На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.06.2018, 19:01   #1
Alexx001
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 10
Репутация: 60
Angry УК выставляет счет ОДН за электроэнергию по нормативу при наличии счетчика

Добрый день

С недавних пор УК самовольно начала выставлять счета за электричество на общедомовые нужды по нормативу, хотя в доме установлен общий счетчик и индивидуальные.
Как выяснилось далее, УК ссылается на решение жильцов(!) платить по нормативу. При этом никаких собраний, объявлений и прочих голосований в доме не проходило - это точная информация, т.к. в доме никто не слышал про такое(как известно, в доме всегда есть бабушки, которые всегда в курсе любой движухи, но даже они разводят руками). То есть получается, что УК придумала это "решение жильцов платить по нормативу". Реальное потребление электроэнергии на ОДН составляет менее 50% от норматива, т.е. это "решение" для жильцов выглядит как минимум странно - кто в здравом уме решит платить в 2 раза больше?

Что теперь делать жильцам? Куда обращаться и как отменить или доказать поддельным "решение", на которое ссылается УК? Как наказать УК за такое, ведь по сути это факт мошенничества?
зы жилстройинспекция ничего не предпринимает, ей достаточно ответа из УК, что это решение жильцов
зыы никаких решений голосований так же не вывешивалось и никто из жильцов их не видел

Последний раз редактировалось Alexx001; 15.06.2018 в 19:37..
Alexx001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2018, 20:47   #2
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Ерунда какая то получается. Наверняка у ООО "УК" договор на электричество заключен по счетчику.
1. Спросите в УО протокол собрания.
2. Запросите энергосбыт про договор с УО.
3. Пишите в ГЖИ
4. Запросите в ГЖИ наличие протоколов и решений собрания. Потом сошлитесь им же на отсутствие у них же этих документов и снова просите проверить.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 13:49   #3
Alexx001
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Ерунда какая то получается. Наверняка у ООО "УК" договор на электричество заключен по счетчику.
1. Спросите в УО протокол собрания.
2. Запросите энергосбыт про договор с УО.
3. Пишите в ГЖИ
4. Запросите в ГЖИ наличие протоколов и решений собрания. Потом сошлитесь им же на отсутствие у них же этих документов и снова просите проверить.
УО ссылается на Постановление № 491 пункт 29. Нет протокола общего собрания по распределению сои = плати по нормативу.
Я прочитал его, но не увидел там какого-то обязательного перехода на норматив, при том, что до этого оплата происходила по счетчику. А в моем случае с декабря 2017 года УО решила считать все по нормативу (а за последний месяц сделала перерасчет с декабря 2017 по апрель 2018 по нормативу)

Получается, что в любой момент УО может менять оплату по нормативу\счетчику? Я конечно понимаю, что сейчас можно провести общедомовое собрание и проголосовать за оплату по факту потребления, а не по нормативу, но во-первых это очень длительный и сложный процесс, а во-вторых, где гарантии, что УО снова не решит иначе? Ну и в-третьих, почему жильцы должны сами доказывать что-то и переплачивать, где надзорные и контролирующие органы?
Alexx001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 15:20   #4
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,560
Репутация: 25623644
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexx001 Посмотреть сообщение
Получается, что в любой момент УО может менять оплату по нормативу\счетчику?
Не может:
ЖК РФ статья 156
"9.2. Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, который утверждается органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Исключения составляют случай оснащения многоквартирного дома автоматизированной информационно-измерительной системой учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, при котором размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из показаний этой системы учета при условии обеспечения этой системой учета возможности одномоментного снятия показаний, а также случаи принятия на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме решения об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме:
1) исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
2) исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации."
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 15:54   #5
Alexx001
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Не может:
ЖК РФ статья 156
"9.2. Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, который утверждается органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Исключения составляют случай оснащения многоквартирного дома автоматизированной информационно-измерительной системой учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, при котором размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из показаний этой системы учета при условии обеспечения этой системой учета возможности одномоментного снятия показаний, а также случаи принятия на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме решения об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме:
1) исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
2) исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации."
правильно ли я понимаю, что согласно приведенной статьи, при наличии в доме общедомового прибора учета никаких собраний жильцов не требуется и расчет должен производится по показаниям этого счетчика, а не по нормативу? (иначе говоря - значение "по-умолчанию", если жильцы ничего не решали - это счетчик или норматив?)

Последний раз редактировалось Alexx001; 18.06.2018 в 16:42..
Alexx001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 17:47   #6
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,560
Репутация: 25623644
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexx001 Посмотреть сообщение
правильно ли я понимаю
Скорее неправильно , исходя из написанного в статье - считать должны по НОРМАТИВУ , а потом проводить перерасчет.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2018, 10:12   #7
Alexx001
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Скорее неправильно , исходя из написанного в статье - считать должны по НОРМАТИВУ , а потом проводить перерасчет.
Перерасчет производится автоматически ведь? Или каждый месяц нужно тыкать в УО и требовать перерасчет? Муть какая-то.. Меня интересует, требуется ли от жильцов какое-то решение, чтобы оплата происходила по счетчику? Хотя это все выглядит очень странно - дом сдан изначально со всеми счетчиками.
Alexx001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2018, 10:47   #8
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,640
Репутация: 103545924
По умолчанию

Требуется решение собственников, принятое на ОСС. В данном случае перерасчет каждый месяц НЕ делается.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2018, 12:48   #9
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,560
Репутация: 25623644
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexx001 Посмотреть сообщение
Меня интересует, требуется ли от жильцов какое-то решение, чтобы оплата происходила по счетчику? Хотя это все выглядит очень странно - дом сдан изначально со всеми счетчиками.
также в случаи принятия на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме решения об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме:

2) исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации."
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2018, 15:58   #10
HellZone
 
Аватар для HellZone
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 2,353
Репутация: 20139483
По умолчанию

это просто дополнительный заработок управляйки. энергосбыту платят по счетчику, а жильцам выставляют по нормативу. разницу и весьма не малую, кладут в карман. этакое затейливое воровство. начнете бузить и подавать в суд, всесразу вернется к законному способу, ибо они прекрасно знают, что неправы и воруют.
__________________
Не забудьте нахамить мне в ответ!
HellZone вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика