На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.03.2010, 06:58   #851
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

figegoznaet
Цитата:
Досмотр - относится к ОРМ, и регулируется это всё УПК и Законом "Об оперативной разыскной деятельности".
Не обязательно. Есть еще КоАП. СМ может досмотреть человека, которого задержал за админ.правонарушение.
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 11:12   #852
Wondering
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Якшин Василий Посмотреть сообщение
Добрый день. У меня вопросы следующего характера:
1.В магазине самообслуживания, при входе требуют упаковать или сдать сумку, при чем ДАМСКУЮ.
2.При отказе сдачи или упаковки, на выходе требуют предъявления содержимого сумки.
3.При выходе сверяют кассовый чек с купленными товарами.
Ответьте пожалуйста имеют ли сотрудники магазина на это право, и если да, то на каком основании.
Заранее Вам благодарен, и с нетерпением жду ответа.
С уважением Василий Якшин.
нет, конечно! Не имеют права на обыск, но...
имеют право отказать и не впустить в магазин...
Сами выбирайте! Или по-ихнему или без ихнего...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 11:14   #853
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,255
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wondering Посмотреть сообщение
имеют право отказать и не впустить в магазин...
И даже такого права не имеют...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 11:18   #854
Wondering
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
И даже такого права не имеют...
ха...имеют...

но фига связываться?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 11:19   #855
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,255
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wondering Посмотреть сообщение
ха...имеют...
Увы -не имеют...ГК РФ мешает...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 11:23   #856
Wondering
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Увы -не имеют...ГК РФ мешает...
не вижу почему?
Магазин-организация частная...
если им бизнеса не жалко, то могут начать "выбирать"...
но и они не безправные...всетаки магази- это их территория...вы же тоже выбираете кого в дом (на свою территорию) впустить...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 11:31   #857
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,255
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wondering Посмотреть сообщение
Магазин-организация частная...
если им бизнеса не жалко, то могут начать "выбирать"...
Публичный договор им мешает.не могут они выбирать...будут выбирать кого пущать а кого нет-роспотребнадзор им разъяснит их ошибки. Можно ещё и посуду заставить пустить.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 11:34   #858
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

А на частной территории законы РФ не дейсвуют?Может тогда неугодных покупателей пороть будут,ведь это их территория,что хотят то и делают.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 11:36   #859
maxim_Ch
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2006
Сообщений: 773
Репутация: -83676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Публичный договор им мешает.не могут они выбирать...будут выбирать кого пущать а кого нет-роспотребнадзор им разъяснит их ошибки. Можно ещё и посуду заставить пустить.
+1..
Еще на самом деле интересно, на каком основании в свете Публичного договора осуществляется фейс-контроль во всяких местах общественного питания ..
maxim_ch вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 11:39   #860
Wondering
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А на частной территории законы РФ не дейсвуют?Может тогда неугодных покупателей пороть будут,ведь это их территория,что хотят то и делают.
ну может и удастья им первого отпороть, а потом...
этот отпоротый засудит и другие не захотят ходить...
нах им то нада?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 12:06   #861
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,684
Репутация: 3869505
По умолчанию

У нас на Кубани, был такой атаман Нагай, когда казачество возрождали, так он предлагал, как раньше было : на центральной площади принародно провинившихся пороть...И кое-где в станицах это даже успели попрактиковать...
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 12:09   #862
Wondering
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
У нас на Кубани, был такой атаман Нагай, когда казачество возрождали, так он предлагал, как раньше было : на центральной площади принародно провинившихся пороть...И кое-где в станицах это даже успели попрактиковать...
Круто, наверное...
а у нас в Калифорнии всё больше по вежливому...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 12:10   #863
maxim_Ch
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2006
Сообщений: 773
Репутация: -83676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
У нас на Кубани, был такой атаман Нагай, когда казачество возрождали, так он предлагал, как раньше было : на центральной площади принародно провинившихся пороть...И кое-где в станицах это даже успели попрактиковать...
А экзекуторов не пробовали привлекать к отвественности за хулиганство и/или нанесение легких телестных повреждений?
maxim_ch вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 12:49   #864
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,684
Репутация: 3869505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxim_ch Посмотреть сообщение
А экзекуторов не пробовали привлекать к отвественности за хулиганство и/или нанесение легких телестных повреждений?
Ну если вам интересно то ...Я надеюсь модераторы не сочтут нарушением с моей стороны небольшой экскурс в историю...Самого Нагая потом привлекли к уголовной ответственности. Поскольку вначале он был просто атаманом города Анапы, а когда 20 августа 1991 года министр обороны генерал-полковник К.И. Кобец подписал приказ о том, что «до законодательного решения вопроса российское казачество признается в качестве реальной боевой единицы Государственного комитета РСФСР по оборонным вопросам», то Союз казачьих войск России воспринял этот документ как реальную возможность создать собственные казачьи формирования в составе Российской Армии и поручили это дело Нагаю... Тут "Остапа и понесло"...В некоторых хуторах вопреки законодательству отдельные казачьи общества пытались установить атаманское правление. Тот же Е. А. Нагай открыто провозглашал борьбу с органами действовавшей тогда власти - советами и своими приказами пытался вводить чрезвычайное положение, которое краевым судом отменялось как незаконное. Кое-кто вспомнил лозунг: «Власть не дают, ее берут!» - и призывал народ вооружаться, а это уже подпадало под статьи Уголовного кодекса. А когда произошли нападения на отделы милиции в посёлке Мостовском ( было похищено более сотни стволов огнестрельного оружия)и квартиру бывшего первого секретаря Мостовского райкома КПСС, то за это дело быстро взялись лучшие умы и арестовали всех, кто это сделал, они дали показания против атамана , организацию распустили ... вот так всё закончилось... Теперь у нас если и применяют нагайку (казачью плеть), то чисто символически, когда избранный атаман даёт присягу на верность казачеству, то он раздевается по-пояс , а дежурный есаулец слегка ударяет его по спине нагайкой , как бы предупреждая, чтобы он не зазнавался и помнил о нелегком атаманском долге.
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 14:55   #865
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Wondering, надо различать два типа магазинов:
1. Со свободным доступом, про них сейчас и идёт речь. Тут не имеют право не впустить, также не имеют право не выпускать, если не видели, как человек украл. Всё, на что они имеют право, так это задержать вора и вызвать милицию. Не более того.
2. Закрытые магазины типа Метро. Тут они могут устанавливать свои порядки. Но не просто так от балды, а вполне конкретные писанные требования. Вот уже покупатель либо соглашается, либо идёт в другое место.
Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
У нас на Кубани, был такой атаман Нагай, когда казачество возрождали, так он предлагал, как раньше было : на центральной площади принародно провинившихся пороть...И кое-где в станицах это даже успели попрактиковать...
Я только за.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 18:14   #866
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

В Пермском крае охранник до смерти избил покупателя магазина


15.03.2010 16:52

Следственными органами Следственного комитета по Пермскому краю завершено расследование уголовного дела в отношении 35-летнего жителя Пермского края, обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего) и ч. 2 ст. 203 УК РФ (превышение служащим частной охранной службы полномочий, предоставленных ему в соответствии с лицензией, вопреки задачам своей деятельности, совершенное с применением насилия, повлекшее тяжкие последствия).

Как сообщает пресс-служба СУ СКП РФ по региону, 7 января 2010 года обвиняемый прибыл в составе группы быстрого реагирования общества с ограниченной ответственностью "Частное охранное предприятие "КАС-С" по вызову сотрудников магазина "Норман" и потребовал от мужчины, находящегося в нетрезвом состоянии, покинуть помещение магазина. Получив отказ, он вывел его на улицу и избил. После чего, поместив в машину, потребовал, чтобы водитель увез их в безлюдное место. У гаражей он вновь избил его, а затем сел в машину и уехал.

По заключению судебно-медицинской экспертизы, проведенной в ходе расследования уголовного дела, смерть потерпевшего наступила от причиненных телесных повреждений.

По ходатайству следователя судом в отношении обвиняемого избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.
REGIONS.RU


© 1999-2008 «REGIONS.RU/Новости Федерации». Об агентстве.
При цитировании информации гиперссылка на «REGIONS.RU/Новости Федерации» обязательна
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 19:04   #867
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

Wondering
1. РФ не США.
2. Список организаций, имеющих право на досмотр ограничен.
3. Магазин, даже будучи частной территорией обязан выполнять законы РФ. Не хочешь пускать кого попало - создавай закрытый клуб со входом по членским карточкам, да и то досмотр тут будет под большим вопросом.
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:09   #868
nataliazh
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Обыск в магазине

Добрый день! Сегодня совершала покупки в магазине Атак, по ул. Корнейчука, оплатила все покупки, охранник стоял рядом с кассой, затем попросил посмотреть покупки сверив с чеком. Не знаю, насколько правомочны были его действия? Что надо было делать? Написать в жалобную книгу? Спасибо!
nataliazh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:23   #869
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,591
Репутация: 109018539
По умолчанию

Вам это причинило какие-то неудобства? Если да, пишите жалобу. Если нет, не обращайте внимания. Так магазины иногда проверяют честность своих кассиров.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:25   #870
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Это не обыск, а обычная проверка. Ничего противозаконного нет.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 12:41   #871
Потребитель со стажем
 
Аватар для Потребитель со стажем
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 123
Репутация: 2224
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nataliazh Посмотреть сообщение
Добрый день! Сегодня совершала покупки в магазине Атак, по ул. Корнейчука, оплатила все покупки, охранник стоял рядом с кассой, затем попросил посмотреть покупки сверив с чеком. Не знаю, насколько правомочны были его действия? Что надо было делать? Написать в жалобную книгу? Спасибо!
Если покупки лежали в тележке или в металлической или пластмассовой сумке, которые дают при входе в магазин, то никаких проблем – пусть смотрит и сверяет. Совсем другое дело, если Вы уже положили покупки в личные сумки. В этом случае, охранник имел право только попросить, настаивать и требовать, он уже права не имел. Если Вы согласились добровольно, значит, Ваши права нарушены не были.
Охрана любого заведения имеет право лишь попросить Вас показать содержимое сумочки. ТРЕБОВАНИЕ показать содержимое сумочки является противозаконным. Досмотр является мерой обеспечения производства по делу об административном правонарушении (ст. 27.1 КоАП РФ). Досмотр не может производиться просто так «из любопытства». Для проведения досмотра всегда должна быть причина, о которой следует спросить представителя органа власти и которую вам должны назвать.
В соответствии с пунктом 2 статьи 27.7 КоАП РФ личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице может быть осуществлён лишь уполномоченным должностным лицом ведомственной охраны или вневедомственной охраны ПРИ ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ.
Кроме того, в соответствии с пунктом 1 статьи 27.7, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения. То есть досмотр может производиться лишь в случае подготовки или после совершения административного правонарушения, подтвержденного свидетельскими показаниями или видеоматериалами, подтверждающими совершение или подготовку к совершению административного правонарушения. При этом досмотр производится уже после задержания лица, подозреваемого в подготовке или уже совершившего правонарушение.
Более подробно можете об этом узнать, если почитаете указанные статьи, перейдя по этой ссылке:
http://www.consultant.ru/popular/koap/13...

Информация на ту же тему: http://impravo.ru/haveright/67-kamera-xraneniya.html

Так что жаловаться не имеет смысла, если Вы добровольно согласились выполнить просьбу (а не требование) охранника.
Потребитель со стажем вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 16:12   #872
qawsed626
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
Angry

А какие основания требовать показать содержимое сумки и оставить некий пакет на хранение под девизом "со своей едой нельзя" у работников охраны кинотеатра?
qawsed626 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 16:17   #873
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Сие неправомерно. Если они так говорят, то пусть предъявят внутренний документ, который это якобы запрещает.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 16:24   #874
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,961
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nataliazh Посмотреть сообщение
. Не знаю, насколько правомочны были его действия? Что надо было делать? Написать в жалобную книгу? Спасибо!
да не обращайте на это внимание, охраники просто натасканные на своих кассиров(они часто меняются) и бывают косячат, сам помню,меня тормазнули касирша не пробила мне товар(видимо спешила) и так бымагазин потерял 40 рублей
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 16:26   #875
qawsed626
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Для начала на мое возмущение о том, что они не имеют права требовать от меня потрошить содержимое моей сумки и требовать оставлять где то чать предъявили второго охранника который с одной стороны "давил на жалость" "Нас штрафуют и увольняют за это" с другой надежно страховал, что бы клиент с оплаченным билетом на сеанс не прошел дальше фойе... Как итог подаренные кинотеатру "Люксор Митино" деньги да еще и испорченные нервы
qawsed626 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 16:32   #876
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,591
Репутация: 109018539
По умолчанию

Тема (очень большая) про кинотеатры уже была, попробуйте найти поиском. Нет смысла начинать обсуждение снова.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 16:35   #877
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,961
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qawsed626 Посмотреть сообщение
А какие основания требовать показать содержимое сумки и оставить некий пакет на хранение под девизом "со своей едой нельзя" у работников охраны кинотеатра?
проверять только Правоохранители порядка могут, пусть вызывают. то что всумке лежит еда это бред, сначала нужно доказать соответствующе, что выэтими продуктами питаться будете в зале кинотеатра, и должны быть соответствующие правила кинотеатра на запрет принятияв пищу своих продуктов. Но частенько эти правила,только в устной форме, на бумаге не подверждаются. Главное мозг затрахать таким охраникам
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 16:46   #878
qawsed626
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Тема (очень большая) про кинотеатры уже была, попробуйте найти поиском. Нет смысла начинать обсуждение снова.
про кинотеатры нашлось много, даже неболшая кучка нашлась именно про сеть Люксор, а вот про обыски сумоки охраной кинотеатров с целью поиска еды, что то не попалось
Нашлась не по слову "кинотеатр" а по слову "обыск"... и на последних страницах сплошной Люксор

Последний раз редактировалось qawsed626; 16.03.2010 в 17:26..
qawsed626 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 17:18   #879
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,961
Репутация: 5221608
По умолчанию

Требуйте от охранников правила на запреты, требуйте чтобы вызывали Правоохранителей порядка, осядут они сразу, они там только тявкать могут, что они правы так как они охраники(типа они власть и все знают? недалекие на IQ),а вы должны прыгать под их дудку...

Последний раз редактировалось Залан; 16.03.2010 в 17:34..
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 22:27   #880
Антониус
 
Аватар для Антониус
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Сколько я с охранниками препираться не пробовал, всё время оказывался с мытой шеей. Уж больно они упорные, сам не захочешь препираться в итоге.
Антониус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 22:29   #881
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антониус Посмотреть сообщение
Сколько я с охранниками препираться не пробовал, всё время оказывался с мытой шеей. Уж больно они упорные, сам не захочешь препираться в итоге.
А не надо с ними препираться,надо вызвать милицию.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 22:50   #882
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Это не обыск, а обычная проверка. Ничего противозаконного нет.
Да ладно. Я оплатил товар. В этот момент товар становится моей собственностью, и тут вступает неприкосновенность частной жизни, закреплённая конституцией. И никому ничего я показывать даже возле кассы не обязан. Кто охранник такой, чтобы я ему показывал, что я купил и в каких количествах? Это моё дело, а не его.
Цитата:
Сообщение от qawsed626 Посмотреть сообщение
про кинотеатры нашлось много, даже неболшая кучка нашлась именно про сеть Люксор, а вот про обыски сумоки охраной кинотеатров с целью поиска еды, что то не попалось
Нашлась не по слову "кинотеатр" а по слову "обыск"... и на последних страницах сплошной Люксор
И сумки не имеют право обыскивать. В принципе действуют те же правила, что и с едой: если есть внутренний документ, это фиксирующий, то да. И то, вы должны быть в курсе всех этих проверок ещё до покупки билета, иначе получится неполная информация об услуге.
Цитата:
Сообщение от Антониус Посмотреть сообщение
Сколько я с охранниками препираться не пробовал, всё время оказывался с мытой шеей. Уж больно они упорные, сам не захочешь препираться в итоге.
А не надо с ними препираться.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 23:11   #883
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Это не обыск, а обычная проверка. Ничего противозаконного нет.
Но нарушение правил торговли.
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 23:14   #884
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,961
Репутация: 5221608
По умолчанию

в бронепоезд садится надо, быть танкомв танчики с ними поиграть
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 23:22   #885
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,961
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Да ладно. Я оплатил товар. .
охраники натасканные, Вы даже товар не успеете положить в сумку, а замечание своему кассиру уже сделает.

Было и так, что меня охраник догнал, уже из магазина уже вышел, а кассир в сумку не положил зубную пасту за которую я заплатил, охраник догнал и извинился за доставленные неудобства!!!!
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 20:42   #886
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

Антониус
Цитата:
Сколько я с охранниками препираться не пробовал, всё время оказывался с мытой шеей. Уж больно они упорные, сам не захочешь препираться в итоге.
А зачем препираться? Алгоритм простой как валенок, уже описывался здесь. Если коротко, то делается 3 шага несколько воросов:
1. СМ он или нет. Если нет, то вежливо шлется на фиг, если да, то требуем составления протокола досмотра.
2. Если не понимает, звоним 02 и описываем ситуацию.
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2010, 18:27   #887
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,752
Репутация: 164932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Civilist2009 Посмотреть сообщение
Это не обыск, а обычная проверка. Ничего противозаконного нет.
Уважаемый Юрий Астапов!

Вам, как юристу ОЗПП, советы в подобном ключе раздавать, ИМХО, не солидно... Если бы Вы написали "Охранник Вас МОЖЕТ ВЕЖЛИВО ПОПРОСИТЬ показать чек и покупки - Вы МОЖЕТЕ ВЕЖЛИВО ОТКАЗАТЬСЯ. Дальнейшие попытки принуждения охранника к демонстрации Вами ему или кому-то еще без Вашего на то желания чека и/или покупок - незаконны и могут быть квалифицированы как превышение охранником своих должностных полномочий", тогда бы Ваш ответ, как юриста ОЗПП, был бы достоин этой организации и Вашей "репутации"... А пока -

ЗЫ. Без обид, ничего личного - лишь профессиональные разборки... Анфиса и старички форума еще помнят мое постоянное препирательство с ними, сутяжничество и борьбу с зарвашимися продаванами
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2010, 19:21   #888
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

Wondering
Поговорил с бывшими соотечественниками, которые работают в полиции США. Так вот, право досмотра у частной службы охраны нет. Они имеют право задержать вора (произвести гражданский арест) только в случае 100% доказательств его вины, т.е. есть видеозапись кражи и т.д.

Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
Цитата:
Это не обыск, а обычная проверка. Ничего противозаконного нет.
А какой закон меня обязывает ему предъявлять чек и покупки для проверки кассира?
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 03:51   #889
Wondering
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orin Посмотреть сообщение
Wondering
Поговорил с бывшими соотечественниками, которые работают в полиции США. Так вот, право досмотра у частной службы охраны нет. Они имеют право задержать вора (произвести гражданский арест) только в случае 100% доказательств его вины, т.е. есть видеозапись кражи и т.д.

Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП

А какой закон меня обязывает ему предъявлять чек и покупки для проверки кассира?
К сожалению "права голоса" на этом форуме у меня нету (посты подтерли)
Ну пока и это не "подтерли" ...
не могу не согласиться!
Безусловно! Вы правы!
Если вас задержали безпречинно, то и вы сами в праве вызнать полицию за незаконный "обыск"!
***
но мои посты блокируют и я не стану "спорить"...пусть "творят, что хотят", но без меня....
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 06:59   #890
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

Wondering
Цитата:
К сожалению "права голоса" на этом форуме у меня нету (посты подтерли)
Ну пока и это не "подтерли" ...
не могу не согласиться!
Безусловно! Вы правы!
Если вас задержали безпречинно, то и вы сами в праве вызнать полицию за незаконный "обыск"!
Зачем тогда пишете чушь? Сейчас не 60-е годы СССР с "железным занавесом".
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 19:32   #891
Wondering
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orin Посмотреть сообщение
Wondering

Зачем тогда пишете чушь? Сейчас не 60-е годы СССР с "железным занавесом".
извините, что пост в поддержку вашего мнения вам показался чушью;
мало этого! Вам ни с того ни с сего "железный занавес" вспомнился...
я не очень поняла что вы хотели сказать, но раз вы так не вежливо разговариваете, то, пожалуй, с вами разговор продолжать не стоит...
едвали мне будет интересно ещё раз услышть не вежливое обращение ко мне и моим мыслям...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 23:17   #892
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

Я о том, что либо пишите нормально или ответ "разворачивайте". А то
а у нас в Калифорнии всё больше по вежливому...
Т.е. то ли охрана вежливо в сумки лезет, то ли еще что-то.
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 09:00   #893
Wondering
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orin Посмотреть сообщение
Я о том, что либо пишите нормально или ответ "разворачивайте". А то
а у нас в Калифорнии всё больше по вежливому...
Т.е. то ли охрана вежливо в сумки лезет, то ли еще что-то.
Извините, но что для одних людей "нормально" другим может ...
Извините, но вы слишком judgemental чтобы продолжать с вами разговор и мне просто не хочется его продолжать...
Спасибо за понимание.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 23:56   #894
nikolaj-vl
Новичок
 
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 27
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрист ОЗПП Посмотреть сообщение
Уважаемый Василий!
Сотрудники магазина не имеют на это право.
Такие действия называются - досмотр, его могут осуществлять уполномоченные правоохранительные органы, если у них есть основания полагать, что гражданин совершил противоправные действия.
Добавляю:
- "основания полагать" могут быть только в случае, если камеры слежения зафиксировали факт сокрытия товара (может быть, не уверен, - это быть заявление сотрудника магазина, которому "показалось", что Вы спрятали товар").
В этом случае, как сказано выше, после процедуры досмотра уполномоч. орг-ми, Вы можете предъявить магазину иск в суде.
nikolaj-vl вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 23:59   #895
nikolaj-vl
Новичок
 
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 27
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Якшин Василий Посмотреть сообщение
Уважаемый юрист. Спасибо за ответ, но хотелось бы знать еще по поводу сдачи или упаковки в пакеты дамских, а не хозяйственных, сумок. На каком основании продавцы это требуют.
- На основании того, что им ЛЕНЬ следить за Вами, что бы Вы чего не спрятали.
nikolaj-vl вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2010, 00:29   #896
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaj-vl Посмотреть сообщение
Добавляю:
- "основания полагать" могут быть только в случае, если камеры слежения зафиксировали факт сокрытия товара (может быть, не уверен, - это быть заявление сотрудника магазина, которому "показалось", что Вы спрятали товар").
В этом случае, как сказано выше, после процедуры досмотра уполномоч. орг-ми, Вы можете предъявить магазину иск в суде.
Еще раз повторяю - "основания пологать" - такое право есть только у сотрудников милиции, и то если есть хотябы косвенные свидетельства совершения лицом правонарушения, или подозрительное поведение.
Насчет "показалость" - пусть крестяться.
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2010, 01:01   #897
nikolaj-vl
Новичок
 
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 27
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сутяжник Посмотреть сообщение
Еще раз повторяю - "основания пологать" - такое право есть только у сотрудников милиции, и то если есть хотябы косвенные свидетельства совершения лицом правонарушения, или подозрительное поведение.
Насчет "показалость" - пусть крестяться.
Вы меня не поняли (разворачиваю ответ):
- им что - то "показалось" (камере слежения, работнику магазина...), они вызывают наряд, которому делают официальное заявление, что они считаю, что покупатель вор на основании выше изложенного. Сотрудники УВД проводят ОФИЦИАЛЬНЫЙ досмотр ... - если ничего нет - В СУД за защитой чести и достоинства!
nikolaj-vl вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2010, 16:35   #898
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,752
Репутация: 164932
По умолчанию

Если есть предпосылки, то можно и заведомо ложный донос прикрутить...

Но, к большому сожалению, подобными препирательствами начнут заниматься 5 человек из 1000, а дойдет до конца только 1 и звать его будут Дункан МакЛаод
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2010, 17:00   #899
nikolaj-vl
Новичок
 
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 27
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackNinja Посмотреть сообщение
...можно и заведомо ложный донос прикрутить...

...дойдет до конца только 1 и звать его будут Дункан МакЛаод
Кто такой Дункан -К сожалению, не знаю, лично не знаком.
Что бы "дойти до конца" (выиграть суд о чести ...) надо быть или юристом и иметь время на это или 25-30 тыс. руб. на адвоката. Эти деньги потом вернутся, но нервы и время....
nikolaj-vl вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2010, 17:14   #900
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaj-vl Посмотреть сообщение
или 25-30 тыс. руб. на адвоката. Эти деньги потом вернутся, ..
Может быть
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика