На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 01:06   #1
Alhimik
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 196
Репутация: 535249
По умолчанию Подъезд в отвратительном состоянии, когда ремонт?

Доброго дня.

подскажите, у нас в доме (панельная 9 ти этажка) подьезды находяться в жутком состоянии. Краска со стен облезает, плитка на первом этаже почти отсутствует, на других этажах фрагментами, повсюду висят провода (в основном интернет кабели), плафоны везде отсутствуют, только лампочки.
Даже не знаю куда и как писать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170923_163403.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.07 Мб
ID:	52574   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170923_163411.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.20 Мб
ID:	52575   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170923_163420.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.06 Мб
ID:	52576   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170923_163429.jpg
Просмотров: 0
Размер:	529.3 Кб
ID:	52577   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170923_163434.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.13 Мб
ID:	52578  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170923_163442.jpg
Просмотров: 0
Размер:	649.0 Кб
ID:	52579   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170923_163452.jpg
Просмотров: 0
Размер:	625.7 Кб
ID:	52580   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170923_163543.jpg
Просмотров: 0
Размер:	861.5 Кб
ID:	52581  
Alhimik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 01:28   #2
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,054
Репутация: -10746329
По умолчанию

В моем подмосковном городе за ремонт подъездов взялись только после того, как губернатором области была принята программа по их ремонту. До этого куда бы не обращались - толку не было.
Vik25 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 01:51   #3
Alhimik
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 196
Репутация: 535249
По умолчанию

Я тоже из Подмосковья, Одинцово.
Alhimik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 02:05   #4
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,054
Репутация: -10746329
По умолчанию

По Подмосковю жилинспекция - бездельники. Администрации районов тоже бесполезны. Пока более или менее работает Добродел. Попробуйте туда. И почитайте:

http://mosreg.ru/sobytiya/novosti/ne...svoego-podezda
Vik25 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 11:17   #5
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,584
Репутация: 28759081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Даже не знаю куда и как писать?
Да, картинка печальная.
1. Заявление в Вашу УК с требованием предоставить инфу когда проводился последний косметический ремонт ( по нормативам макс. 5 лет ) и требованием срочного проведения ремонта , заявление лучше направить через ГИС ЖКХ. Я бы еще добавил требование о перерасчете по статье содержание
2.Заявление в администрацию района и города.
3.Заявление в ГЖИ о привлечении к ответственности УК и выдачи предписания на проведение ремонтных работ, тоже через ГИС ЖКХ.
4. Заявление в Роспотребнадзор о нарушении прав потребителя и санитарных норм , что бы не послали надо приложить ответ УК.
Далее по ответам.

Да по поводу Ваших "замечательных" проводов жалобу в МЧС , по факту нарушения требований пожарной безопасности.

Последний раз редактировалось Сергеййй; 23.02.2018 в 11:44..
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 11:25   #6
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Репутация: 6076625
По умолчанию

Спуск (подъем) для детских колясок и велосипедов в виде одного п-образного швеллера.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 19:44   #7
Alhimik
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 196
Репутация: 535249
По умолчанию

А на какие нормативы ссылаться , откуда максимум 5 лет?
Заявление в администрацию, это в какой то конкретный отдел или как?
А каковы требования к пожарной безопасности, где прочитать?
Т.е. пожалуйста, дайте направления к нормативам, если не сложно?
А почему спуск подъем в виде одного П образного швелера?
Alhimik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 20:16   #8
Минотавр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 263
Репутация: -7990831
Smile

Цитата:
Сообщение от bavlal Посмотреть сообщение
Спуск (подъем) для детских колясок и велосипедов в виде одного п-образного швеллера.
Почти грамотное и простое решение.
__________________
удалено модератором, 10 баллов на 10 дней
Минотавр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 20:18   #9
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,584
Репутация: 28759081
По умолчанию

Для начала почитайте 491 ПП РФ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_62293/
Потом уже можно будет об остальном.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_44772/

Последний раз редактировалось Сергеййй; 23.02.2018 в 20:37..
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 22:30   #10
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Репутация: 6076625
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
А почему спуск подъем в виде одного П образного швелера?
Потому, что второй не уместится.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 22:43   #11
Минотавр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 263
Репутация: -7990831
Smile

Цитата:
Сообщение от bavlal Посмотреть сообщение
Потому, что второй не уместится.
Второй поместится, но будет затруднять передвижение пешеходу. В принципе и швеллер ненужен. Достаточно напряга торсовых мышц переносчика и бордюра лестничного марша у стены. Всю жизнь так велик таскал, который располагается рулём вверх всегда. При подъёме тащущий располагается в районе педалей, чтобы седло чуть опиралось на Вашу боковую часть тазовой кости. При спуске, - напротив переднего колеса, удерживая одной рукой руль, другой направляет движение заднего колеса удерживая за сиденье. Попробуйте, -удобно и легче, чем поднимать целиком. С колясками несколько сложнее. Поэтому нашёл, просто гениальное решение, но это пока не сейчас.
__________________
удалено модератором, 10 баллов на 10 дней

Последний раз редактировалось Минотавр; 23.02.2018 в 23:13..
Минотавр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 00:26   #12
Alhimik
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 196
Репутация: 535249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bavlal Посмотреть сообщение
Потому, что второй не уместится.
Почему не уместиться? Какой норматив?
Alhimik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 07:20   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,128
Репутация: 143292108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Я бы еще добавил требование о перерасчете по статье содержание
Ремонт подъезда как не крути не регулярная работа. Накопительная, так сказать. НЕТ конкретных сроков проведения этих работ. И объем заранее не определяется. По потребности... Ну перерасчитаете вы, то что накоплено должно быть на ремонт подъезда. Еще 5 лет ждать будете, пока денег не накопят? Ну и уже традиционный вопрос - сколько пересчитывать то? Чем больше убит подъезд и чем больше денег надо для приведения его в надлежащее состояние, тем больше сумма к перерасчету? Или как? Да, а неустойка????? считать тоже по часам будем?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 07:57   #14
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,584
Репутация: 28759081
По умолчанию

minos66 , и Вас с праздником, А по делу что нибудь есть ?
А то судя по состоянию парадной ТС скоро вездеход понадобится для проезда в квартиру и ремонт там лет двадцать не делался, а УК в упор этого не видит.
А неустойка то , сильно зацепила ?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 09:25   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,128
Репутация: 143292108
По умолчанию

Меня зацепило "Я бы еще добавил требование о перерасчете по статье содержание". В каком размере? За какой срок?
А ремонт требовать надо, кто спорит то.... Вплоть до суда с иском об обязании УО такой ремонт провести. там можно и моралку потребовать... но вот перерасчет? Для меня странно...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 10:57   #16
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,584
Репутация: 28759081
По умолчанию

Понятно.
Действительно перерасчет за "содержание" дело очень неблагодарное , но во первых как это рассчитывать должна думать УК , а во вторых я это предлагал больше не как способ отжать денег , а как средство принуждения, для ускорения процесса.

Последний раз редактировалось Сергеййй; 24.02.2018 в 11:39..
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 11:37   #17
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Репутация: 6076625
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Почему не уместиться? Какой норматив?
Может быть и есть, но поверьте на слово, узко.

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
Всю жизнь так велик таскал...
С колясками несколько сложнее. Поэтому нашёл, просто гениальное решение
Про велик не говорю, рельс большое удобство. А вот перемещение детской коляски, например, миниатюрной женщиной, когда боковые колеса в колее рельса, внизу надо развернуться и открыть дверь. Интересно, что за гениальное решение. Расечатаю и повешу на двери подъезда.

Последний раз редактировалось bavlal; 24.02.2018 в 11:53.. Причина: Отрабатываю текст, чтобы и волки и овцы...
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 11:51   #18
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,126
Репутация: 36637838
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
3.Заявление в ГЖИ о привлечении к ответственности УК и выдачи предписания на проведение ремонтных работ, тоже через ГИС ЖКХ.
Лучше заявление об адм. правонарушении по ч. 2 ст. 14.1.3 КоАП в бум. виде в канцелярию ГЖИ. Иначе дадут общий ответ типа "не положено, т.к. нет решения ОСС". К заявлению приложить акт выявленных нарушений.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 17:15   #19
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,126
Репутация: 36637838
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
через ГИС ЖКХ.
Там при отправлении сообщения такая фраза стоит:
Прошу считать данное обращение (информационное сообщение) официальным обращением, направленным в соответствии с Федеральным законом от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации».

И будет общий ответ, который нельзя обжаловать.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 17:52   #20
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,584
Репутация: 28759081
По умолчанию

В соответствии с 59 ФЗ обращение должно быть рассмотрено по существу, ст.10.

А будут отвечать фигню - жалоба в прокуратуру на нарушение 59 ФЗ.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 17:57   #21
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 60921338
По умолчанию

Это тот случай, когда проблему проще решить частями.

Оправьте пачку заявок на https://dobrodel.mosreg.ru/
Отдельно по светильикам и плафонам.
Отдельно по разбитой плитке
Отдельно по не убранным проводам.
Отдельно по облупившейся штукатурке.

Докапывайтесь до всего что подпадает под нарушения. К рекламным объявлениям к отсутсвию уплотнителей на дверях и окнах. Плохой уборке, поломанным почтовым ящикам. И так до тех пор, пока подъезд не приведут в порядок.

Не забывайте опровергать то, что сделано халтурно. Сейчас перед выборами это будет работать очень эффективно.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 22:31   #22
Alhimik
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 196
Репутация: 535249
По умолчанию

Отдельно?! Почему это тот случай?
мне кажется, что в сумме, это как раз будет логичнее т.к. сразу вскрывается одна большая проблема, УК забила на дом и подъезд вообще. Не только что то конкретное, а вообще на все.

А ещё, как я понимаю, это все текущий ремонт общедомового имущества, он оплачивается из жильцами по статье общедомовые нужды и не требует какого либо накопления средств или т.п.? Или я ошибаюсь?
Я предполагаю, что в ответ мне напишут о том, что на текущий год не предусмотрены расходы на какие то работы или что то про собрание собственников жилья. Просто хочу заранее точнее сформулировать свою претензию, чтобы у их юристов было меньше поле деятельности для фантазий.

Последний раз редактировалось Alhimik; 24.02.2018 в 22:47..
Alhimik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 22:58   #23
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,126
Репутация: 36637838
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
А будут отвечать фигню - жалоба в прокуратуру на нарушение 59 ФЗ.
Прокуратура скорее всего отпишется. Мне кажется лучше обжаловать действие/бездействие должностного лица ГЖИ.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 23:47   #24
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 60921338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Отдельно?! Почему это тот случай?
мне кажется, что в сумме, это как раз будет логичнее т.к. сразу вскрывается одна большая проблема, УК забила на дом и подъезд вообще.
Вот именно поэтому важно показать, что "забить на подъезд" больше не получится. Забивают обычно на те подъезды, где собственникам на все пофиг.

А УК обязана не просто раз в 5 лет ПТР делать, но и качественно обслуживать МКД.

Поэтому через портал устройте им "субботник". В течение 8 дней они устранят все, на что ткнете пальцем. С первого раза конечно схалтурят, но путем опровержений будем вырабатывать у них правильный "условный рефлекс".

Кстати ничто не мешает параллельно выяснять что, там с плановым ремонтом. Но поверьте, лучше если до ремонта восстановят плитку, отмоют грязь и уберут провода в короба. Чем. если наскоро все это замаскируют толстым слоем краски.

Штучные недостатки исправят сразу а ремонта по любому придется ждать. Вот только в подъезде штучных недостатков столько, что по сути получится целый ремонт. Обфоткайте все и зарядите на портал.
Провода, плитку, светильники, штукатурку, грязные стены (им будет их проще покрасить чем отмыть), поврежденные почтовые ящики, разбитую лестницу, отсутствие уплотнителя и плохой притвор, плохо работающие доводчики. Докопайтесь до загрузчиков мусоропровода, грязных щитков. Проверьте все ли лампы горят в кабине лифта, и нет ли там посторонних надписей или рекламы на которую не давалось разрешения ОСС. Нажалуйтесь на испачканные нелегальными объявлениями стены. Зарядите по полной, результат вас удивит.

Ну а далее, никогда не давайте им расслабляться.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 00:02   #25
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,584
Репутация: 28759081
По умолчанию

domik-2015 ,вариантов действий может быть довольно много , но я склоняюсь к тем которые требуют как можно меньше времени . Все обращения , заявления , жалобы можно строчить по электронке не выходя из дома и в любое время суток.
А обжаловать скорее всего придется через суд.
По мне так лучше пинать с минимальными затратами собственных сил.
С прокуратурой хорошо бороться с помощью уполномоченного по правам человека , он на них очень положительно влияет , во всяком случае в Питере.

Универсальных рецептов , к сожалению ,нет. Все зависит от того что кому удобнее и привычнее и конечно от конкретных людей (исполнителей ) в проверяющих органах на которых попадают Ваши заявления и жалобы.

Как не странно , но там тоже еще попадаются порядочные люди , которые действительно хотят помочь.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 00:22   #26
Alhimik
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 196
Репутация: 535249
По умолчанию

Т.е. по электронной почте можно им присылать претензии? Это работает?)))
У нас у УК есть ещё много ЖЭУ, так вот если письменно жаловаться, то нужно в головной офис УК или можно в ЖЭУ?
У меня был один раз опыт обращения, но "тетя" которая сидит в ЖЭУ наотрез отказалась принимать письменную жалобу и конечно регистрировать её и расписываться в приеме. Как тут быть?


И в Итоге, по каждой проблеме отдельно претензию? Я правильно понял результаты консилиума?)
Alhimik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 00:32   #27
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 60921338
По умолчанию

Не через почту! а через портал правительства мособласти
https://dobrodel.mosreg.ru/
Зарегистрируйтесь там, и засылайте туда проблемы по своему дому поштучно и отслеживайте решение. Это самое шустрое и эффективное.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 09:38   #28
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,584
Репутация: 28759081
По умолчанию

Serjic_K , посмотрел на Ваш Добродел , очень похоже на Питерский портал Наш Санкт-Петербург - принцип решения проблемы одинаковый.
Отсылаешь конкретную проблему с фото , они определяют исполнителя и устанавливают сроки решения проблемы.
Действительно очень многие явные проблемы можно решать через подобного рода порталы , у нас в ответе исполнитель обязан приложить фото того же объекта , с того же ракурса.

Alhimik . никто не мешает Вам действовать и через Добродел и через подачу обращений, заявлений , жалоб во все возможные инстанции.

А если это делать параллельно то результат не заставит себя ждать.
Удачи в Ваших начинаниях и не забудьте отписаться о результатах.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 10:42   #29
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Репутация: 6076625
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
Второй поместится, но будет затруднять передвижение пешеходу.
Посмотрел фотографии автора, ему повезло больше, поместились два рельса, да и проход остался. А в остальном жилище в удручающем состоянии.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 10:58   #30
Минотавр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 263
Репутация: -7990831
Smile

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Т.е. по электронной почте можно им присылать претензии? Это работает?)))
У нас у УК есть ещё много ЖЭУ, так вот если письменно жаловаться, то нужно в головной офис УК или можно в ЖЭУ?
...
Как тут быть?
Лучше со своего емейла на мыло конторы. Лучше, файлом в виде сканированного Обращения с синей подписью собственника, группы. Потом повторяетесь в виде Претензии. А то надзорщики скажут не достаточно и настойчиво обращались. Следы остаются, +, если правильно настроите свой почтовый ящик, сможете иметь доказательства получения, открытия пользователем ответчика (в будущем). +, будут установлены сроки приём-ответ. Но ещё жулики могут сослаться на: не прочитал, не понял. Проходил подобное. Через порталы для доказательства запрашиваемого, требуется делать пошаговые сканы. Мыло желательно использовать из ГИС ЖКХ или, накрайняк, с сайта конторы.
Обращаться надо в УО с указанием ОГРН. Неточность в названии (кавыки, прописные-строчные буквы). Желательно на имя Директора, который может быть сегодня один, завтра другой. Уточнить по ОГРН (ИНН) можно по сведениям ЕГРЮЛ с сайта ФНС. Такое тоже бывало: "А это не к нам". ЖЭУ (жилищьно-эксплуатационный участок). Это громоотвод у бенефициаров и вывод нала. Как правило, Учредители - одна банда.
Не удовлетворитесь ответом, обращайтесь в жилнадзор/РПН (нет ответа, ответ не по существу, не обоснованный отказ, ...). Потом можете в Прокуратуру (причинность сами определите из результатов). Везде просите также принять меры ответственности (дисциплинарной, административной, направить в уголовку, ...). Обязаны удовлетворить. Если, ... уже НЕМАФИЯ. И так всё выше и выше, до ЕСПЧ. И там могёт быть МАФИЯ.
__________________
удалено модератором, 10 баллов на 10 дней
Минотавр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 11:12   #31
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,584
Репутация: 28759081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Т.е. по электронной почте можно им присылать претензии? Это работает?)))
Еще как можно , во первых по 59 ФЗ , а во вторых по 731 ППРФ :
"17. Раскрытие информации может осуществляться на основании письменного запроса и запроса в электронном виде.
В случае если запрашиваемая информация раскрыта в необходимом объеме на официальном сайте в сети Интернет и (или) в официальных печатных изданиях, управляющая организация, товарищество и кооператив вправе, не раскрывая запрашиваемую информацию, сообщить адрес указанного официального сайта и (или) наименования и реквизиты официальных печатных изданий, где размещена информация.

18. Предоставление информации по запросу, поступившему в электронной форме, осуществляется управляющей организацией, товариществом или кооперативом по адресу электронной почты потребителя в течение 10 рабочих дней со дня поступления запроса."

А для того чтобы не послали в обращении , заявлении, жалобе вставляем волшебную фразу " прошу предоставить информацию".
В самом письме к которому прикладываю обращение обычно пишу :
" В приложении заявление, (обращение ,жалоба) , просьба зарегистрировать и сообщить номер входящего. Ответ прошу направить так же и на электронную почту.... "

В Вашем случае это может звучать так- прошу предоставить информацию о сроках проведения косметического ремонта... , а также принять меры ...
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 13:47   #32
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,054
Репутация: -10746329
По умолчанию

Сейчас многие чиновничьи фирмы начинают выпендриваться по поводу обращений на электронную почту. Обращайтесь мол через определенные сайты. Сам недавно столкнулся с подобным, отослал им обращение отозвать иск и мотивировал почему. Они ответили что не принимают обращений по электронной почте. Это было в ноябре. В декабре пошел в мировой суд узнать, поступило что-либо? Ничего не было. Уже конец февраля и ничего. Похоже доводы подействовали, поняли что суд проиграют и иск отозвали. А чтобы сохранить честь мундира послали меня, сославшись что я не тем путем пошел.
Vik25 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 16:55   #33
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 60921338
По умолчанию

C УК и с ГЖИ общаться надо не по электронной почте а через ГИС ЖКХ. В противном случае УК может просто "потерять" ваше письмо (попало в спам, съели вирусы, и. т. п.) А ГЖИ напишет отписку, что не может провести проверку так как невозможно определить личность обратившегося.

Все это уже проходили.

Поэтому первый уровень решений - самый шустрый - засылайте через добродел. Второй уровень более медленный, через ГИС ЖКХ.

Оба этих ресурса контролируются надзорными органами. На обоих ресурсах надзорный орган получит уведомление, если обращение будет проигнорировано или просрочен ответ. В первом случае ответ вообще публичный с фотоматериалами, мухлевать сложно.

Телефонные разговоры, личное общение, переписка по email НЕ ЭФФЕКТИВНЫ из-за того что их трудно или невозможно контролировать. Устно вам наобещают с три короба и благополучно забьют на это дело.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2018, 23:22   #34
Alhimik
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 196
Репутация: 535249
По умолчанию

Друзья, жалобу написал, пока только через Добродел. Писал, как и советовали, не все скопом, а по конкретным проблемам.
Нашел на сайте добродел аналогичную жалобу по плохому состоянию подъезда и ответ (см в приложении). Значиться как решено.
Текст жалобы:"Хочу сообщить о плачевном состоянии подъездов дома по улице Маковского д. 22, ремонт подъездов не делался ни разу за все время (подъезды красились частично, и то за счет жителей дома), а это почти 30 лет, прошу сообщить когда планируется капитальный/косметический ремонт, замена оконных рам в подъезде, как было сделано в доме по адресу Маковского д. 10, так как они продуваются, чем наш "

Решение в приложении

Но как я понимаю:
1. эта программа софинансирования капитального ремонта. А моя жалоба относиться к текущему ремонту. И претензии должны быть выполнены вне этой программы?! Или я не прав?
2. На сайте этой программы, я не нашел своего дома в списке каких либо запланированных мероприятий.

Т.е. на текущий момент я уже знаю какой ответ я получу от УК. Как дальше поступить?
Вложения
Тип файла: pdf Ответ о ремонте окон (не мое).pdf (332.0 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Alhimik; 28.02.2018 в 23:55..
Alhimik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2018, 07:26   #35
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,054
Репутация: -10746329
По умолчанию

В ЖК есть определение видов ремонта, которые попадают под понятие капитального. А в каких нормативных документах определено понятие "ремонт по программе губернатора"?
Vik25 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2018, 13:55   #36
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 682
Репутация: -2806727
По умолчанию О ремонте лестичных клеток в том числе

А что собственно у Вас в договоре управления имеется?
Какой перечень, состав, объём выполняемых работ их периодичность по договору управления? Данные требования являются существенными условия договора управления.
Сколько времени у Вас существует УО?
Я бы начал с анализа договора управления, а конкретно со смет предусмотренных договором.
Более того необходимо истребовать с УО Акты осмотра ОИ за последние 5 лет. И отчёты о выполненных работах за последние 5 лет. Необходимо проанализировать сметы, и отчёты о выполненных работах, и отсюда будет понятно, что и как требовать...А то может УОшка спокойно себе списывала денежные средства за невыполненные работы...
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2018, 15:41   #37
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 682
Репутация: -2806727
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
В ЖК есть определение видов ремонта, которые попадают под понятие капитального. А в каких нормативных документах определено понятие "ремонт по программе губернатора"?
Тут всё просто, на самом деле. В 2005 г. вступил в силу ЖК РФ, который 29 декабря 2004 года подписал Путин В.В.. Где была определена форма управления жилищным фондом, в качестве частных лиц, с этого момента началась ликвидация организаций, где учредителем были муниципалитеты, государство. Надо понимать, что в 1991-1993 г.г. совершилась буржуазная революция. На тот момент государство, в лице Путина В.В. должно было отремонтировать, привести в соответствие жилой фонд,снести аварийное жильё, и соответственно передать новым собственникам жилой фонд в соответствующем состоянии. Что не было сделано в полном объёме. Отсюда и возникли например изменения В ЖК РФ, плата за КР, без договора на конкретный объём услуг, поскольку и власти остаются долги, их надо как-то покрывать, ...а покрывать, за счёт созданных олигархов они не хотят, это же простите бабло...доллары...
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2018, 15:53   #38
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 60921338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
жалобу написал, пока только через Добродел. Писал, как и советовали, не все скопом, а по конкретным проблемам.
Вот и отлично. Теперь подождите ответов на СВОИ жалобы. Именно по ним будет отрабатывать дальнейшие действия. И чем грамотнее и настойчивее будете их пинать, тем меньше у них будет желания рисовать вам отписки.

Ещё раз напоминаю:
Цитата:
УК обязана не просто раз в 5 лет ПТР делать, но и качественно обслуживать МКД.
То есть нас не волнует, что плитку собираются менять скажем через два года. Нас интересует какого хрена СЕЙЧАС не выполнена замена разбитых плиток.

Соответственно находим на доброделе раздел про поврежденный пол и пишем туда не "Когда будет ремонт пола?" а КОНКРЕТНОЕ НАРУШЕНИЕ:
"Разбито плиточное покрытие пола на первом этаже и на входной группе"
Прикрепляете к сообщению ваши фотки с 1-3

Далее:
"Сгнили панели закрывающие кабельную нишу!" - фотки 1-2
"Выбоины на лестнице первого этажа" - фотка 3
"На лестнице осыпается штукатурка" - фотка 7
"на светильниках отсутствуют плафоны" - фотка 4 и 8
"электропроводка не упорядочена и не уложена в короба" - фотки 5-8
"в подъезде размещена нелегальная реклама" - фотки 6-7
"нарушена герметичность ствола мусоропровода" - фотка 7
"с межпанельных швов потолка вываливается штукатурка" - фотка 4
"Грязные стены" - фотки 1-3
"пятно копоти на потолке" - фотка 8
"не производится уборка пола в подъезде" - фотки 1-3

И это ТЕКУЩИЕ проблемы, которые УК обязана решить СЕЙЧАС а не во время очередного ремонта. Зарядите эти заявки на добродел, и ждите. По мере решения будем опровергать халтуру или жаловаться на то, что УК уклоняется от надлежащего обслуживания МКД.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2018, 20:05   #39
Минотавр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 263
Репутация: -7990831
Smile

Цитата:
Сообщение от ra9wn Посмотреть сообщение
А что собственно у Вас в договоре управления имеется?
...
Сколько времени у Вас существует УО?
Я бы начал с анализа договора управления,
......
Я бы посоветовал начать с начала процесса получения Права юр. лица управлять ОИ-м МКД и оказания комм. услуг собственникам. ...?
Конечно, ... если у Вас во главе угла Ваши личные интересы по надлежащему содержанию Вашей доли имущества в МКД (всего МКД).
Это ведь, Ваше ближайшее, окружающее Вас, требующее внимания и затрат, - Пространство.
__________________
удалено модератором, 10 баллов на 10 дней
Минотавр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 23:45   #40
Alhimik
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 196
Репутация: 535249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ra9wn Посмотреть сообщение
Я бы начал с анализа договора управления, а конкретно со смет предусмотренных договором.
Более того необходимо истребовать с УО Акты осмотра ОИ за последние 5 лет. И отчёты о выполненных работах за последние 5 лет.
Как это сделать? УО мне должна по запросу предоставить договор и сметы?
Они же будут сопротивляться и плакать)
Alhimik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 08:45   #41
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,143
Репутация: 36878693
По умолчанию

Не надо ничего истребовать, зря потратите время и нервы.

Берете и пишите письмо в ГЖИ

Описываете состояние вашего подъезда

Например

"1. Слой краски и побелки по всей протяженности стен на этажах, межэтажных пролетах, лестничных пролетах частично разрушен, неоднороден и загрязнен. Имеются многочисленные отслоения и отшелушивания. Краска выцвела. В некоторых местах имеется разрушение и отслаивание слоя побелки и покраски вместе со штукатуркой.

2. Слой краски на лестничных клетках и перилах разрушен и неоднороден"

и т.д..

Ориентируйтесь на "Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда», утв. Постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 г. N 170, в которых написано, в каком состоянии должно содержаться общее имущество. Находите расхождения и добавляйте в список


Далее текст

"Согласно ч. 1 ст. 160 ЖК РФ управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее состояние общего имущества."

"Согласно п. 2 ст. 162 Жилищного Кодекса РФ. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме."

Согласно требованию п. 3.2.9 «Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда», утв. Постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 г. N 170 - периодичность текущего ремонта подъездов - не менее одного раза в пять лет.

Текущий ремонт подъезда не проводился более ..... лет.

Текущий ремонт должен быть начат не позднее, чем через 5 лет после окончания предыдущего, т.е. в данном случае незамедлительно.

УК бездействует. (если до этого отправляли заявление о ремонте, если нет, то надо отправить составленный текст для начала в УК)

На основании изложенного, прошу Вас провести по моему обращению лицензионный контроль деятельности УК и выдать предписание УК провести текущий ремонт подъезда, устранив указанные нарушения.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 21:12   #42
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 60921338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Как это сделать? УО мне должна по запросу предоставить договор и сметы?
Договор управления (Вместе с обязательными приложениями, такими как перечень общедомового имущества) УК обязана разместить в системе ГИС ЖКХ.
Там же должны быть размещены сметы расходов на предстоящий год и отчет за прошедший. Там же должны быть размещены протоколы общих собраний собственников (если таковые проводились)

Если этого нет, то быстрее через тот же "добродел" настрочить жалобу в разделе "Не соблюдение требований Стандарта раскрытия информации управляющими организациями".

Ну и через систему ГИС ЖКХ, нажаловаться в жилинспекцию, как написали выше.

Через "добродел" быстрее (8 дней), но менее надежно.
Через жилинспекцию дольше (30 дней), но эффективнее.

Для верности рекомендую использовать оба варианта.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 23:03   #43
Alhimik
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 196
Репутация: 535249
По умолчанию

Ну вот, подал три жалобы на сайте добродел:
1. Оконные рамы, неплотное прилегание, нарушение целостности конструкции рам, отсутствие уплотнителей.
2. Состояние подъезда, первый этаж, отсутствие напольной и настенной плитки, отслаивание штукатурки и т.п.
3. клапаны мусоропровода, деформации, нарушение целостности, отсутствие уплотнителей.

ИТОГ.
3. По клапанам мусоропровода- назначен ремонт на апрель месяц.

По 1 и 2 жалобам ответ администрации города в приложении.

Лапша на уши....

В данном случае как правильнее идти? ГИС ЖКХ? Ответ то от администрации, а не от УК.

Как выглядит наш подъезд вы можете видеть из первого поста
Alhimik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2018, 11:34   #44
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 60921338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
ИТОГ.
3. По клапанам мусоропровода- назначен ремонт на апрель месяц.

По 1 и 2 жалобам ответ администрации города в приложении.
По окнам смотрю в ответе заявку передали в УК и они должны были 7-го числа отчитаться.
Соотвтственно проверьте, поменяли ли уплотнители в окнах. Если нет, фоткаете и засылаете опровержение. 7-е число прошло, никакие работы не выполнялись.

Дошлите заявку по плафонам, проводам и по плесени на стенах, пусть отмывают (им будет проще их покрасить чем отмыть)

Сразу продублируйте эти заявки по отдельности в УК через ГИС ЖКХ. Это будет официальное обращение. Если его проигнорируют или нарисуют отписку, будет повод для жалобы в жилинспекцию.

Не забудьте упомянуть в заявках что требуется немедленное локально устранение повреждений. Чтобы они вам не пудрили мозги про ремон который может быть будет в "светлом будущем".
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2018, 18:29   #45
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 682
Репутация: -2806727
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Как это сделать? УО мне должна по запросу предоставить договор и сметы?
Они же будут сопротивляться и плакать)
ДА с чего они вдруг будут сопротивляться и плакать?! Ну во первых Ваш договор управления МКД со всеми сметами должен быть опубликован на ресурсе: https://www.reformagkh.ru/ и за прошлые периоды там должны быть данные...
Во вторых смета, то есть данные по объёму, перечню, периодичности оказываемых услуг и работ являются существенными условиями договора http://www.consultant.ru/document/co...63aac1ac65fb7/ в части 3 ст. 162 ЖК РФ.
В соответствии со ст. 10. Информация о товарах (работах, услугах) Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 01.05.2017) "О защите прав потребителей" исполнитель, в данном случае управляющая организация обязана Вам предоставить всю необходимую информацию об оказываемых услугах и работах см. данный ФЗ.
Если не предоставили, то есть в первую очередь административный порядок воздействия, путём направления обоснованных жалоб в надзорные органы...
Вообще считаю между Заказчиком (Вами как совладельцем МКД) и Подрядчиком (как управляющей организацией МКД) должен быть налажен нормальный контакт, должно быть доверие между двух сторон, договора управления МКД...
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2018, 23:45   #46
Alhimik
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 196
Репутация: 535249
По умолчанию

А это нормально, что отписку про мифический кап. ремонт мне пишет представитель администрации, а не УК?
Т.е. УК бездействует, а администрация покрывает её?
Alhimik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2018, 09:00   #47
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 682
Репутация: -2806727
По умолчанию

В принципе не отписка. Например: Закон Ханты-Мансийского автономного округа - Югры от 1 июля 2013 года №54-оз "Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Ханты-Мансийского автономного округа - Югры" Опубликован 3 июля 2013 г.
Статья 10. Подготовка и утверждение окружной программы капитального ремонта
1. Для формирования окружной программы капитального ремонта лица, осуществляющие управление многоквартирными домами, в срок до 1 сентября 2013 года представляют в органы местного самоуправления муниципальных образований автономного округа информацию о многоквартирных домах, управление которыми они осуществляют, в форме, утвержденной нормативным правовым актом уполномоченного исполнительного органа государственной власти, определенного Правительством автономного округа.

У Вас на местном уровне должен быть разработан ОЗ, в котором оговаривается порядок формирования списков домов, работ и и т.д..
Посмотрите Ваши ОЗ на местном уровне и требуйте выполнение порядка и положений, установленных в законодательстве.
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2018, 12:33   #48
Alhimik
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 196
Репутация: 535249
По умолчанию

Ок, а жалобу то на УК подавать? А то с добродела моя жалоба, получается, остановилась в администрации т.к. они там решили, что все это надо ждать по программе капитального ремонта, а не текущего ремонта.
я сейчас ещё добавил жалоб, на локальные проблемы (плафоны, отслоение краски и.т.п.) ответ уже очевиден. Буду в гис жкх писать.
Alhimik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2018, 12:52   #49
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 60921338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
я сейчас ещё добавил жалоб, на локальные проблемы (плафоны, отслоение краски и.т.п.) ответ уже очевиден. Буду в гис жкх писать.
Параллельно эти же жалобы отдельными обращениями направляйте в УК
через ГИС ЖКХ.
Но не общими фразами типа "когда будет ремонт?" А конкретно
1. На первом этаже плесень на стенах.
2. Отсутствуют плафоны на таких-то этажах
3. Разбита лестница на первом этаже.
4. Разбита плитка на полу первого этажа.
5. Не плотно закрываются окна - отсутствуют/повреждены уплотнители на таких-то этажах.
6. Электропроводка на таких-то этажах не соответствет ПТБ и правилам пожарной безопасности и представляет угрозу.
7. Ковши мусоропровода не герметичны, отсутствуют резиновые уплотнители.
8. Входная дверь не имеет плотного притвора, отсутствует уплотнитель.
9. На этажах таких-то не удалена нелегальная реклама.
10. Грязные окна в подъезде. Периодическое весеннее и осеннее мытье окон не проводилось.
11. Не проводится ежедневное мытье ковшей мусоропровода.
12. Не соблюдается график периодической уборки подъезда.

Когда УК их проигнорирует или нарисует отписку, тогда будет железный повод для жалобы на УК в жилинспекцию.

В противном случае в УК "включат дурака", и заявят что собственники не обращались с требованиями.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 23:25   #50
Alhimik
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 196
Репутация: 535249
По умолчанию

Постепенно приходят отписки, смысл один и тот же, якбы наш подъезд поставлен на очередь в ремонт по губернаторской пограмме и.т.п.

А между тем, одну жалобу они приняли, поменяли клапаны мусоропроводов. Неожиданно.
НО
они восстановили, якобы, освещение около клапанов и вот как это выглядит (см. ниже)
На мой взгляд это охренительный пофигизм, раздолбайство и идиотизм.

Это явно не соответствует нормам пожарной безопасности и.т.п. Но, блин, найти не могу. Помню, что где то читал. Ткните, пожалуйста носом, на что ссылаться.

И кстати более половины светильником имеют лампы накаливания и не имеют плафонов, в подъезде.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вот такое освещение!.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.52 Мб
ID:	53050  
Alhimik вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика