На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.07.2018, 22:17   #1
nansy2004
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 14
Репутация: 60
Exclamation возврат денег за некачественный теелфон

Здравствуйте, форумчане!
Собственно сабж:
14 октября 2017 года в крупном ритейле куплен смартфон стоимостью over 30K.
1) 30 января 2018 накрыла сенсор и экран. 5 марта 2018 вернулся из гарантийного ремонта - 34 дня за первый ремонт.
2) 16 марта 2018 после первого ремонта 2g и 3g почти не работали, забрали на второй гарантийный ремонт. Вернули 23 апреля - 38 дней за второй ремонт.
(да-да, теперь знаю, что могла требовать деньги назад уже тогда, но мне нужен был работающий телефон, я его ждала, холила и лелеяла, потестила, забрала счастливая).
3) 10 июля 2018 появился ПЛАВАЮЩИЙ дефект: периодически при совершении звонка меня не слышно вообще, только шум. Смена сим, перезагрузка не помогали. Полежит немного - приходит в себя. Барахлил так раз в сутки примерно.
В магазине подписала (экспертизу) проверку качества. Теперь вижу, почитав форум и закон о ЗПП, что коряво сервисным работником составлен документ, надо было самой от руки писать. Прикрепляю.
Параллельно написано заявление о возврате ДС. Прикрепляю. В пятницу будет 10 дней.
Собственно, вопросов много:
1) Как себя правильно вести, чтобы действительно получить деньги обратно? До СЦ в Москве он не успеет дойти, а сервис-менеджер сказал, что именно в Москву будут отправлять, как и первые ремонты.
2) Может ли магазин не ответить никак на заявление о возврате ДС, мотивируя тем, что ПК еще не осуществилась? Могу ли я попросить мотивированный письменный отказ?
3) Самое главное. Можно ли срок нахождения на ПК (экспертизе) приплюсовать к срокам первых ремонтов и руководствоваться "невозможностью использовать товар в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем 30 дней".

Заранее благодарю за ответы.
Вложения
Тип файла: pdf nokia.pdf (841.7 Кб, 0 просмотров)
nansy2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2018, 01:53   #2
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
Репутация: 82874877
По умолчанию

1, тут все просо , ждите ответа пока сможете , если не дождетесь можете подавать заявление в суд .Дождетесь можете озвучить его и услышать мнение форумчан ...2, может , но это не говорит о том продавец не обязан удовлетвотить выши законные требования.
Просить можете ни продавец не обязан на все ваши просьбы давать мотивированный ответ.
3. нет
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 00:15   #3
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,166
Репутация: 67041859
По умолчанию

В законе есть слабое место, которым некоторые продавцы пользуются чтобы вместо возврата средств за пользованный телефон провести его ремонт. А заодно развалить судебный иск если таковой будет.

Продавец принимает телефон на проверку качества. Далее он передает его в сервис, в сервисе его ремонтируют по гарантии. Даже с затяжкой сроков.

После того как отремонтированный телефон вернется из сервиса к продавцу, продавец вернет вам его с формулировкой НЕДОСТАТКИ НЕ ОБНАРУЖЕНЫ.
А раз не обнаружены, то нет оснований ни для возврата средств ни для неустойки за просрочку. В суд с исправным телефоном тоже не пойдете.

Так что если собрались в суд, то тянуть с этим не стоит. Десять дней прошли, отказа нет средства не вернули, можно идти в суд. Чтобы до начала процесса продавец не успел телефон отремонтировать и заявить что "недостатки не обнаружены и он давно у нас лежит, а мы покупателю никак дозвониться не могли"
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 07:51   #4
nansy2004
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо! Я читала проигранные суды с осуществленной ПК, которая длилась месяцами, а потом задним числом писали заключение об отсутствии недостатков.

Стоит ли в магазин вообще приходить на 10 день?
Думаю, будет примерно такой диалог:
-Где телефон?
-В сервисе.
-А 10 дней прошло, я о возврате ДС писала.
- А он в сервисе, может он исправный, мы ж не знаем.
- ТОГДА Я ПОЙДУ В СУД!!!!1111 (Самый гуманный который).

Или сразу иск в понедельник писать?
nansy2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 08:22   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nansy2004 Посмотреть сообщение
Думаю, будет примерно такой диалог:
......
Или сразу иск в понедельник писать?
Правильно думаете.... Хотите - пишите. Логичней было бы дождаться результата. Может недостатка действительно нет и достаточно было бы откатиться к заводским настройкам (это не ремонт, это штатная процедура, прописанная в Руководстве пользователя).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 10:20   #6
nansy2004
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 14
Репутация: 60
Unhappy

Возможен такой сценарий:
Магазин: Телефон мы еще не проверили.
Я должна ждать пока его проверят, а сроки ПК не регламентированы по ЗоЗПП?
Магазин: Ваш аппарат исправен.
Мне просить подтверждающую бумагу? (Ее не будет тоже с огромной вероятностью).

Последний раз редактировалось Alex133; 21.07.2018 в 02:16..
nansy2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 10:35   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Должна быть. Иначе непонятно на основании чего ваше требование не удовлетворили. И вообще, как вы будете доказывать, что обращались к продавцу - приемную то квитанцию у вас заберут при выдаче. Не забирайте телефон без соответствующей бумаги.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 20:45   #8
nansy2004
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 14
Репутация: 60
Angry

Итак, сегодня была в магазине. так и сказали, телефон в СЦ, проверка у нас идет 21 день, сейчас можете написать заявление о начислении пени.

Грустно! 99% вероятности, что тел придет исправным по актам СЦ.

Последний раз редактировалось Alex133; 21.07.2018 в 02:16..
nansy2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 02:16   #9
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,834
Репутация: 114037475
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 09:49   #10
nansy2004
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 14
Репутация: 60
Exclamation

Так как тел экспертизу (она же ПК по мнению магазина) еще не прошел, вчера я написала заявление, что хочу на ней присутствовать. Приняли без проблем. В ней я еще указала, что телефон сдан в магазин (дата), на (дата+11 дней) телефон ПК (экспертизу) не прошел. Файл прикрепляю.

Теперь самое интересное. ПК (экспертиза) будет проходить не в Москве, а моем городе. В изначальном заявлении от 10 июля я подписываю, что даю добро на проведение ПК (эксперизы) в АВТОРИЗОВАННОМ СЦ. Я написала в саппорт фирмы-производителя своего аппарата, мне в ответе написали единственный адрес авторизованного в моем городе СЦ.
Вчера, спросив у работника сервис зоны, где будет, вероятно ПК (экспертиза) мне называют адрес НЕАВТОРИЗОВАННОГО СЦ.

Как быть???? Если пригласят в неавторизованный СЦ, как правильно отказать в проведении ПК (экспертизы)??? Забирать ли там на месте телефон? Здесь, я боюсь, моей находчивости и сообразительности может не хватить.

Может есть контакты хороших юристов по ЗПП в Краснодаре???

Вот заявление
Вложения
Тип файла: pdf пк nokia.pdf (344.2 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Alex133; 22.07.2018 в 13:12..
nansy2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 09:59   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nansy2004 Посмотреть сообщение
как правильно отказать в проведении ПК (экспертизы)?
Никак. Проведение ПК это право продавца. Порядок проведения законодательно не урегулирован. Имеет право проводить где хочет и как хочет. Касательно экспертизы тоже самое. Только с разницей, что это уже не право, а обязанность продавца и вы имеете право уже не участвовать, как в ПК, а только присутствовать. Кстати, ответственности за нарушение этих самвх ваших прав "участвовать" и "присутсвовать" никакой не предусмотрено. Ну разве только РПН возможно оштрафует по 14.15 КоАПП, да и то, если в ППОВТ есть эти самые слова "присутсвовать" и "участвовать"... я просто не помню, а смотреть лень...
Послушайте,у вас что ли у первого телефон сломался? Самый рядовой из миллионов случай. Коль уж отдали на ПК, так сидите и ждите результата, что вы носитесь как курица с первым яйцом?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 10:14   #12
nansy2004
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 14
Репутация: 60
Unhappy

Речь о том, что СЦ неавторизованный может быть Что за люди в моем аппарате ковытяться будут?

Последний раз редактировалось Alex133; 22.07.2018 в 13:12..
nansy2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 10:19   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Ну так продавец несет полную ответственность за этих людей. Вы телефон то продавцу передаете...
Я вот тоже раньше оголтело доказывал, что продавец товар с гарантией изготовителя ОБЯЗАН только в АСЦ изготовителя ремонтировать. Не обязан, при внимательном разбирательстве оказалось... Вот доказать затем, что ремонт ненадлежаще выполнен у вас теоретическая возможность есть... но лишь теоретическая....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 10:23   #14
nansy2004
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, это более конструктивно. Чем про яйца и курицу

Последний раз редактировалось Alex133; 22.07.2018 в 13:13..
nansy2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 11:01   #15
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,872
Репутация: 63660943
По умолчанию

Хочу добавить, что обеспечивать ваше присутствие на ПК или экспертизе, продавец тоже не обязан, уведомить то о времени и месте проведения- уведомит, но вот если предприятие закрытое и вас не пустят, тут, продавец не при делах.
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 11:10   #16
CTIGRA
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2014
Сообщений: 146
Репутация: -7349603
По умолчанию

Если потребитель изъявил письменно желание присутствовать на ПК или экспертизе то продавец не должен начинать ПК или экспертизу если потребитель не явился. Иначе продавец нарушит право потребителя участвовать в ПК или присутствовать при экспертизе.
CTIGRA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 11:14   #17
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CTIGRA Посмотреть сообщение
Иначе продавец нарушит право потребителя участвовать в ПК или присутствовать при экспертизе.
ну нарушит. И чо ему за это будет? ПК или экспертизу это недействительной не сделает - нет закона, что ПК без участия и экспертиза без присутствия потреба недействительна.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 11:25   #18
CTIGRA
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2014
Сообщений: 146
Репутация: -7349603
По умолчанию

Что будет это другой вопрос, может такими делами заинтересуется роспотреб
CTIGRA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 13:16   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,834
Репутация: 114037475
По умолчанию

Это вряд ли. За это же нет наказания не только в ЗоЗПП, но и в других законах.
Разве что в суде это будет небольшим минусом продавцу в мнении судьи.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 12:34   #20
nansy2004
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Товарищи, я же могу не согласиться письменно на вмешательство в аппарат неавторизованным СЦ и забрать его?
Нокия сказала мне, что если влезет кто-то неавторизованный, с меня снимут гарантию.
nansy2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 12:41   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Послушайте! Вы же возвращаете телефон и требуете деньги! Какое вам дело до будущей гарантии на товар, который вы возвращаете?!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 12:45   #22
nansy2004
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Все просто: так как дефект невозможно сразу определить, аппарат признают работоспособным, проблем не обнаружат.
nansy2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 12:47   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Зачем для заключения "недостаток не обнаружен" вскрывать телефон? Ну, если товар исправен, зачем вскрывать исправный товар?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 12:53   #24
nansy2004
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Верно. Поэтому и буду присутствовать на ПК, чтобы лишнего не сделали.
nansy2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 12:55   #25
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Тогда какая вам разница кто будет на кнопки жать и телефон в руках крутить - авторизованный СЦ или не авторизованный? Вы же на кнопки жмете и крутите телефон, хотя вы тоже не авторизованный.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 18:40   #26
nansy2004
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Сегодня днем позвонили из М.видео, сказали, что мое требование о возврате средств удовлетворено. Ни до какой экспертизы мы не дошли, аппарат после сдачи 10 числа я в глаза не видела...
nansy2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 20:00   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Ну и чего огород городили?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 20:51   #28
nansy2004
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

minos66
Не пойму, откуда нотка негатива...
Так если бы не мои телодвижения, может, и закончилось все не в мою пользу.
nansy2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 21:01   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,408
Репутация: 147772950
По умолчанию

Вы чо, всерьез полагаете, что вашим телефоном кто то персонально занимался и принимал какие то решения? У крупных продавцов есть четко прописанный внутренний регламент на этот счет и исполнители просто тупо следует инструкциям. И ваши телодвижения на этом этапе никакой роли не играют. Вы сдали телефон, приемщик его положил его в корзину "в СЦ" и забыл о нем. Затем другие люди переправили в СЦ установленным путем...вот ездит у них машина два раза в неделю между магазинами и СЦ, этой машиной и отправили. Никто ваш телефон персонально в СЦ не возил. И в СЦ им никто персонально не занимался. Там тоже поток. Дошла очередь - посмотрели, есть недостаток - так и написали в заключении. Получили обратно из СЦ с заключением - требование обосновано, надо удовлетворить...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 21:13   #30
nansy2004
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы чо, всерьез полагаете, что вашим телефоном кто то персонально занимался и принимал какие то решения?
Абсолютно нет.
nansy2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика