На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.11.2019, 20:31   #1
Artem_01
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию Составление протокола общего собрания собственников - как услуга

Добрый день

У нас проходило общее собрание, в котором инициатор УК.
Они же и составляли протокол. Никого из жильцов к подсчету и составлению протокола не допустили.

Кворум по протоколу 51% (всего участвовали).

За вопрос о формировании фонда капитального ремонта ЗА проголосовало 39% от голосов всех собственников, но по закону нужно 50%+1 голос. ЗА
УК пишет ЗА- 29% - решение принято!!!!

Так же и с передачей права распоряжаться общедомовым имуществом УК-
по закону требуется более 2/3 (66,7%), проголосовало за - 29,3% от голосов всех собственников. В протоколе: ЗА- 29,3% - решение принято!!!!

Подскажите,

Получится ли в этом случае подать иск о защите прав потребителя как оказание некачественной услуги по составлению протокола?? Или придётся идти по сложному пути?
Artem_01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2019, 21:09   #2
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,851
Репутация: 51498815
По умолчанию

Вы изначально пытаетесь идти по сложному пути.
Причем здесь некачественные услуги?
Составьте протокол сами, без УК.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2019, 21:18   #3
Artem_01
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Они уже составили и опубликовали сами.
т.е. он уже есть.
Ну составлю я свой. и дальше что??

Последний раз редактировалось Alex133; 22.11.2019 в 10:21..
Artem_01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2019, 22:08   #4
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,851
Репутация: 51498815
По умолчанию

Что значит "я составлю свой"?
Собираете ОСС, составляете новый протокол, первым пунктом которого является вопрос отмены решений уже опубликованного протокола и признание его недействительным.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 01:47   #5
Artem_01
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Трудозатраты по сравнению с судом несопоставимые.

Последний раз редактировалось Alex133; 22.11.2019 в 10:21..
Artem_01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 03:23   #6
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Суд по признанию протокола (решений) собрания облагается минимальной пошлиной (вроде 300 рублей), которые вам вернут в случае выигрыша.
Зачем вам ЗоЗПП совсем непонятно, что у вас в договоре есть расценки на составление протокола уошкой???
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 08:17   #7
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,726
Репутация: -28211990
По умолчанию

Приказ Министерства строительства и Жилищно-коммунального хозяйства РФ №44-пр от 28.01.2019г. "Об утверждении требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах..."
Приложение №1 к этому Приказу регламентирует порядок оформления протокола общего собрания.
Приложение №2 к этому Приказу регламентирует порядок направления в ГЖН и размещение информации о проведенном общем собрании.
Если УО нарушила ваши права и других собственников, не разместила информацию о результатах проведенного общего собрания, либо был нарушен порядок информирования (извещения) собственников помещений о проведении Общего собрания, то вам необходимо написать (составить) коллективную жалобу от имени собственников, чьи права были нарушены и направить в ГЖН (государственный жилищный надзор) с требованием провести проверку.
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 09:07   #8
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,851
Репутация: 51498815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem_01 Посмотреть сообщение
Трудозатраты по сравнению с судом несопоставимые.
Это спорный вопрос, в каждом доме по разному.
Тем не менее, вам же нужно принять какое то решение?
Или просто признать протокол недействительным?
В последнем случае орган ГЖН обязан проверить протокол, а при обнаружении формальных нарушений – требовать их устранения.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 10:22   #9
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,236
Репутация: 137833331
По умолчанию

Artem_01
Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 14:52   #10
Artem_01
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Мне нужно чтобы переделали протокол - оформили результаты в соответствии с законом. все.
Грубо если в протоколе указано - проголосовали ЗА - 5 голосов, а по закону требуется для принятия решения 10 голосов - исправили на "решение НЕ принято".
Всё!

ОСС проведено, похоже, в соответствии с законом. тут придраться не к чему. И голоса посчитаны вроде верно.

НО выводы из числа голосов неверные (не учтены требования закона по минимуму числа голосов)!

Оспаривать через суд общее собрание - это жуть. Взять хотя-бы обязательное уведомление Всех собственников!!!

Вот я и хочу попытаться по защите прав потребителя, чтобы через уведомление собственников не проходить.
Artem_01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 16:12   #11
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,935
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem_01 Посмотреть сообщение
Взять хотя-бы обязательное уведомление Всех собственников!!!
Вот я и хочу попытаться по защите прав потребителя, чтобы через уведомление собственников не проходить.
Вы слово "Всех" где прочитали?
Достаточно вывесить объявления на информационных стендах в подъездах и представить фотодоказательства этого.

Составление протокола - это ни разу не услуга. Оспаривайте итоги собрания.

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
вам необходимо написать (составить) коллективную жалобу от имени собственников, чьи права были нарушены и направить в ГЖН (государственный жилищный надзор) с требованием провести проверку.
Прямо коллективная необходима?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 20:21   #12
Artem_01
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вы слово "Всех" где прочитали?
статья ЖК РФ Статья 46 п. 1
... за исключением предусмотренных пунктами 1.1, 4.2 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме...
Artem_01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 20:44   #13
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,726
Репутация: -28211990
По умолчанию

«Козленок, который считал до десяти» о пользе и важности математического образования.
Кто считал голоса вашего собрания ?
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 21:07   #14
Artem_01
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Голоса считала управляющая компания. Никого не допустили, хотя требовали от неё. Она же и протокол составляла.
Artem_01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2019, 21:13   #15
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,726
Репутация: -28211990
По умолчанию

Протокол видели ? Заставьте через ГЖИ показать его в системе ГИС ЖКХ
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2019, 20:59   #16
Artem_01
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Протокол видели. На стендах висит. Попробуем заставить.
Artem_01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2019, 05:51   #17
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,726
Репутация: -28211990
По умолчанию

в протоколе собственники подсчитывали голоса или неизвестные лица ?
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2019, 06:28   #18
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,935
Репутация: 144412951
По умолчанию

А где написано что считать имеют право только собственники?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2019, 18:24   #19
Artem_01
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
в протоколе собственники подсчитывали голоса или неизвестные лица ?
Лица известные - ген. дир и глав. бух. УО. не собственники.
Artem_01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2019, 18:15   #20
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Пишите иск о признании решений ОСС недействительными в силу ничтожности. Пошлина 300 р. Можете даже в суд не ходить, если там всё ясно. Предварительно известить собственников о намерении оспорить решения в суде.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 08:39   #21
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,726
Репутация: -28211990
По умолчанию

Из городской администрации ссылаются на некий протокол ОСС, в котором собственники проголосовали против ремонта дома обслуживающей организацией, намерены ждать капитального ремонта за счет средств ФКР.
Имеет ли такое решение юридическую силу ?
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 10:15   #22
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

С чего вы взяли, что УО собирается проводить капремонт и кто её на это сподвигнет?
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 11:23   #23
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,726
Репутация: -28211990
По умолчанию

Разве я написал, что УО будет делать капитальный ремонт? ГЖИ ее сподвигла отремонтировать некоторую часть МКД, а теперь будут ждать капитального. Но вопрос о легитимности такого решения
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 07:56   #24
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,726
Репутация: -28211990
По умолчанию

Общее собрание собственников помещений в МКД – орган управления многоквартирным домом (ч. 1 ст. 44 ЖК РФ). К его компетенции относятся вопросы, предусмотренные ч. 2 ст. 44 ЖК РФ: о реконструкции МКД, строительстве хозяйственных построек, капитальном ремонте

Вопросы, которые рассматривались (см. приложение) относятся к компетенции ОСС ?
Как мне стало известно работы, запланированные до 30 октября по предписанию ГЖИ, перенесены на неопределенное время, которые будут проводиться на денежные средства из фонда ФКР.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: собран 15 августа.jpg
Просмотров: 5
Размер:	2.44 Мб
ID:	57016  
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 08:43   #25
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Вопросы, которые рассматривались (см. приложение) относятся к компетенции ОСС ?
Да, все вопросы относятся к компетенции ОСС.
В том числе собственники могут принять решение:
"работы, запланированные до 30 октября по предписанию ГЖИ, перенести на неопределенное время."
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 12:51   #26
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,726
Репутация: -28211990
По умолчанию

Разве в уведомлении вы прочитали, что именно такое должны принять решение и именно в такой срок отремонтировать должен кто ? Очевидно, что УО уговорило принять такое решение, чтобы получше жилось.
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 13:38   #27
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,463
Репутация: 139430867
По умолчанию

Вы где нибудь увидели в моем ответе слово "должны"?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 14:28   #28
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,935
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
относятся к компетенции ОСС ?
относятся. Только должны быть определены источники финансирования работ, которые Вы хотите получить. Распоряжаться Фондом КР, сформированном за счет других домов, у вас нет полномочий.

Копите.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 18:14   #29
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,726
Репутация: -28211990
По умолчанию

Не накопили, а вот как будь-то решили из ФКР. Возможно так и не собственники решили ? И со сроками ремонта не определились. Так кто воплотит хотелки в жизнь ?
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot