
понимаете?
На что намекают,
Цитата:
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
на «точку отсчета» вашего « мышления» согласно требованию закона
Цитата:
«Согласно пункту 42 Правил 491 управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.
Пунктом 11(1) Правил 491 установлено, что минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и Правила оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Из совокупного анализа вышеуказанных норм как раз и следует, что при заключении договора на выполнение работ по техническому обслуживанию МКД при непосредственном управлении обслуживающая организация должна выполнять работы в соответствии с Правилами 491, минимальным перечнем работ и иными НПА, регулирующими требования к надлежащему содержанию МКД. Однако данные правила применяются в том случае, если сторонами в договоре согласованы эти конкретные работы.»
«Вместе с тем, согласно подпункту «г» пункта 2 Правил перечень услуг и работ из числа включенных в минимальный Перечень услуг и работ, периодичность их оказания и выполнения определяются и отражаются в договоре оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме - в случае, предусмотренном частью 1.1 статьи 164 Жилищного кодекса Российской Федерации.»
а, Вы говорите, что
Цитата:
И УК нет.
есть « лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом», в данном случае это ООО «УК «Лад».
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2020, 04:40   #6
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,727
Репутация: -28206576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Насколько я помню, у вас непосредственное управление домом. И УК нет.
Соответсвенно, ПП 170 не для вас.
Это вы так считаете, а есть судебное решение, которое основывается как раз на нем https://gorodecsky--nnov.sudrf.ru/mo...&text_number=1
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: коммунальная.jpg
Просмотров: 9
Размер:	167.3 Кб
ID:	57462   Нажмите на изображение для увеличения
Название: столб освещения.jpg
Просмотров: 9
Размер:	2.44 Мб
ID:	57463  
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь

Последний раз редактировалось nikolaustag; 13.08.2020 в 05:32..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2020, 08:51   #7
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,852
Репутация: 51498815
По умолчанию

У нас судебные решения не носят прецедентного характера.
Поэтому решение всегда будет зависеть от желания УК (квалификации юриста) защитить свои интересы.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2020, 10:14   #8
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,727
Репутация: -28206576
По умолчанию

Два раза пытался и не защитил
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2020, 14:50   #9
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

надо было работать, а
Цитата:
раза пытался
P.S.
Вас не понять
Цитата:
у вас непосредственное управление домом
то
Цитата:
решения не носят прецедентного характера.
почему?
Читаем пост № 6
Цитата:
«В связи с вышеизложенным, независимо от указания в договорах на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирных домах того или иного перечня выполняемых работ и оказываемых услуг по его содержанию, ответственные лица обязаны содержать общее имущество в соответствии с действующими нормативно правовыми актами в данной сфере.»
Цитата:
(квалификации юриста)
и что можно сказать в данной ситуации
Цитата:
«Как следует из материалов дела и установлено судом, ООО «УК ЛАД» выполняет работы по содержанию общего имущества и придомовой территории многоквартирного дома №* по ....... на основании заключенного с собственниками помещений дома договора №17/9 от 01 сентября 2017 года на обслуживание, содержание и ремонт общего имущества жилого дома в соответствии с выбранным собственниками помещений дома способом управления домом …
с установленным размером платы за обслуживание общего имущества МКД.»
«32. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений размер платы за содержание жилого помещения соответствует размеру платы за услуги и работы в соответствии с договорами, заключенными собственниками помещений с лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы на основании решения (решений) общего собрания собственников помещений.»
и что говориться «в соответствии с договорами,» и «с установленным размером платы»?
а, пришлось говорить
Цитата:
«В судебном заседании представитель административного ответчика на основании доверенности Воронин Д.И. с административными исковыми требованиями не согласился, просил отказать в их удовлетворении, указав на то, что в настоящее время согласовано проведение капитального ремонта указанного дома, и те недостатки, которые указаны в предписании административного истца включены в перечень работ по капитальному ремонту.
Таким образом, у административного ответчика отсутствует необходимость повторного проведения данных работ.»
 
Цитата:
от желания УК
защитить свои интересы.
а. интерес УК выполнять свои обязанности согласно ДУ и закона, № 491

Цитата:
«13. Осмотры общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом проводятся собственниками помещений, лицами,
а при непосредственном управлении многоквартирным домом - лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы.
14. Результаты осмотра общего имущества оформляются актом осмотра, который является основанием для принятия собственниками помещений или ответственными лицами решения …
18. Текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений …»
и дальше
Цитата:
«17. Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.»
и утвердили
Цитата:
«В соответствии с протоколом общего собрания собственников МКД от 16 сентября 2018 года принято решение об утверждении перечня услуг и работ по капитальному ремонту общего имущества МКД, в том числе ремонт фасада. Таким образом, работы по восстановлению целостности поверхности цоколя, поперечного уклона отмостки, облицовочных слоев штукатурки фасада будет произведено в ходе капитального ремонта.»
а, далее должны, последовать « предложений управляющей организации»,
и в итоге, пришлось УК «из под палки» выполнять работы, за счет тарифа или ФКР,
Автор не пояснил.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2020, 16:21   #10
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,727
Репутация: -28206576
По умолчанию

ГЖИ обратилась к судебным приставам. Те должны проверить выполнила ли УО решение суда
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 21:12   #11
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

у Вас
новый ДУ с УО,
или протокол ОСС о изменении тарифа, в Приложении к ДУ?
это уже проходили
Цитата:
«Есть официально утверждаемая цифра годовой инфляции. и ничто не мешает в договоре привязаться к ней, если обе стороны сочтут этот порядок приемлемым.»
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=171737&page=2
https://roskvartal.ru/deyatelnost-uk...oe-pomeschenie
Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Я решил, чтобы сделали перерасчет за увеличение тарифа в новом договоре от 29.06.2019 года, который якобы должна была подписать председатель
ИМХО,
Цитата:
« пришлось УК «из под палки» выполнять работы, за счет тарифа»
тарифа не хватала, она использовала средства с других домов,
теперь УК повысила вам тариф, что бы покрыть издержки,
Цитата:
«ГЖИ обратилась к судебным приставам.  выполнила ли УО решение суда
т.е. ГЖИ проверяет обоснованность этого повышения.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 21:31   #12
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,727
Репутация: -28206576
По умолчанию

Вы две разные темы увязали в одну, как и совершенно две разные компании объединили У меня несколько квартир и каждую обслуживают разные компании, с одним намерением урвать
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 22:15   #13
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
с одним намерением урвать
Это не намерение, а цель, прямо установленная законом. Предпринимательская деятельность.
А Вам хотелось бы получать больше чем Вы заплатили?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2020, 04:38   #14
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

Цитата:
по подложным
по «протоколу» устраивает ответ
Цитата:
«он соответствует требованию закона, повестки дня,
и главное решению собственников?»
про «договору»
Вы не чего не говорили,
и
«был у вас в «гостях»,
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...0&postcount=86

P.S.
про «цель» не надо, а про остальное
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
а цель,
Предпринимательская деятельность.
«ткните носом» в ЖК,
и разъясните,
слышал только об одной
«Прейскурант платных услуг» от УО.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2020, 06:37   #15
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,727
Репутация: -28206576
По умолчанию

Только предпримчивые могут поднять плату по поддельному протоколу. Павлов, Вы нашли устаревшую информацию. С 2017 года эта УО обманом людей перевела на непосредственное управление, чтобы меньше делать и больше получать. Но обломалась на мне. Тема "встать суд идет" об этом
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2020, 14:53   #16
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

Цитата:
нашли устаревшую информацию
Ага, и у кого, так научились?
Цитата:
«И спорить ради спора, не имея на то основательных доводов и принципиальных причин, не очень продуктивно, пустая трата времени.»
Вы. хоть проверили бы
https://dominfo.ru/uk/uk-lad-5248028890
https://www.reformagkh.ru/
Цитата:
обманом людей перевела на непосредственное управление,
и, каким это «обманом»?
Цитата:
чтобы меньше делать и больше получать.
у нас до 14г. было НУ, потом было ОСС, стало Управление,
при Управлении тариф уменьшился на 20 коп., показания ИПУ при НУ снимала и передавала УК, при управлении стали передавать сами, и весь «переход».
Цитата:
Но обломалась
тоже в начале думал, какие молодцы,
но когда узнал подробности( пост № 9), оказалось эта «ошибка»,
и в «итоги» вам не повезло, «хотели как лучше, а получилось, как «всегда».
Привет из«за печки».
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2020, 15:23   #17
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
«ткните носом» в ЖК
Я вас, наверное, сильно удивлю. Но кроме ЖК РФ есть и другие кодексы.
Например, ГК РФ:
Цитата:
предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
Так что "жытелям" приходится не только возмещать расходы всяких управляшек, но и обеспечивать им прибыль.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2020, 16:33   #18
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,727
Репутация: -28206576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
и, каким это «обманом»?
УК накопила огромный долг перед РСО. И, чтобы платежи напрямую от жителей перечислялись к РСО, предложили подписать бумажку. На тот момент никто не понимал, что подписи собирают за изменение управления
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2020, 18:05   #19
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Туфту гоните. Восемь квартир несмышленышей?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2020, 18:42   #20
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
наверное, сильно удивлю. Но кроме ЖК РФ
Да, нет,
что то ожидал, научились у KRP.
Так, что извиняйте, тогда «ткну носом» Вас.
Цитата:
«Управляющая организация — это юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, управляющие многоквартирным домом на основании договора управления многоквартирным домом.
Деятельность управляющих организаций регулируется Жилищным кодексом Российской Федерации, Правилами осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.05.2013 № 416 (в ред. От 26.03.2014).»
https://www.profiz.ru/se/12_2014/upr_zatraty/
Цитата:
«Соответственно, в сумму ежемесячного платежа, указанного в квитанции, входит не только содержание и ремонт дома, но и оплата работы предприятия. Поэтому каждая организация обязана вести бухгалтерию и соблюдать нормы законодательства.»
Далее рассмотрим (списки изменены мной)
Цитата:
«К доходам управляющей компании относятся:
1. суммы платежей, поступающих от собственников помещений в многоквартирных домах управляющей организации в рамках договора управления многоквартирными домами (плата за управление домом);(СиРЖ)
3. средства, поступающие от арендаторов за коммунальные услуги, содержание и ремонт многоквартирного дома; (СиРЖ)
4. средства от посреднической деятельности (получение агентского вознаграждения от ресурсоснабжающих организаций за сбор коммунальных платежей).»
из этих доходов УО выполняет работы управления и Сирж, содержит УО(здания , связь(телефон и интернет), транспорт, налоги и т.д.), выплачивает сотрудникам УО, их «прибыль», в виде зарплаты, больничного, отпускные.

«Аппетит» УО на доходы регулируются ЖК РФ
Цитата:
«16) установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, порядка расчета и внесения такой платы, разработка методических рекомендаций по установлению размера платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения, а также по установлению порядка определения предельных индексов изменения размера такой платы;»
а, чистая прибыль (т. е. уже бизнес, а СиРЖ)
Цитата:
«Прибыль для управляющей компании складывается из:
1. Денежной компенсации за посреднические услуги при сотрудничестве с предприятиями, предоставляющими необходимые ресурсы.
2. средства, поступающие от населения сверх квартирной платы (дополнительный ремонт квартир, установка санитарно-технических изделий или замена пришедших в негодность по вине жильцов и т. д.);( т. е. «Прейскурант платных услуг» от УО.(добавлено мной)
3. посреднические услуги за Сдачу имущества в аренду. Управляющая компании может сдавать помещения, которые находятся в доме и числятся в общедомовом имуществе, в аренду.
4. Средств, выплаченные в счёт компенсации, например материальные расходы в качестве возмещения ущерба. В случае если жителями дома был нанесён такой ущерб УК.
5. посреднические услуги, за доп.услуги, телефон, кабель тв и интернет, домофон и т.д.»
которая регулируется вашей цитатой в посте № 17.
Не ошибся?
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
не намерение, а цель,
установленная законом. Предпринимательская деятельность.
и ограничена,
Так, что Вы ввели Автора темы в заблуждение, т. е. обманули.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А Вам хотелось бы получать больше чем Вы заплатили?
Да, обсудим?
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2020, 19:23   #21
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
извиняйте, тогда «ткну носом» Вас.
Тыкалка не выросла

По вашему разумению деятельность УО не регулируется ГК РФ, НК РФ и свежепоправленной Конституцией?

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
«Прибыль для управляющей компании складывается из:
1. Денежной компенсации за посреднические услуги при сотрудничестве с предприятиями, предоставляющими необходимые ресурсы.
2. средства, поступающие от населения сверх квартирной платы (дополнительный ремонт квартир, установка санитарно-технических изделий или замена пришедших в негодность по вине жильцов и т. д.);( т. е. «Прейскурант платных услуг» от УО.(добавлено мной)
3. посреднические услуги за Сдачу имущества в аренду. Управляющая компании может сдавать помещения, которые находятся в доме и числятся в общедомовом имуществе, в аренду.
4. Средств, выплаченные в счёт компенсации, например материальные расходы в качестве возмещения ущерба. В случае если жителями дома был нанесён такой ущерб УК.
5. посреднические услуги, за доп.услуги, телефон, кабель тв и интернет, домофон и т.д.»
Это вы где раскопали? Уж не у "эксперта" Позднякова?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2020, 21:08   #22
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Тыкалка не выросла
что Вы «выпрыгиваете из штанов», извинился же,
внимательно читайте пост, и не вырывайте из текста.
Тут, нашего самого «умного», «натыкал», на форуме не появляется.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
По вашему разумению деятельность УО не регулируется ГК РФ, НК РФ и свежепоправленной Конституцией?
Вы правы, всё регулируется Законами РФ, но «жилищные отношения» только ЖК РФ, внимательно почитайте первую главу,
теперь читаем приведенную вами цитату(извините за допущенную ошибку, пропустил «НЕ»)
Цитата:
Далее рассмотрим (списки изменены мной)

а, чистая прибыль (т. е. уже бизнес, а «не» СиРЖ)
«Прибыль для управляющей компании складывается из:
1. Денежной компенсации за посреднические услуги при сотрудничестве с предприятиями, предоставляющими необходимые ресурсы.
2. средства, поступающие от населения сверх квартирной платы (дополнительный ремонт квартир, установка санитарно-технических изделий или замена пришедших в негодность по вине жильцов и т. д.);( т. е. «Прейскурант платных услуг» от УО.(добавлено мной)
3. посреднические услуги за Сдачу имущества в аренду. Управляющая компании может сдавать помещения, которые находятся в доме и числятся в общедомовом имуществе, в аренду.
4. Средств, выплаченные в счёт компенсации, например материальные расходы в качестве возмещения ущерба. В случае если жителями дома был нанесён такой ущерб УК.
5. посреднические услуги, за доп.услуги, телефон, кабель тв и интернет, домофон и т.д.»

которая регулируется вашей цитатой в посте № 17.
https://urexpert.online/nedvizhimost...i-rashody.html
т.е. плата (доход или прибыль для УО) за услуги которые не входят в оплату за «тариф СиРЖ».

«В юридической литературе существует расширительная трактовка понятия предпринимательства, отождествление его с бизнесом, но предпринимательство - часть бизнеса. Бизнес - любая самостоятельная и ответственная экономическая деятельность, направленная на получение прибыли:»

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 05:12   #23
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,465
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
т.е. плата (доход или прибыль для УО) за услуги которые не входят в оплату за «тариф СиРЖ».
Поиск в гуглояндексе - "хлеб" для Павлова.
В разделе ЖКХ остался один лишь эксперт-цитатописатель, для которого доход/прибыль УО есть только плата за допуслуги, а плата за СиРЖ это так, фигня в общем.
Экономист, блиин.
Доказывать ошибочность "павловского" мнения бесполезно, ибо в ответ будет еще больше цитат из разных статееек.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 06:18   #24
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
всё регулируется Законами РФ, но «жилищные отношения» только ЖК РФ
Ну да. Гражданский, Налоговый и Трудовой кодексы отдыхают.
Зарвавшихся управленцев по УК РФ тоже не сажают. И штрафы по КоАП РФ никогда не назначают...
Я уж не вспоминаю про СанПиНы, Стандарты т.д.

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
urexpert.online/...
Это вообще не источник права, а смешная туфта, которую даже обсуждать лень.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 14:23   #25
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Доказывать ошибочность "павловского" мнения бесполезно,
Вы не правы, и опять ошибаетесь,
вот недавно
Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
Спасибо всем, "ткнули носом"
а теперь «обсераете»,
довольны?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
из разных статееек.
и чем они вам не нравятся?
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 14:52   #26
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
чем они вам не нравятся?
Тем, что они совершенно безграмотны изначально. А провисев в интернете несколько лет совершенно не соответствуют изменениям. А там даже дата статьи не указана!
Авторы анонимны.

Громкое название сайта совершенно не является гарантией качества статей.
Мы все помним местного "эксперта" Позднякова, который тоже два журнала издавал. Кроме смеха его тексты ничего вызвать не могли.

Последний раз редактировалось ScanJet; 16.08.2020 в 15:03..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 16:02   #27
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,465
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
Вы ....опять ошибаетесь,
В чем? В том, что плата за СиРЖ является основной статьей дохода уошки и прибыль она получает и от управления домами?

А статеек в сети на все вкусы. Только профессиональную подачу материала редко встретишь. В основном реклама.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 16:43   #28
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это вообще не источник права, а смешная туфта, которую даже обсуждать лень.
Вы правы,
так же, как и Вы, тоже « не источник права»(так, что мы в одинаковых условиях), и приходиться « обсуждать»
ваши «умозаключение» и доказывать,
что Вы не правы, и «чужими словами», по «вопросу» «общения»,
а от вас нет «аргументов», только какие то «придирки»,
на которые Вы уже получили Ответ.
и «тяжелую артиллерию» подтянули, с «коментами»,

не будем отвлекаться
если вы не забыли, общались про
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это не намерение, а цель, прямо установленная законом. Предпринимательская деятельность.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...7&postcount=13
т.е. оплата СиРЖ, и «цель» получение прибыли,
просил разъяснить
Цитата:
про «цель» не надо, а про остальное
«ткните носом» в ЖК,
и разъясните,
слышал только об одной
«Прейскурант платных услуг» от УО.
Вы ответили
Цитата:
Но кроме ЖК РФ есть и другие кодексы.
Например, ГК РФ:
далее, пытался Вам разъяснить,
что такое «доходы» УО и куда она их должна тратить согласно ЖК,
что такое «прибыль» УО и откуда она её получает,
и посоветовал, внимательно почитайте первую главу ЖК.
Вы опять
Цитата:
Ну да. Гражданский, Налоговый и Трудовой кодексы отдыхают.
Зарвавшихся управленцев по УК РФ тоже не сажают.
Да, ещё
Цитата:
не вспоминаю про СанПиНы, Стандарты т. д.
Но мы то, общаемся по «вопросу» -- «цели»(доходы и прибыль), и лучше и не надо -- и «вспоминаю»,
лучше почитайте ЖК
Цитата:
«К жилищным отношениям, связанным с ремонтом, переустройством и перепланировкой помещений в многоквартирном доме, использованием инженерного оборудования, предоставлением коммунальных услуг, внесением платы за коммунальные услуги, применяется соответствующее законодательство с учетом требований, установленных настоящим Кодексом.»
Цитата:
«16) установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, порядка расчета и внесения такой платы, разработка методических рекомендаций по установлению размера платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения, а также по установлению порядка определения предельных индексов изменения размера такой платы;»
Цитата:
«3.4. При осуществлении расчета (определения) средних значений размеров платы рекомендуется использовать информацию о принятых общими собраниями собственников помещений в многоквартирных домах решениях об утверждении платы за содержание жилого помещения исходя из Минимального перечня и не предусматривающих дополнительных работ и услуг, размещенную в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, а при ее отсутствии в указанной системе - информацию, хранящуюся в органе государственного жилищного надзора субъекта Российской Федерации, посредством обращения в такой орган.»
и
Цитата:
« «В отношениях, связанных с содержанием жилищного фонда, потребителями являются товарищества собственников жилья, жилищные кооперативы, жилищно-строительные кооперативы и иные специализированные потребительские кооперативы, управляющие организации, которые приобретают указанные услуги в целях содержания и ремонта жилых помещений, или непосредственно собственники помещений в многоквартирных домах в случаях, предусмотренных жилищным законодательством», - как отмечается в ст.2 Федерального закона от 30.12.2004 N 210-ФЗ (ред. от 29.12.2014) «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса» [35].»
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 16:56   #29
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Предлагаете читать ЖК РФ, а сами цитируете Приказ Минстроя двухлетней давности с методическими РЕКОМЕНДАЦИЯМИ.
Причем тут какой-то "средний размер платы"?

Вы почему-то полагаете, что в тариф СиРЖП входят только расходы на обслуживание дома. А про содержание УО забыли? И это не только зарплата, аренда помещения, спецодежда и компьютеры - это еще и прибыль.

Я уж не вспоминаю про то, что согласно ЖК РФ, все оставшиеся на конец года деньги тупо присваиваются УО.
Что это как не прибыль?

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
Компания должна предоставить жильцам подробную смету работ со стоимостью и предложить схему софинансирования: как правило, 30х70 или 50х50.
Какой бред ...
Где вы видели управляшки, которые софинансируют ремонт?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 17:34   #30
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В чем?
что признал свою ошибку,
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В том, что плата за СиРЖ является основной статьей дохода уошки и прибыль она получает и от управления домами?
а, кто спорит?
Вопрос то
Цитата:
обслуживают разные компании, с одним намерением урвать

Это не намерение, а цель, прямо установленная законом. Предпринимательская деятельность.
что такое прибыль, и
откуда, почему, сколько?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А статеек в сети на все вкусы.
Приходиться вам постоянно напоминать это на кулинарном форуме,
а, здесь ЖКХ и другие «интересы»,

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Только профессиональную подачу материала редко встретишь.
Вы правы,
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В основном
а у Вас, последние время, один интерес — кого нибудь «обсераете»,
и всЁ,
а аргумент у Вас один - по "репе".
P.S.
не забыли примеры, приведенные, где "участник форума", Вас "тыкал носом", аргументами, не "коментами",
так , что учитесь.

Последний раз редактировалось Pavlov; 16.08.2020 в 17:46..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 17:58   #31
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,465
Репутация: 139430867
По умолчанию

Павлов НЕ ПИШИТЕ фигню всякую под лозунгом "просил разъяснить". Ничего вы не просите, а пыжитесь с помощью гуглояндекса пояснять другим то, в чем совсем не разбираетесь.
Никого не обсираю, но возражаю, если участник пишет ерунду по теме и не по теме.
Полагаю, что учиться нужно вам, хотя это делать нужно было много раньше, теперь уже поздно.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 20:00   #32
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,727
Репутация: -28206576
По умолчанию

Вы "обосрали" подъезд. По делу ни одного комментария
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 20:22   #33
140362
Активный участник
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 570
Репутация: -8922699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
Приходиться
«обсераете»,
Павлов, ну откройте нам эту страшную тайну наконец:
Цитата:
Сообщение от 140362 Посмотреть сообщение
1).сколько классов Вы закончили?
2).кем Вы работали до пенсии?

.
__________________
Всё будет хорошо.
140362 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 20:22   #34
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Вы "обосрали" подъезд.
Физически не способны были это сделать, так как живете там Вы.
Нечего на нас валить. К себе принюхайтесь.

Какие могут быть комментарии "по делу", если суть дела не обозначена. Повествуете нам байки о своем деревенском ГЖИ, - мы должны переживать по этому поводу?
Хотя бы вопрос задали бы для разнообразия ...
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 20:59   #35
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,727
Репутация: -28206576
По умолчанию

когда коту делать нечего, он яйца лижет
Что должно произойти в подъезде чтобы начали ремонт; пожар, потоп, землетрясение ? Несколько десятков лет не было косметического ремонта. А в УО считают, что подъезд хорошо сохранили. А как в Блошихе, какие там основания для ремонта ?
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 21:32   #36
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Принимаете решение о ремонте и определяете источник финансирования.
Что сложного?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2020, 22:55   #37
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Предлагаете читать ЖК РФ, а сами цитируете
вроде уже повторяюсь
Цитата:
«К жилищным отношениям, связанным с ремонтом, переустройством и перепланировкой помещений в многоквартирном доме, использованием инженерного оборудования, предоставлением коммунальных услуг, внесением платы за коммунальные услуги, применяется соответствующее законодательство с учетом требований, установленных настоящим Кодексом.»
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
что в тариф СиРЖП входят только расходы на обслуживание дома.
А про содержание УО забыли?
- это еще и прибыль.
Цитата:
« Решили начать с установления тарифа и его перерасчета по итогам года в случае невыполнения запланированных мероприятий.»
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=141323
и, что Вы узнали в «Отчете УО за 2012г.», какая это прибыль?
Цитата:
«Минимальный перечень работ и услуг и периодичность его выполнения должны быть отражены (п. 2 «Правил оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме», утверждённых ПП РФ от 03.04.2013 № 290):
• для УО – в договоре управления МКД;»
что у Вас в ДУ говориться про прибыль?
Вам писал, что
Цитата:
из этих доходов УО выполняет работы управления и Сирж, содержит УО(здания , связь(телефон и интернет), транспорт, налоги и т.д.), выплачивает сотрудникам УО, их «прибыль», в виде зарплаты, больничного, отпускные.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...1&postcount=20

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
не вспоминаю про то, что согласно ЖК РФ, все оставшиеся на конец года деньги тупо присваиваются УО.
и не надо,
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Что это как не прибыль?
А, Вы уверены, что это прибыль?
Цитата:
«12. Если по результатам исполнения договора управления
указанная разница остается в распоряжении управляющей организации при условии, что полученная управляющей организацией экономия
При этом договором управления многоквартирным домом может быть предусмотрено иное распределение полученной управляющей организацией экономии
http://www.consultant.ru/document/co...63aac1ac65fb7/
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Какой бред ...
ага, если не читать ЖК
Цитата:
«8.8) утверждение порядка и перечня случаев оказания на возвратной и (или) безвозвратной основе за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации дополнительной помощи при возникновении неотложной необходимости в проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах;»
P.S.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А Вам хотелось бы получать больше чем Вы заплатили?
Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
Да, обсудим?
будем обсуждать?

Последний раз редактировалось Pavlov; 16.08.2020 в 23:06..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 05:50   #38
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,727
Репутация: -28206576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Принимаете решение о ремонте и определяете источник финансирования.
Что сложного?
вы не оригинальны. Ремонт подъездов несколько десятков лет финансируем “В соответствии с Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. №170 ремонт в подъезде относится к текущему ремонту. Такой вид работ проводится раз в 3-5 лет, в него включаются, в том числе, работы по восстановлению отделки стен, потолков, полов отдельными участками в подъездах, в технических помещениях, в других общедомовых вспомогательных помещениях и служебных квартирах”
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 09:24   #39
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
вы не оригинальны. Ремонт подъездов несколько десятков лет финансируем
Если финансируете, то так и формулируйте свое решение ОСС: "Работы выполнить за счет текущих платежей".
откажутся - идите в суд и рассказывайте там свои басни о том, что ваших сборов с 8 квартир хватает на эти работы.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 09:30   #40
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
«К жилищным отношениям, связанным с ремонтом, переустройством и перепланировкой помещений в многоквартирном доме, использованием инженерного оборудования, предоставлением коммунальных услуг, внесением платы за коммунальные услуги, применяется соответствующее законодательство с учетом требований, установленных настоящим Кодексом.»
Где здесь про деятельность управляшек или хотя бы про СиРЖП?
Брать свыше расценок по коммуналке действительно не могут.
Или вы коммуналкой считаете все квартирные платежи?

Еще раз: УО - коммерческая организация. И руководствуется в своей финансово-хозяйственной деятельности ГК РФ.

Хотите чтобы деньги шли исключительно на дом - переходите на ТСЖ.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 10:08   #41
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
не оригинальны.
А. Вы?
В начале пишете
Цитата:
«в ДУ нет ремонта подъезда, даже деньги не собираются на текущий ремонт.» № 3
потом
Цитата:
финансируем “В соответствии с Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. №170
а надо писать « финансируем “В соответствии с Постановлением» № 491,
уже объясняли
Цитата:
««В соответствии с протоколом общего собрания собственников МКД от 16 сентября 2018 года принято решение об утверждении перечня услуг и работ по капитальному ремонту общего имущества МКД, в том числе ремонт фасада. Таким образом, работы по восстановлению целостности поверхности цоколя, поперечного уклона отмостки, облицовочных слоев штукатурки фасада будет произведено в ходе капитального ремонта.»
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=2674321&postcount=9
и также по подъезду,
Цитата:
«Ремонт подъездов МКД классифицируется как текущий, средства на его проведение должна выделять управляющая компания, при этом при заключении договора с владельцами квартир необходимо указать в нем данную обязанность.».
Источник: https://www.gkh.ru/article/102152-remont-podezdov-mkd
и определиться с « финансируем»,
если в Тарифе заложены средства на ремонт, хорошо,
не заложены, тоже хорошо,
в любом случае необходимо провести ОСС, с решением о ремонте подъезда, и всё согласно
Цитата:
«17. Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования. »
Цитата:
"обосрали" подъезд. По делу ни одного комментария»
Вы не правы, столько инфо, не на одну ночь хватит,
а по поводу "обосрали", это «реакция» наших «знатоков», на ваше решение лишить УО «не законного обогащения»(намерением урвать» п. № 12), они считают , что это «прибыль»,
Цитата:
«Я решил, чтобы сделали перерасчет за увеличение тарифа в новом договоре от 29.06.2019 года, который якобы должна была подписать председатель»
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...7&postcount=11
так, что привыкайте.

P.S.
Вы бы уж, определились ScanJet, что это
Цитата:
басни
или
Цитата:
Какой бред ...
Где вы видели управляшки, которые софинансируют ремонт?
в ЖК
Цитата:
«8.8) утверждение порядка и перечня случаев оказания на возвратной и (или) безвозвратной основе за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации дополнительной помощи при возникновении неотложной необходимости в проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах;

Последний раз редактировалось Pavlov; 17.08.2020 в 10:28..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 10:23   #42
140362
Активный участник
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 570
Репутация: -8922699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
в любом случае необходимо провести ОСС, с решением о ремонте подъезда
Не необходимо и даже временами вредно.
В случае, если дом обслуживает УО, для УО обязательно 170-е Постановление. Если в подъезде налицо фиксируемые нарушения - облупилась краска, трещины на потолке и т.д. - можно прямо обратиться в суд с актами (пригласить уо для составления, если не придут - три подписи и указание, что уо не явилась) и фотографиями нарушений.
Суд при наличии доказательств необходимости ремонта (по крайней мере, так не раз было в моей практике) обязывает провести ремонт.
__________________
Всё будет хорошо.
140362 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 10:48   #43
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

Цитата:
Не необходимо и даже временами вредно.
не будем спорить с ПП РФ № 491, и с ДУ(там всё обговорено)
Цитата:
можно прямо обратиться в суд
с начало всё решается с УО,
Цитата:
(пригласить уо для составления, если не придут - три подписи и указание, что уо не явилась)
а то получится как у Автора п. № 9.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 10:50   #44
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,936
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
в ЖК
1. Причем тут управляшки? Они капитальный ремонт не производят и не финансируют;
2. Вопрос обсуждается не о капитальном, а о текущем ремонте.

Не валите все в одну кучу. У капитального и текущего ремонта совершенно разные принципы и разные разделы законодательства.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 11:26   #45
140362
Активный участник
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 570
Репутация: -8922699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение

а то получится как у Автора п. № 9.
Павлов, Вы не можете понять о чем идет речь.
Вот в этом посте
Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Два раза пытался и не защитил
Автор пишет про юриста УО, которая "ну не шмогла"
__________________
Всё будет хорошо.
140362 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 11:35   #46
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
переходите на ТСЖ.
а, при чем здесь ТСЖ

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Или вы коммуналкой считаете все квартирные платежи?
Нет, Вы можете внимательно прочитать
Цитата:
Далее рассмотрим (списки изменены мной)
«К доходам управляющей компании относятся:
и далее
из этих доходов УО выполняет работы управления и Сирж, содержит УО(здания , связь(телефон и интернет), транспорт, налоги и т.д.), выплачивает сотрудникам УО, их «прибыль», в виде зарплаты, больничного, отпускные.

«Аппетит» УО на доходы регулируются ЖК РФ
«16) установление структуры платы за жилое помещение
по установлению размера платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения, а также по установлению порядка определения предельных индексов изменения размера такой платы;»
и далее
Цитата:
а, чистая прибыль (т. е. уже бизнес, а "не" СиРЖ)
«Прибыль для управляющей компании складывается из: ...
которая регулируется вашей цитатой в посте № 17.
и далее п. № 22
Цитата:
т.е. плата (доход или прибыль для УО) за услуги которые не входят в оплату за «тариф СиРЖ».
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Еще раз: УО - коммерческая организация. И руководствуется в своей финансово-хозяйственной деятельности ГК РФ.
Вы правы,
УО предлагает вам тариф, "включено всё"(и ОИ и доп.услуги(интрнет, домофон, и т.д.) и берет за это " за посреднические услуги" доп.оплату(которая и идет в прибыль УО,
зачем вам нужна -- доп.оплату, если эти услуги можно получить и без ниё,
нужен тариф СиРЖ - только на ОИ в МКД(№ 491) и лучше рассчитанный ОМСУ,
т.е. без "фантазий" от УО(не читали тему Акт проверки ГЖИ)
и в итоге
"тариф СиРЖ - только на ОИ" -- ЖК РФ(тариф от ОМСУ),
"доп.услуги" -- ГК РФ

Последний раз редактировалось Pavlov; 17.08.2020 в 12:02..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 12:38   #47
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,727
Репутация: -28206576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
идите в суд и рассказывайте там свои басни о том, что ваших сборов с 8 квартир хватает на эти работы.
так жилищная инспекция успешно за меня сходила. Оплаченный УО юрист не помог. Басни ваши не актуальны,идите на покой
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 14:39   #48
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,852
Репутация: 51498815
По умолчанию

Непонятно тогда, чего вы хотите от нас
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 15:14   #49
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 836
Репутация: -7956652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 140362 Посмотреть сообщение
не можете понять о чем идет речь.
Ага,
не знаю какое у Вас образование, а тут у всех в основном «потребительское»,
да дело не этом,
один «участник» форума сказал, время идёт, всё меняется и требования законов в том числе,
второй «участник» сказал, что «решения не носят прецедентного характера.»,
а суд решил (п. № 9)
Цитата:
«В связи с вышеизложенным, независимо от указания в договорах на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирных домах того или иного перечня выполняемых работ и оказываемых услуг по его содержанию, ответственные лица обязаны содержать общее имущество в соответствии с действующими нормативно правовыми актами в данной сфере.»
это решение, из первого решения, на заре новых наших «жилищных отношений», суда соответствовало требованию закона, не помните его?
сейчас, уже появился ФКР, перечень работ соответствовал « указанному" в ДУ,
и УО надо было не судиться
Цитата:
требованиями не согласился, просил отказать в их удовлетворении, указав на то, что в настоящее время согласовано проведение капитального ремонта указанного дома, и те недостатки, которые указаны в предписании административного истца включены в перечень работ по капитальному ремонту.
а спокойно работать, но «получилось как всегда»,
и в итоге, пришлось УК «из под палки» выполнять работы, за счет тарифа, в котором не были предусмотрены эти работы, УО выполнила их на средства других МКД, потом надо было как то их взыскивать, выход один — повышать тариф истцу,
а, потребители сделают потом уже новый КР за счет ФКР, вот и всё.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 15:37   #50
140362
Активный участник
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 570
Репутация: -8922699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
не знаю какое у Вас образование, а тут у всех в основном «потребительское»,
.... потребители сделают потом уже новый КР за счет ФКР, вот и всё.
У меня два высших образования+ кандидатская степень.
Но дело не в этом, а в том, что Вы не понимаете разницу между капитальным ремонтом и текущим.
__________________
Всё будет хорошо.
140362 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot