На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.03.2011, 16:15   #1
Snow_queen7
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Украли карту, сняли деньги, Сбербанк отказал в возврате

Добрый день. Прошу совета.
У меня украли кошелек с картами и сняли деньги по кредитной карте. Пин был рядом т.к. надо было внести очередной платеж по кредиту, картой пользуюсь раз в месяц и пин не помню. Карту заблокировала, в милицию обратилась, заявление на оспорение операций в банк подала. В милиции тишина - прошло 2,5 месяца а они даже видео с банкомата еще не получили,только потерпевшей меня признали. Банк послал меня в космос, т.е. в удовлетворении заявления отказал.
Платить за кредит которого я не брала мне совсем не хочется, но не уверена что хватит сил и знаний тягаться с банком в суде. Собственно этой уверенности и хочется набраться и сам вопрос к знатокам и бывалым в следующем:
- на какие пункты, статьи закона и с какой формулировкой ссылаться в исковом заявлении в данной ситуации?
- каковы вообще шансы отстоять дело в суде?
- в случае моего проигрыша не лягут ли на меня судебные издержки ответчика - представительство в суде. Госпошлину понятно что мне платить.
Всем заранее спасибо за ответы!

Последний раз редактировалось Snow_queen7; 15.03.2011 в 17:36..
Snow_queen7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2011, 18:27   #2
незарегистрированный1970
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

---У меня украли кошелек с картами и сняли деньги по кредитной карте. Пин был рядом!!!!!

Я торчу!!!!!, а в телефон хотя бы забить пин или умножить/разделить на 2 и записать на бумажке - ... не хватило?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2011, 18:28   #3
незарегистрированный1970
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

---на какие пункты, статьи закона и с какой формулировкой ссылаться в исковом заявлении в данной ситуации

только к природе и родителям, что с мозгами не помогли (извините что грубо, но ...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2011, 19:09   #4
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Никаких шансов. Сочувствуем, но Вы сами виноваты.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 11:51   #5
Snow_queen7
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
Никаких шансов.
Позвольте полюбопытствовать - на чем основано Ваше мнение?
Snow_queen7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 12:09   #6
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

на том, что вы сами потеряли не только карточку но и пароль к ней сами отдали, и банк ну ни как не могу физический ничего с делать.
Он ведь думал что это вы сами сняли денег.
Что же вы сразу не заблокировали карточку? вот сделали бы это то после блокировки уже бы банк отвечал.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 12:36   #7
Snow_queen7
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
на том, что вы сами потеряли не только карточку но и пароль к ней сами отдали, и банк ну ни как не могу физический ничего с делать.
Он ведь думал что это вы сами сняли денег.
Что же вы сразу не заблокировали карточку? вот сделали бы это то после блокировки уже бы банк отвечал.
Секундочку. Я карточку не теряла и пароль никому не отдавала. У меня их УКРАЛИ. Есть разница?
А банк удостоверился, хотя бы после моего заявления о спорных операциях, что это именно я снимаю деньги?
Snow_queen7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 12:41   #8
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

а что банк виноват что их у вас украли?

преьявляйте претензию к тому кто украл а лучше к себе, за ратозейство и оставлениие пароля вместе с карточкой, хот я банк предупреждает об этом всгда и везде.
А спорные операции были до или после блокировки карточки? если до то банк не причем.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 12:41   #9
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

неважно, УКРАЛИ или ПОТЕРЯЛИ!!
По сути вы отдали!
Ибо стал известен пин.

операции спорной не вижу... ибо есть пин...
Попробуйте доказать обратное.

А на будущее храните отдельно пин и карту, и как только обнаружили пропажу - БЛОКИРУЙТЕ!!

Ваша последняя надежда - милиция, ой пардон ПОЛИЦИЯ, ибо если они найдут Ваш кошелек, и докажут, что именно он снимал деньги,то ОН их вам и вернёт!

Банк тут, как ни странно НИПРИЧЁМ.
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 12:47   #10
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Ну банк-то тут действительно, при чем? Это всё равно, если бы у Вас украли пачку банкнот, а Вы пришли в Банк России и стали требовать их назад!
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 12:52   #11
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Если деньги с карты сняли в период ДО момента ее блокировки, то никаких претензий к банку быть не может.
Относительно милиции - пишите жалобу в прокуратуру на то, что по Вашему заявлению не проводятся следственные действия, Вас, как потерпевшего не информируют о ходе следствия и т.д.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 13:15   #12
Snow_queen7
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagorar Посмотреть сообщение
неважно, УКРАЛИ или ПОТЕРЯЛИ!!
По сути вы отдали!
Как раз таки важно. Отдать - это дело добровольное. А кража это противоправное действие третьих лиц. И действие совершенное помимо моей воли. А так же...
Согласно п. 1 ст. 854 ГК, списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом.
Я, хочу заметить, распоряжения на снятие не давала, никому не поручала. Таким образом банк осуществил списание средств со счета на основании мнимого распоряжения, т.е. в отсутствие распоряжения уполномоченного лица - клиента, т.е. меня
Snow_queen7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 13:20   #13
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

Замечательно..
А вот теперь ДОКАЖИТЕ, что сами не дали пин, и не захотели обагатиться, обдурив банк. Вы сами дали ПИН.. попробуйте эт опровергнуть.

Ваших воров нашли? НЕТ!

значит банк, прав... вы сами отдали.

Теперь у вас единственный способ наседани на Полицию, через прокуратуру.
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 13:21   #14
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snow_queen7 Посмотреть сообщение
.
Я, хочу заметить, распоряжения на снятие не давала, никому не поручала.
как же не дали, разве не вы позволили украсть карточку и еще и пароль к ней отдали?
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 13:23   #15
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Я, хочу заметить, распоряжения на снятие не давала, никому не поручала. Таким образом банк осуществил списание средств со счета на основании мнимого распоряжения, т.е. в отсутствие распоряжения уполномоченного лица - клиента, т.е. меня
Банк сделал списание на основании процедуры авторизации, которая предполагала наличие выданных Вам кредитной карты и пин-кода. В Вашем договоре прямо указано, что ответственность за утрату карты и компрометацию пин-кода несете Вы. Не городите чуши, относительно того, что банк должен отвечать за Ваше ротозейство.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 13:25   #16
Дакс
Активный участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: где-то в районе Волгограда
Сообщений: 851
Репутация: 9764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snow_queen7 Посмотреть сообщение
Как раз таки важно. Отдать - это дело добровольное. А кража это противоправное действие третьих лиц. И действие совершенное помимо моей воли.
Могу только ещё раз повторить сказанное ранее - предъявляйте претензии "третьим лицам" - тому кто украл.
Цитата:
Сообщение от Snow_queen7 Посмотреть сообщение
Согласно п. 1 ст. 854 ГК, списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом.
Я, хочу заметить, распоряжения на снятие не давала, никому не поручала. Таким образом банк осуществил списание средств со счета на основании мнимого распоряжения, т.е. в отсутствие распоряжения уполномоченного лица - клиента, т.е. меня
Клиент распоряжается своими средствами подтверждая что именно он (клиент) даёт распоряжение на использование средств вводом персонального идентификационного номера (ПИН). При введении ПИН есть возможность оспорить транзакцию. Можете попробовать (точнее полиция может попробовать) запросить видео запись снятия денег с банкомата. К стати через чей банкомат (какой банк) снимались деньги? Если снимались через "родной" сберовский шанс есть что видео могут предоставить (вопрос полезности только такого видео).
Хотя банк лекго сошлётся на пункт "Ненадлежащее хранение ПИН" и отправит Вас в сад: "... подговорили кого-то снять деньги и отдали карту и ПИН..."
__________________
Чужая душа - потёмки. Вот и нечего там в темноте у меня шастать... ещё навернётесь куда нибудь.
Дакс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 13:27   #17
Snow_queen7
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
как же не дали, разве не вы позволили украсть карточку и еще и пароль к ней отдали?
Да, я видимо сидела и смотрела как у меня крадут кошелек, а потом еще догнала вора и всучила ему пин-код)))))
Snow_queen7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 13:31   #18
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
Smile

Цитата:
Сообщение от Snow_queen7 Посмотреть сообщение
Да, я видимо сидела и смотрела как у меня крадут кошелек, а потом еще догнала вора и всучила ему пин-код)))))
вот Вы сами и признали..
По договору с банком, несете ответственность, за передачу пин кода третьим лицам...

Ваша надежда только прокуратура и милиция..
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 13:33   #19
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Да, я видимо сидела и смотрела как у меня крадут кошелек, а потом еще догнала вора и всучила ему пин-код)))))
Вы сделали практически все от Вас зависящее, чтобы облегчить вору задачу.
Для ключей, кстати, заведите себе такой брелок
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 13:34   #20
Snow_queen7
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дакс Посмотреть сообщение
Клиент распоряжается своими средствами подтверждая что именно он (клиент) даёт распоряжение на использование средств вводом персонального идентификационного номера (ПИН). При введении ПИН есть возможность оспорить транзакцию. Можете попробовать (точнее полиция может попробовать) запросить видео запись снятия денег с банкомата. К стати через чей банкомат (какой банк) снимались деньги? Если снимались через "родной" сберовский шанс есть что видео могут предоставить (вопрос полезности только такого видео).
Хотя банк лекго сошлётся на пункт "Ненадлежащее хранение ПИН" и отправит Вас в сад: "... подговорили кого-то снять деньги и отдали карту и ПИН..."
Полиция запрос на видео сделала, но ответ из Росбанка - где снимались деньги в настоящее время не получен. Видео мне представляется как раз таки полезным, т.к. на нем должно быть видно что деньги снимала не я.
Snow_queen7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 13:36   #21
Snow_queen7
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagorar Посмотреть сообщение
вот Вы сами и признали..
это была шутка если Вы не поняли
Snow_queen7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 13:37   #22
Дакс
Активный участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: где-то в районе Волгограда
Сообщений: 851
Репутация: 9764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snow_queen7 Посмотреть сообщение
на нем должно быть видно что деньги снимала не я.
И что? Думаете там над человеком снимающим деньги будет плакат: "Я ворую чужие деньги с карты!"? Что Вам даст видео где нет Вас?
__________________
Чужая душа - потёмки. Вот и нечего там в темноте у меня шастать... ещё навернётесь куда нибудь.
Дакс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 13:39   #23
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

и что?
вот честно чем Вам это видео, в рамках данного обращенияк банку?

может это Ваша дядя..

К банку претензий быть не может.

ТОлько к милиции.

Почему тему предлагаю закрыть, ибо потребитель всё равно не понимает, где он не прав...
Помойму уже всё по полочкам разложили!!
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 13:57   #24
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagorar Посмотреть сообщение
Почему тему предлагаю закрыть, ибо потребитель всё равно не понимает, где он не прав...
Помойму уже всё по полочкам разложили!!
я тоже так думаю. Пусть автор идет в банк и судится с ними раз такой упрямый и не понимает что только сам виноват и еще и попадет на судебные расходы, может это послужит уроком.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2011, 22:33   #25
Дмитрий Александрович РД
Участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 55
Репутация: 527
По умолчанию

Думаю судиться с Росбанком в данной ситуации нет ни какого смысла. Действовать надо только с помощью правоохранительных органов, но ситуация конечно запутанная. Когда вообще произошла утеря (кража), предполагаемое место ее совершения? И естественно нужно видео с банкомата с которого данное лицо (вор) снимало деньги, затем сопоставляем имеющиеся видео с картотекой имеющейся в криминалистических учетах ГУВД по г. Москве и МО. Возможно Вам повезет и вы совместно с милицией сможете раскрыть данное преступление. А кроме данной карты были какие-либо документы или еще карты. Можно проверить и их! ПОДУМАЙТЕ И ОРИЕНТИРУЙТЕСЬ. Без выходных ситуаций нет.
Дмитрий Александрович РД вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2011, 14:10   #26
незарегистрированный я
Гость
 
Сообщений: n/a
Question дайте совет

Мне нужен совет, не откажите в помощи.
Ситуация такая: сбербанк выдал мне кредитную карту (практически навязал).
Картой я воспользовалась один раз в марте прошлого года. Первый год обслуживания
карты бесплатный. 24 марта 2011 г. с карты списано 750 рублей в счет годовой платы
за обслуживание (за год вперед!). Но дело в том, что карта мной утеряна.
Я пришла в банк и попросила закрыть счет по карте, поскольку я ею не пользуюсь,
и сама карта утеряна. Мне предложили заплатить штраф за утерю карты 1500 руб.
и оплатить 750 руб. годового обслуживания, которого не будет,
поскольку я хочу закрыть счет. В общем, ситуация, когда ни клиент ни банк
не хотят терять свои деньги. заявление на закрытие счета у меня не принимают,
так как я должна вернуть карту в банк для ее уничтожения в связи с закрытием счета.
Карты нет, но банк должен ее перевыпустить, я - получить, и ее уничтожат на моих глазах,
а останки карты отправят в Москву на утилизацию. Товарищи, дорогие!
Где логика? Я предложила оплатить март этого года, поскольку карту пришлось заблокировать,
т.е. обслуживание было. Но почему я должна платить 750 руб за год вперед,
а на эту сумму начислят еще проценты! Договора с банком (в письменном виде) нет и не было.
Кто прав? Кто может помочь в урегулировании ситуации?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2011, 14:19   #27
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snow_queen7 Посмотреть сообщение
Секундочку. Я карточку не теряла и пароль никому не отдавала. У меня их УКРАЛИ. Есть разница?
Я снял деньги в банке, а у меня их УКРАЛИ, а банк возвращать не хочет. На какую статью ссылаться, чтоб написать исковое в банк?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика