На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 11:32   #1
Student98
 
Аватар для Student98
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию Снегоуборщик сломавшийся на третий раз

Всем доброго времени суток!

Постараюсь вкратце описать ситуацию.В ноябре 2008 приобрёл снегоуборочную машину американского производства .В магазине было сказано что техника полностью готова к эксплуатации и её надо будет обслужить примерно через 10 часов работы в сервисном центре .

На третий раз эксплуатации в процессе работы открутилась маслосливная пробка масло всё вытекло-мотор заклинило.Заметить это сразу было невозможно ,потому что снег убирался вечером когда было темно вдобавок ко всему ещё и был снегопад .
После чего я отвёз машину в гарантийную мастерскую где было сказано что дефект не попадает под условия гарантии .Там её отдефектовали и оценили ремонт в 17000 руб ( при стоимости снегоуборочника 41000 руб ) .Далее я отвёз снегоуборочник в магазин где написал заявление на имя директора с просьбой либо о возврате денег либо о ремонте машины .
Магазин провёл экспертизу которая признала дефект эксплутационным и что вина за поломку лежит на мне .Так как следуя инструкции по эксплуатации я перед каждой работой должен был проверять туго ли затянуты все крепления .Я не механик и непонимаю что такое туго и плотно затянуто .Как проверять уровень масла я знаю ,но я проверил его перед последним запуском .Потом как выяснилось все болты и гайки на этом аппарате американского стандарта к которым наш инструмент просто не подходит .А в инструкции по эксплуатации об этом ни слова .
Еще одним достоинством о котором нам говорилось при покупке в магазине наличие электорстартера который позволяет заводить машину посредством кнопки а не троса как на бензопиле .В последствие оказалось что стартер рассчитан на напряжение 110 В(опять американский стандарт) а не 220 В.Хорошо что не воспользовались им . В итоге я сейчас должен оплатить услуги экспертизы проведённой магазином это около 12000 руб ( услуги сервис центра оплачнены всег около 9000 руб )!
Как сейчас поступить не знаю . Даст ли что обращение в суд ?
Student98 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 11:44   #2
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Student98 Посмотреть сообщение
Даст ли что обращение в суд ?
ИМХО Судя по описанной Вами ситуации особо ничего не даст...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)

Последний раз редактировалось Tabaki; 09.10.2009 в 12:16..
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 11:46   #3
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Для начала, у вас есть инструкция на русском языке? Сколько времени прошло между покупкой и поломкой?
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 11:53   #4
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Student98 Посмотреть сообщение
Всем доброго времени суток!
Постараюсь вкратце описать ситуацию.В ноябре 2008 приобрёл снегоуборочную машину американского производства .В магазине было сказано что техника полностью готова к эксплуатации и её надо будет обслужить примерно через 10 часов работы в сервисном центре .?
документально это подтверждено??

Цитата:
Сообщение от Student98 Посмотреть сообщение
На третий раз эксплуатации в процессе работы открутилась маслосливная пробка масло всё вытекло-мотор заклинило.?
Можете обратиться ыв суд ,если сможете доказать, что была некачественно проведена предпродажная подготовка , вследствие этого, открутился масл. болт) или доказывать что , это заводской дефект. При работе двигателя откручивается маслянная пробка.
__________________
Бесплатная консультация. Записаться на прием +7 (499) 241-40-87
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 12:02   #5
Student98
 
Аватар для Student98
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Инструкция на русском есть .В которой про эту пробку и про её состояние ничего не написано Только проверять крепеж и болты .Машина была приобретена 21.10.2008 .В сервис центре она оказалась 11.02.2009 Документально предпродажа не подтверждена
Student98 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 12:12   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,135
Репутация: 64353907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Student98 Посмотреть сообщение
следуя инструкции по эксплуатации я перед каждой работой должен был проверять туго ли затянуты все крепления
А в инструкции про пробку не сказано. Не сказано - не должны. Кроме того:
Цитата:
её надо будет обслужить примерно через 10 часов работы в сервисном центре
Кто обслуживал - тот и отвечает.

Цитата:
Я не механик и непонимаю что такое туго и плотно затянуто
Правильно. Информации об этой пробке в руководстве нет? Тогда
Цитата:
Сообщение от п.2 ст.12 ЗоЗПП
Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.
Цитата:
В последствие оказалось что стартер рассчитан на напряжение 110 В(опять американский стандарт) а не 220 В.
И об этом должно быть сказано в руководстве к товару. Кстати, каким образом товар в таком случае был сертифицирован?

Цитата:
Даст ли что обращение в суд ?
Определенно, да!
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 12:20   #7
Student98
 
Аватар для Student98
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

В том то всё и дело .Когда приехали в магазин попросили чтобы нам показали самую мощную и надёжную готовую к эксплуатации .В тот день валил такой снег !Если бы я знал что ещё каждый раз гайки надо проверять !?Это всё равно что садясь за руль автомобиля прежде нужно с набором инструмента всё проверить.Всё остальное я имею ввиду американскиий стандарт выяснилось позже .Или может я в чём ошибаюсь ? Пожалуйста поправьте.

Последний раз редактировалось Student98; 09.10.2009 в 22:53..
Student98 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 12:23   #8
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Правильно. Информации об этой пробке в руководстве нет? Тогда...
В принципе верно, но если, например, продавец предположит, что пробку открутили намеренно? Или сослаться на то, что через 10 часов работы ТО так и не было пройдено?
И много всяких ситуаций, которые не описаны в руководстве, например, что нельзя пытаться определить уровень бензина в бензобаке, подсвечивая открытым огнем.
Так что ситуация явно неоднозначная. Нужно обращаться в суд.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 12:26   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,135
Репутация: 64353907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
В принципе верно, но если, например, продавец предположит, что пробку открутили намеренно?
Пусть это сначала докажет, если гарантийный срок не завершился.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 12:33   #10
Student98
 
Аватар для Student98
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

В ответе экспертизы проведённой магазином эта пробка сфотографирована .И подчёркнуто что на ней присутствуют механические повреждения от ключа не того размера .Я на самом деле с ключами к снегоубощику не подходил .Так как был в полной уверенности что примерно через 10 часав наработки отвезу её в мастерскую на плановое то .
Student98 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 12:34   #11
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Пусть это сначала докажет, если гарантийный срок не завершился.
Если конструктивно пробка не имеет недостатка, который бы вызывал самопроизвольное откручивание, то доказывать, что это сделал потребитель не нужно, т.к товар использовался почти 4 месяца, это является доказательством того, что изначально пробка была вкручена нормально.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 12:37   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,135
Репутация: 64353907
По умолчанию

Это доказывает только то, что в это время пробка была на месте.
Причем как туго она была затянута это не доказывает. Аппарат наверняка побывал в сервисе за это время не один раз.

Впрочем, что сейчас гадать? Выяснение истины надо предоставить судье и эксперту.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 12:43   #13
Student98
 
Аватар для Student98
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Товар использовался 3 раза .В период с 21.10.2008(прямо в день покупки ) и до 28.12.2008 (когда он и сломался ) .Потом мы с женой уехали к родственникам .В конце января у нас родился ребёнок .И только в начале февраля я смог отвезти его в город в мастерскую .Смог-пишу так потому не позволяли обстоятельства и вдобавок он даже в джип не лезет нужна специальная большая машина.

Последний раз редактировалось Student98; 09.10.2009 в 12:59..
Student98 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 12:43   #14
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Причем как туго она была затянута это не доказывает. Аппарат наверняка побывал в сервисе за это время не один раз.
судя по словам автора он за 4 мес. даже на ТО не приходил, о каких неоднократных визитах речь? Так что вполне доказывает. А учитывая
Цитата:
В ответе экспертизы проведённой магазином эта пробка сфотографирована .И подчёркнуто что на ней присутствуют механические повреждения от ключа не того размера
шансы уменьшаются...
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 13:05   #15
Student98
 
Аватар для Student98
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
судя по словам автора он за 4 мес. даже на ТО не приходил, о каких неоднократных визитах речь? Так что вполне доказывает. А учитывая
шансы уменьшаются...
понять бы если смысл затевать суд

отработала машина порядка 3х часов, на ТО еще не было необходимости ехать. испрользовалась раза 3 когда был силный снегопад, да и площадь уборки снега не большая.
а то, что не сразу в сервис отвез- на то были серьезные причины.
а в сервисе могут определить, сколько машина отработала по времени? это было бы в нашу пользу- не надо будет доказывать, что 10 часов не прошло в использовании.
Student98 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 13:16   #16
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
понять бы если смысл затевать суд
Тут сами смотрите, я, например, пока не вижу убедительных доводов с вашей стороны. И учтите, что скорей всего будет назначена экспертиза, которую, в случае проигрыша, вам придется оплатить.
Цитата:
а в сервисе могут определить, сколько машина отработала по времени? это было бы в нашу пользу- не надо будет доказывать, что 10 часов не прошло в использовании.
Т.к период эксплуатации ничтожен, определить сколько часов отработал аппарат практически невозможно.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 13:29   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,716
Репутация: 86736447
По умолчанию

Если только в устройстве нет счетчика часов наработки.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 14:13   #18
Student98
 
Аватар для Student98
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
судя по словам автора он за 4 мес. даже на ТО не приходил, о каких неоднократных визитах речь? Так что вполне доказывает. А учитывая
шансы уменьшаются...
Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
Тут сами смотрите, я, например, пока не вижу убедительных доводов с вашей стороны. И учтите, что скорей всего будет назначена экспертиза, которую, в случае проигрыша, вам придется оплатить.

Т.к период эксплуатации ничтожен, определить сколько часов отработал аппарат практически невозможно.
вот и получается, что кругом за все надо платить... они теперь выставляют счет за хранение и транспортировку на экспертизу..
и за саму экспертизу соответсвенно
а вот может ли дать что то если мы сами подадим еще раз на экспертизу?
Student98 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 14:20   #19
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Student98 Посмотреть сообщение
вот и получается, что кругом за все надо платить... они теперь выставляют счет за хранение и транспортировку на экспертизу..
и за саму экспертизу соответсвенно
а вот может ли дать что то если мы сами подадим еще раз на экспертизу?
Целесообразней тогда уже в суд подать, т.к экспертиза не является панацеей.
Вы бы акт этой экспертизы выложили на форуме, может статься, что и не было никакой экспертизы, а была лишь проверка качества за которую вы платить не обязаны.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 14:25   #20
Student98
 
Аватар для Student98
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
Целесообразней тогда уже в суд подать, т.к экспертиза не является панацеей.
Вы бы акт этой экспертизы выложили на форуме, может статься, что и не было никакой экспертизы, а была лишь проверка качества за которую вы платить не обязаны.
ок- завтра выложу, а то в она в машине, а машина не рядом сейчас.
Student98 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 12:38   #21
Student98
 
Аватар для Student98
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Всем добрый день ! Только сегодня смог послать результаты экспертизы .Прошу обратить внимание что к моменту её проведения (магазином ) машина побывала уже в сервисном центре ( через месяц после поломки февраль 2009 ) где была полностью разобрана и отдефектована , а после моего отказа на ремонт опять полностью собрана и возвращена мне .После чего я и отвёз её в магазин .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 94
Размер:	50.2 Кб
ID:	3704   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 98
Размер:	56.7 Кб
ID:	3705   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 88
Размер:	52.4 Кб
ID:	3706   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 104
Размер:	45.8 Кб
ID:	3707   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 92
Размер:	73.0 Кб
ID:	3708  

Student98 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 12:54   #22
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Ну у вас был один шанс, уповать на некачественную пробку, но экспертиза эти надежды не оправдала. Соответственно можете подать в суд, но проиграете 90% и еще на стоимость одной экспертизы попадете.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 13:52   #23
Student98
 
Аватар для Student98
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Т.е доводы о плохо закрученной пробке в суде вызовут усмешки ? Ну и ситуация! Совершенно дурацкая .Смириться -всё оплатить ?
Student98 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 14:03   #24
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Мое личное мнение - бесперспективняк. Каждая из сторон должна доказывать те обстоятельства, на которые ссылается. У магазина все четко, у вас только предположение о плохо закрученной пробке.
В общем и целом от вас не сильно убудет в случае суда, так что думайте.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 14:18   #25
Student98
 
Аватар для Student98
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Совершенно верно -куча убитого времени .Результат туманный и
по окончанию даже при положительном результате бриллиантовая
снегоуборочная машина ! Которая сейчас то по большому счёту такая уже не нужна . Вопрос : должен ли магазин согласовывать со мной
стоимость проводимой им экспертизы ?
Student98 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 14:35   #26
trm
Участник
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Krasnoyarsk
Сообщений: 57
Репутация: 60
По умолчанию

По стоимости экспертизы - нужно было задуматься после заключения СЦ.

С другой стороны - проводить платную экспертизу это был выбор магазина, по закону, если есть сомнения в гарантийности случая, магазин проводит экспертизу (проверку качества) за свой счет.

К стати, если пробку не пытались откручивать и инструмента нет, то откуда осведомленность, что все болты и гайки американского (дюймовые) стандарта и наши (метрические) ключи не подходят?
trm вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 14:43   #27
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Вопрос : должен ли магазин согласовывать со мной
стоимость проводимой им экспертизы ?
В законе это не прописано, значит не должен. Но, естественно, стоимость должна быть в пределах разумного, для такого рода работ.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 15:01   #28
Student98
 
Аватар для Student98
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

На размер болтов и гаек обратили внимание когда на стартере увидели 110 В .
Student98 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика