На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.08.2011, 22:32   #1
Татьяна55
Участник
 
Регистрация: 30.07.2011
Сообщений: 48
Репутация: 16830
По умолчанию оплата за управление МКД

Всем доброго дня или вечера. Помогите разобраться с отчетностью УК:в апреле 2010 года нашим домом был заключен договор с новой УК и все было бы неплохо, если бы не НО: по итогам прошлого 2010 года нами был получен отчет, в котором УК брала свои 20% за управленрие МКД от ФАКТИЧЕСКИ ПОЛУЧЕННОЙ суммы, а вот в этом году по итогам 1-го полугодия УК почему то посчитала 20% от НАЧИСЛЕННОЙ суммы. На мой вопрос в чем, дело ни главный бухгалтер, ни экономист ничего вразумительного не ответили, сказав, что хватит с нас (собственников) и того, что прошлый год считали по факту. Но этот ответ нас не устраивает. Никаких документов подтверждающих правоту УК нам не предоставили. Как быть? На какой документ можно опираться в даном случае? Заранее спасибо всем, кто ответил :
Татьяна55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2011, 16:05   #2
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна55 Посмотреть сообщение
Всем доброго дня или вечера. Помогите разобраться с отчетностью УК:в апреле 2010 года нашим домом был заключен договор с новой УК и все было бы неплохо, если бы не НО: по итогам прошлого 2010 года нами был получен отчет, в котором УК брала свои 20% за управленрие МКД от ФАКТИЧЕСКИ ПОЛУЧЕННОЙ суммы, а вот в этом году по итогам 1-го полугодия УК почему то посчитала 20% от НАЧИСЛЕННОЙ суммы. :
Это чушь ,бред и обман.
Статья 154.ЖК РФ Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги

2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги.

Необходимо отметить, что ст. 154 ЖК РФ не предусматривает разбивку составляющих структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги на составляющие более низкого уровня. В связи с этим такие элементы платы, как плата за услуги управления или плата за вывоз бытовых отходов, не должны устанавливаться отдельно от платы за содержание и ремонт жилого помещения.
В соответствии с пунктом.17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г № 491 собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг, условия их оказания и выполнения, а также размер платы собственников помещений за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме .

Общих собраний дома по этому поводу у Вас, видимо не было. Изменять размер платы за жилое помещение можно лишь на основании ч.7 ст.156 ЖК РФ .
В соответствии с пунктом 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г № 491, содержание общего имущества зависит от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома.

Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании выбрали способ управления многоквартирным домом, но не приняли решения об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения (ч. 4 ст. 158 ЖК РФ), размер платы за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается исходя из стоимости совокупности работ и услуг, входящих в утвержденный решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме перечень услуг по содержанию и работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Без принятия на общем собрании собственников помещений перечня услуг и работ по содержанию общего имущества установление размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в соответствии с ч. 4 ст. 158 ЖК РФ невозможно. В соответствии с п. 3 ч. 3 ст. 162 ЖК РФ порядок определения цены договора управления многоквартирным домом и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения (в т. ч. установленный соответствующим органом публичной власти) указываются в договорах управления многоквартирным домом с управляющей организацией. Необходимо учитывать, что в соответствии с п. 3 ч. 3 ст. 162 размер платы за содержание и ремонт жилого помещения является существенным условием договора управления многоквартирным домом. Если между сторонами договора не достигнуто соглашение по этому условию, то договор управления не может считаться заключенным (п. 1 ст. 432 ГК РФ)

В соответствии с частью 7 статьи 156 ЖК РФ размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме.
Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год
При этом размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, предусмотренный договором управления многоквартирным домом должен быть изменен пропорционально объемам и количеству фактически выполненных работ и оказанных услуг;
Статья 156. Размер платы за жилое помещение
7. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

Управляющая организация должна предложить Вам перечень услуг и работ со стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме)
Общее собрание дома выбирает те услуги (работы) которые Вам нужны , тем самым по сумме стоимости определяется размер платы собственников помещений за содержание и ремонт общего имущества Вашего дома .Только так и никак иначе.

Постановление Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. №731
Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами
С Т А Н Д А Р Т
раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами
пункт 3. Управляющая организация обязана раскрывать следующую информацию:

в) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
д) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

пункт.13. Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:

а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);
б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).

В соответствии с пунктом 2 статьи 12 ЖК РФ установление требований к жилым помещениям , их содержанию , содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах отнесено исключительно к полномочиям органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений. Таким образом, регулирование отношений по содержанию общего имущества многоквартирного дома и требований к его состоянию органами государственной власти субъектов РФ, органами местного самоуправления, управляющими организациями и общими собраниям собственников помещений многоквартирными дома не допустимо.

В соответствии с пунктом 16 статьи 12 ЖК РФ установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, порядка расчета и внесения такой платы;
отнесено исключительно к полномочиям органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений. Таким образом, установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, порядка расчета и внесения такой платы органами государственной власти субъектов РФ, органами местного самоуправления, управляющими организациями и общими собраниям собственников помещений многоквартирными дома не допустимо


В соответствии со статьёй 16 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» запрещается осуществление органами местного самоуправления и хозяйствующими субъектами согласованных действий, если такое осуществление согласованных действий приводит или может привести к недопущению, ограничению, устранению конкуренции, в частности к повышению, снижению или поддержанию цен (тарифов), за исключением случаев, если такие соглашения предусмотрены федеральными законами или нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации.

Последний раз редактировалось Анатолий Казаков; 03.08.2011 в 16:20..
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2011, 08:51   #3
Татьяна55
Участник
 
Регистрация: 30.07.2011
Сообщений: 48
Репутация: 16830
По умолчанию

Спасибо за ответ . Это не чушь, не бред и не обман. Собрание по размеру платы у нас проводится ежегодно.
Дело в том, что коммунальные платежи у нас идут непосредственно на поставщиков услуг, а УК перечисляем только по статье" Содержание и ремонт общедомового имущества" . Изначально УК отчитывалась перед собственниками согласно структуры платежей, но и структура далека от совершенства и не отражает всего, что выполняется или не выполняется УК, и тогда мы (собственники) решили развернуть структуру и сделать ее максимально понятной для всех, и конечно же не выгодной для УК. Нам удалось добиться того, чтобы УК нам отчитывалась именно по той форме, которая понятна ВСЕМ. 20% на управление МКД в прошлом году брали с ФАКТИЧЕСКИ полученных средств, в этом году с начисленных . Вот и хотелось бы знать где истина.
Татьяна55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2011, 10:47   #4
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна55 Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ . Это не чушь, не бред и не обман. Собрание по размеру платы у нас проводится ежегодно.
Дело в том, что коммунальные платежи у нас идут непосредственно на поставщиков услуг, а УК перечисляем только по статье" Содержание и ремонт общедомового имущества" . Изначально УК отчитывалась перед собственниками согласно структуры платежей, но и структура далека от совершенства и не отражает всего, что выполняется или не выполняется УК, и тогда мы (собственники) решили развернуть структуру и сделать ее максимально понятной для всех, и конечно же не выгодной для УК. Нам удалось добиться того, чтобы УК нам отчитывалась именно по той форме, которая понятна ВСЕМ. 20% на управление МКД в прошлом году брали с ФАКТИЧЕСКИ полученных средств, в этом году с начисленных . Вот и хотелось бы знать где истина.

Истина???
Как гласит латинское изречение: «Правовое действие, порочное с самого начала, не может приобрести законную силу с течением времени».

Почитайте лучше письмо Министерства регионального развития РФ от 20 марта 2007 г. N 4989-СК/07 и статью 422. ГК РФ Договор и закон

Последний раз редактировалось Анатолий Казаков; 04.08.2011 в 10:58..
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2011, 17:52   #5
Алексеев А.С.
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 406
Репутация: 1608
По умолчанию

УО - коммерческая организация? КОММЕРЧЕСКАЯ.
В связи с тем, что Вы данной УО расписали все деньги по статьям расходов, украсть у Вас проблематично. Нщ ведь коммерческая - УО ведь для того и создавалась учредителями, что бы данная организация приносила им доход. Или ВЫ считаете, что они должны работать без прибыли? Тога да это только непосредственное управление. В се в Ваших руках - какой договор подписали
Алексеев А.С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2011, 22:41   #6
Татьяна55
Участник
 
Регистрация: 30.07.2011
Сообщений: 48
Репутация: 16830
По умолчанию

Никто не отрицает - они работают из-за прибыли. Но мы решили ,что так как наши дома не молодеют, то и нам деньги нужнее, чем УО . И действительно, после того, как мы развернули всю структуру, на доме появились довольно таки немалые деньги, неожиданно (изначально), даже для нас самих . Но какой ценой даются эти отчеты...
Цитата:
Сообщение от Алексеев А.С. Посмотреть сообщение
Почитайте лучше письмо Министерства регионального развития РФ от 20 марта 2007 г. N 4989-СК/07 и статью 422. ГК РФ Договор и закон?
Спасибо .Почитала. Но вопрос остался - имеет ли УК право делать отчеты каждый раз в новом формате? Мы ей такого права не давали...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 07.12.2011 в 01:38..
Татьяна55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2011, 09:55   #7
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Реализация предполагаемого права это самоуправство!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 07.12.2011 в 01:38..
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2011, 11:27   #8
Татьяна55
Участник
 
Регистрация: 30.07.2011
Сообщений: 48
Репутация: 16830
По умолчанию

Спасибо!!! Значит я все правильно сказала и сделала!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 07.12.2011 в 01:38..
Татьяна55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2011, 12:15   #9
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Учить глупца, шутить над дураком и спорить с женщиной - одно и то же. От всех троих избавь нас, Боже. А.С.Пушкин

Последний раз редактировалось AlexPilot; 07.12.2011 в 01:38..
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2011, 18:14   #10
Татьяна55
Участник
 
Регистрация: 30.07.2011
Сообщений: 48
Репутация: 16830
По умолчанию

Я где то ошиблась?
Татьяна55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 12:11   #11
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Казаков Посмотреть сообщение
...................
пункт.13. Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:

а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);
б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).................
А что делать если УК второй год не указывает плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, а просто подгоняет в отчетах цифры, под сумму тарифа за содержание и текущий ремонт?
Хотя в договоре соответствующий пункт есть-" 4.2 Плата за помещение и коммунальные услуги для «Собственника» жилого помещения включает в себя:а) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом......." ( http://ukor-kirov.ru/ )
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 12:31   #12
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
в договоре соответствующий пункт есть-" 4.2 Плата за помещение и коммунальные услуги для «Собственника» жилого помещения включает в себя:а) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом......." ( http://ukor-kirov.ru/ )
И по закону так. В чем Вы видите нарушение?
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 14:32   #13
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
И по закону так. В чем Вы видите нарушение?
Если есть плата значит цена должна быть оговорена и прописана в договоре, в качестве примера - http://izhcommunal.ru/dir/struktura_...ska/14-1-0-464, или вы считаете правильным получение такого отчета см . вложение.
Вложения
Тип файла: doc Сводный реестр.doc (48.0 Кб, 232 просмотров)
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 15:11   #14
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
Если есть плата значит цена должна быть оговорена и прописана в договоре, в качестве примера - http://izhcommunal.ru/dir/struktura_...ska/14-1-0-464, или вы считаете правильным получение такого отчета см . вложение.
В законе не оговорена обязанность показывать в платежном документе стоимость отдельных услуг в составе тарифа. Они есть в ставках планово-нормативного расхода, если Вы сами не установили размер платы за СиРЖП.

Отчет и платежный документ - разные документы, и к каждому свои требования. К платежному - по 307-ПП, 491-ПП, по ЗоЗПП, а к отчету - по 731-ПП.

Поправки в ЖК дают Вам большие права требовать отчетность, в том числе через суд, если не дадут добровольно. Прочтите.

Вам дали отчет в расходе по видам затрат. А Вас интересуют работы, которые были проведены. Обязательные работы прописаны в 170 приказе, есть и иные НПА, где прописаны виды работ и периодичность. В тариф включены именно эти виды работ. Работы сверх планово-нормативных оплачиваются собственниками отдельно.

Вооружитесь знаниями, в каком объеме в рамках законодательства Вы вправе требовать отчетность, и наступайте.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 21:13   #15
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
В законе не оговорена обязанность .
А договор третий документ и в нем должно быть прописано все , а так получается в отчете УК пишет , что на "шпильки и булавки" за прошедший год истрачено столько-то.
Вложения
Тип файла: pdf Отчет 2010.pdf (22.7 Кб, 155 просмотров)

Последний раз редактировалось Коллега; 11.12.2011 в 20:23..
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2011, 22:07   #16
ErmakA
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 231
Репутация: 54544
По умолчанию

Соглашусь с sergeith, в отношении договора. Только договор управления - это документ №1, именно с него должен начинаться прием отчета у управляющей организации по итогам года. И если в договоре управления Вы не расписали чётко и внятно, как будет определяться оплата каждой услуги, в том числе и услуги управления, из самого отчёта уже вряд ли что-то поймешь.
И есть серьзные подозрения, что в Вашем договоре управления на этот счет конкретика отсутствует. а значит и отчёт УО получаете соответствующий.
И если говорить о приеме отчёта от УО, то указанный вами сводный реестр, является только отправной точкой для начала приёма отчёта.
Каждая копейка, списанная с так называемого "лицевого счёта" дома должна быть подтверждена соответствующими актами или иными документами, свидетельствующими о правомерности списания средств. В идеале акты по всем выполненным работам должны быть подписаны представителем собственников.

Особенно меня умиляют "отчеты" УО по итогам года на ОСС собственников. Вот уж где настоящий бред и собрание сумасшедших, поэтому вменяемые люди на такие сборища и не ходят.
Чтобы детально разобраться в отчёте УО, мне нужна как минимум неделя, с 4-5 кратным посещением экономиста, юриста и управляющего УО.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 07.12.2011 в 01:35..
ErmakA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2011, 00:50   #17
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
А договор третий документ и в нем должно быть прописано все ,.
В договоре может быть и не прописано то, что УК обязана делать, если управляет домом. Имеются в виду регламентные работы и иные обязательные по содержанию дома, плановые ремонтные и пр.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2011, 20:42   #18
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
В законе не оговорена обязанность показывать в платежном документе стоимость отдельных услуг в составе тарифа.
Конечно не надо показывать , а вот в договоре должно прописываться все.
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2011, 21:42   #19
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
в договоре должно прописываться все.
Нет, потому что договор на управление домом, по определению, включает в себя все планово-нормативные работы и услуги по управлению многоквартирным домом. Стоит прописывать только то, что сверх, или то, что исключено, потому что передано иному исполнителю.
Хотя, конечно, по желанию и во избежание бодалова, можно прописать и планово-нормативные работы.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2011, 00:59   #20
Vladibor
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,255
Репутация: 2318094
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Хотя, конечно, по желанию и во избежание бодалова, можно прописать и планово-нормативные работы.
В отношении управляющих компаний вернее будет выразиться "можно приписать".
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2011, 20:13   #21
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
........Стоит прописывать только то, что сверх, или то, что исключено, потому что передано иному исполнителю.
Хотя, конечно, по желанию и во избежание бодалова, можно прописать и планово-нормативные работы.
Ирина2011, у меня создается впечатление , что Вы работник ЖКХ, то в "договоре может быть и не прописано то, что УК обязана делать, если управляет домом". то про планово-нормативные работы рассуждаете и все как то абстрактно, а вопрос стоит четко- прописанная цена управления МКД, т.к. именно по этому пункту пишут всякую чушь в отчете, да еще лифт у нас какой то золотой 231000 за год!
Собственно жильцы сами виноваты , что зад не поднимают.Вот я и хочу после Нового года поехать и подписать договор, при положении дел на сегодняшний день предчувствую , что надо будет писать протокол разногласий.А вот дальнейшее развитие событий ...........и здесь бы советы не помешали.
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2011, 21:05   #22
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
Ирина2011, у меня создается впечатление , что Вы работник ЖКХ, .
Кажется - креститесь .

Поясняю.
Если в договоре присутствуют слова "управление домом" или "содержание и ремонт жилого помещения", прописанные в законе, то вне зависимости от того, прописаны ли эти работы в договоре, УО обязана проводить регламентные и планово-нормативные работы, а Вы имеете право спрашивать с УО их исполнение.

Во всех судебных постановлениях, во всех разъяснениях по данному поводу это сказано однозначно. Их на сайте полно, почитайте.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2011, 17:37   #23
lss
Участник
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Ирина2011, дальнейшее обсуждение бессмыслено , Вам про Фому, а Вы про Ерему ....
sergeith вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2011, 18:05   #24
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
Ирина2011, дальнейшее обсуждение бессмыслено , Вам про Фому, а Вы про Ерему ....
Вот именно. Бессмысленно обсуждать нужного Ерему с тем, кто уперся в обсуждение никчемного Фомы .
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2011, 18:26   #25
ErmakA
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 231
Репутация: 54544
По умолчанию

sergeith, решусь дать Вам совет, опять же исходя из личного опыта общения с УО. Не надо ждать "после нового года". Если есть желание добиться вменяемого договора от УО, начинайте сейчас, пока текст договора уошники еще не сформировали окончательно. Заявляйте свои требования к договору как можно раньше. Только каждое требование должно основываться на НПА, а не "хотелках", берите договор 2011 года(если договор заключался на год) и вперед, предлагайте им новую редакцию тех пунктов, что Вас не устраивают.

Будьте морально готовы к многомесячной переписке. Зато начав править договор сейчас, возможно до нового года уже получите первую реакцию УО.

Если собственники в доме уже подписали договор, который сварганила УО, то будьте уверены, УО с Вами ничего обсуждать не будет.
ErmakA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 15:37   #26
Капшик Наталия
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Татьяна 55, из ваших сообщений я поняла что ваш дом платит отдельно ресурсоснабжающей организации отдельно "от платы в УК". у вас есть договора с этими организациями ? У нас многоквартирный дом, мы не хотим платить за свет , воду, тепло, водоотведение через УК -хотим платить на "прямик" интересно как это сделать?
Капшик Наталия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 16:01   #27
sexenbir
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 500
Репутация: 2508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капшик Наталия Посмотреть сообщение
мы не хотим платить за свет , воду, тепло, водоотведение через УК -хотим платить на "прямик" интересно как это сделать?
если мкд в управлении уо или тсж - плательщиком для рсо является уо или тсж, платить на "прямик" невозможно. в случае задолженности уо или тсж (но не рсо) будет взыскивать с квартировладельца через суд.

в некоторых случаях квартировладелец платит сам на счет рсо. точно также я оплачиваю телефон хотя абонентом по договору другой человек.
sexenbir вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 16:28   #28
Капшик Наталия
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Ну как же? Мы платим по отдельной квитанции за газ? и ведь это тоже ресурсоснабжающая организация.Почему также нельзя сделать с остальным?
Капшик Наталия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 16:34   #29
sexenbir
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 500
Репутация: 2508
По умолчанию

зачем?
sexenbir вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 16:48   #30
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капшик Наталия Посмотреть сообщение
Ну как же? Мы платим по отдельной квитанции за газ? и ведь это тоже ресурсоснабжающая организация.Почему также нельзя сделать с остальным?
1) газоснабжение - отдельная "песня" со своими словами и правилами
2) прочитайте ЖК... там описана ситуация как можно оплачивать напрямую РСО
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 21:51   #31
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от sergeith Посмотреть сообщение
Вот я и хочу после Нового года поехать и подписать договор...
Хотеть - не вредно...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 21:52   #32
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от Капшик Наталия Посмотреть сообщение
отдельно "от платы в УК"
А это еще что за фигня?!

Цитата:
Сообщение от Капшик Наталия Посмотреть сообщение
Ну как же? Мы платим по отдельной квитанции за газ? и ведь это тоже ресурсоснабжающая организация.
Та это ВЫ...
Когда на меня уж лет пять назад пытались наехать "газовщики" - типа, платить им напрямую, я их послал ... в прокуратуру. Точнее - в Управление Генпрокуратуры по СЗФО. Заткнулись сразу.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 13:44   #33
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Казаков Посмотреть сообщение
Необходимо отметить, что ст. 154 ЖК РФ не предусматривает разбивку составляющих структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги на составляющие более низкого уровня. .
За коммунальные - предусматривает (п. 4 ст. 154). Поэтому и Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (Постановление Правительства РФ " 307) предусматривают различные формулы определения размера платы за КУ.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot