На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.07.2018, 14:22   #1
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 346
Репутация: 3217599
По умолчанию С 1 июля 2018 г. вступили новые правила и пришли квитанции на оплату КУ на вывоз ТКО

Как водится с 1 июля традиционные повышения тарифов на КУ да вот ещё пришли квитанции на оплату КУ по обращению с ТКО. Из СИРЖ убрали,вывоз мусора но тариф тоже добавили и осталось также как и было.
Теперь ТКО будет вывозить организация выигравшая конкурс, хотя это условно. Как правило выбирает администрация. Тариф 82.39 руб. на человека.По моим прикидкам стало больше % на 60. Ешё посчитали на 4 человека, а нас прописано 3. Послал три письма по электронке на бухгалтерию, коммерческий отдел и по обратной связи чтобы сделали правильный расчёт. Ответа пока нет. Но на обратной стороне квитанции написано ,что в случае ошибки в начислении надо обратиться в эту организацию и они укажут какие документы надо представить. Выходит что я за их косяки должен ещё м справки собирать и им привозить. Распоряжение и договор офферта опубликованы в местных СМИ. Я тут почитал немного о публичном договоре офферта и сделал вывод, что если я не произвёл ни одного платежа, то и договор я с ними не заключил. Думаю пока воздержаться от платежа. Потом через месяц пошлю ещё письма о перерасчёте на фактически проживающих в квартире. Но бегать за справками не буду.
Валера48 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2018, 14:26   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,462
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
Я тут почитал немного о публичном договоре офферта и сделал вывод, что если я не произвёл ни одного платежа, то и договор я с ними не заключил. Думаю пока воздержаться от платежа. Потом через месяц пошлю ещё письма о перерасчёте на фактически проживающих в квартире. Но бегать за справками не буду.
Серия два... ровно так же придурки считающие себя умными от капремонта пытались отмазаться.... С ТКО все же куда более просто, чем с капремонтом - это КОММУНАЛЬНАЯ УСЛУГА теперь со всеми вытекающими. Была предоставлена - изволь оплатить. ВСЁ! Представьте, что вы пытаетесь не платить за отопление притом, что дом отапливают.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2018, 14:35   #3
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 346
Репутация: 3217599
По умолчанию

Предлагаете платить ещё за лишнего человека, а потом требовать перерасчёт? Про придурков у всех понятия разные. А КР не платил не разу уже 4 года.

Последний раз редактировалось Alex133; 23.07.2018 в 19:27..
Валера48 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2018, 14:44   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,462
Репутация: 148403929
По умолчанию

Нет конечно. Прописано трое - за троих и платить, акт фактического проживания оспаривать. До недавних пор это было элементарно.
А по поводу "не платил 4 года". Ну знаю я алкашей местных, которые по несколько сот тыщ за комнату! в коммуналке должны. И ничего - живут! Выселить прав нет, взять имуществом приставам тоже нечего, максимум что провода режут время от времени на входе в комнату. Долго времянку что ли кинуть от лампочки в коридоре, если в в самой квартире свет есть... И что? Это пример подтверждающий, что можно не платить ЖКУ?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2018, 14:54   #5
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 346
Репутация: 3217599
По умолчанию

[QUOTE=minos66;2578739]Нет конечно. Прописано трое - за троих и платить, акт фактического проживания оспаривать. До недавних пор это было элементарно.

Цитата:
Где оспаривать акт фактического проживания? В суде.Чужого времени никому не жалко. У меня с платежами всё нормально. Что потребляю, то и оплачиваю. По поводу КР у меня своё мнение
Пусть сами в суд обращаются. Распечатку моих писем в почте всегда можно взять.
Валера48 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2018, 15:01   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,462
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
[По поводу КР у меня своё мнение
Ну так у моих алкашей тоже свое мнение по поводу оплаты ЖКУ... Вы в тему то с чем пришли - "Я тут почитал немного о публичном договоре офферта и сделал вывод, что если я не произвёл ни одного платежа, то и договор я с ними не заключил." Договор "с ними" (с региональным оператором) УО заключит, ровно так же как она договора с другими РСО заключает. А оплачивать УО предоставляемые коммунальные услуги вы обязана в силу закона.
На Украине несколько лет назад приняли закон - есть долг за ЖКУ свыше 10000 гривен (на момент принятия закона, щас может цифра иная), квартиру могут выставить на торги не зависимо от того единственное это ваше жилье или нет. Просто за сколько продадут за столько продадут, долг вычтут, накладные расходы вычтут, остальное вам отдадут и иди гуляй на все 4 стороны со своим семейством. Можешь домик в деревне купить, можешь в гостинице жить - дело твое. Если у нас подобный закон примут, то умников "иметь свое мнение" по поводу оплаты ЖКУ поубавится. Ну не так - свое мнение имей, но изволь его законным образом подтвердить, а то потом из шалаша писать будешь...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2018, 15:35   #7
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 346
Репутация: 3217599
По умолчанию

Если примут как на Украине, то и будем жить как на Ураине. Правда там чиновников можно катать в мусорных баках и это плюс Я им сочуствую тем более когда платить нечем. Так что пример плохой.

Последний раз редактировалось Alex133; 23.07.2018 в 19:28..
Валера48 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2018, 22:59   #8
vlt111
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2018
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Нет конечно. Прописано трое - за троих и платить, акт фактического проживания оспаривать. До недавних пор это было элементарно.
А по поводу "не платил 4 года". Ну знаю я алкашей местных, которые по несколько сот тыщ за комнату! в коммуналке должны. И ничего - живут! Выселить прав нет, взять имуществом приставам тоже нечего, максимум что провода режут время от времени на входе в комнату. Долго времянку что ли кинуть от лампочки в коридоре, если в в самой квартире свет есть... И что? Это пример подтверждающий, что можно не платить ЖКУ?
А у меня сейчас хата есть, там вообще никто не прописан . Там есть номинально только собственник, но он там не проживает, там вообще никто не живёт, потребители ЖКУ как класс документально и по-факту там отсутствуют. И ЭТО ИЗВЕСТНО УК .
Как в этом случае с оплатой счетов?
С отоплением - понятно - надо оплачивать, а вот с мусором, КМК - не всё так однозначно - мусоропроизводители отсутствуют.
vlt111 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 02:43   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,462
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlt111 Посмотреть сообщение
а вот с мусором, КМК - не всё так однозначно - мусоропроизводители отсутствуют.
По числу собственников. п. 148(36) XV(1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами / КонсультантПлюс
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 13:41   #10
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

И что никаких вариантов перерасчета?
И где собственник будешь платить и где фактически проживаешь тоже будешь платить?
Ivan2014 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 11:47   #11
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,076
Репутация: -12425464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... ровно так же придурки считающие себя умными....
Оферта - всего навсего желание заключить договор. Публичная оферта вовсе не означает автоматическое начало договорных отношений. Не стоит путать оферту с конклюдентным договором. там действительно, начал пользоваться услугой - договор есть, есть в конклюдентной форме. В ПП-354 конклюдентный договор предусматривается, а вот ни о какой оферте там и речи нет.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 11:55   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,462
Репутация: 148403929
По умолчанию

Какая оферта? Вам разве кто то ПРЕДЛАГАЕТ платить за ТКО? Вас ОБЯЗАЛИ платить за ТКО, если вы этого еще не заметили.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 12:25   #13
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,593
Репутация: 29451774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
И что никаких вариантов перерасчета?
148(44). При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в порядке, предусмотренном разделом VIII настоящих Правил.

Зарегистрируйтесь (временно по месту пребывания) вот и основание для перерасчета.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 13:18   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,462
Репутация: 148403929
По умолчанию

Регистрация сама по себе не свидетельствует о месте пребывания. Это вам все суды и Пичугин расскажет. Ну а коль о месте пребывания не свидельствует, то и об отсутствии свидельствовать не может. Так что извольте билеты, справочки, еще что там перечислено в VIII. Порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг за период временного отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении, не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета / КонсультантПлюс Конкретно п. 93....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 13:22   #15
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,593
Репутация: 29451774
По умолчанию

"93. В качестве документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя по месту постоянного жительства, к заявлению о перерасчете могут прилагаться:
д) документ органа, осуществляющего временную регистрацию гражданина по месту его временного пребывания в установленных законодательством Российской Федерации случаях, или его заверенная копия;"

И... Вопросы ?

Последний раз редактировалось Alex133; 23.07.2018 в 19:29..
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 13:40   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,462
Репутация: 148403929
По умолчанию

Ну если такое написано, то да... какие вопросы?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 14:53   #17
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,076
Репутация: -12425464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Какая оферта? Вам разве кто то ПРЕДЛАГАЕТ платить за ТКО? Вас ОБЯЗАЛИ платить за ТКО, если вы этого еще не заметили.
Что за каша? Нас ОБЯЗВЫАЮТ платить за услуги ЖКХ? Нам ПРЕДЛАГАЮТ платить за услуги ЖКХ? За услуги мы обязаны платить, но на основе договора. Про оферту было упомянуто в самом первом посте. Оферта – это публичное предложение заключить договор. Нет договора – услуги и быть не может. Но с другой стороны, ТКО вывозить-то надо. Если бы откликнулись на оферту, заключили бы договор, то и описанных проблем не было бы.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 15:10   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,462
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Если бы откликнулись на оферту, заключили бы договор, то и описанных проблем не было бы.
А если не откликнусь и не заключу, то что? не буду платить?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 16:53   #19
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,076
Репутация: -12425464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А если не откликнусь и не заключу, то что? не буду платить?
Допустим, не будет платить. Но тогда и услуга не должна оказываться. Мусор квартиры, которая не платит, вывозиться не должен. Это нереально. Я так понимаю, что на вывоз мусора действуют требования ПП-354. Значит с момента начала вывоза мусора начал действовать договор в конклюдентной форме. И что теперь жаловаться на ошибки в договоре? Был бы отклик на публичную оферту, заключил бы договор на бумаге и не пришлось бы жаловаться.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 19:29   #20
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,855
Репутация: 114870504
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2018, 12:28   #21
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,741
Репутация: 59762908
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
И где собственник будешь платить и где фактически проживаешь тоже будешь платить?
А как же. )))
Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
И... Вопросы ?
Ага, вопросик Вам. А почему вы этот вариант выбрали? Вопрос -то был как не платить там , где не зарегистрирован. (п#8)
Так что, читаем п.93 и выбираем приемлемый.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 24.07.2018 в 12:43..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика