На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.02.2018, 14:12   #1
kiti0302
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию Возврат заказной плитки

Добрый день. Покупатель приобрела плитку под заказ, образец был выставлен на стенде, на этом же стенде висела табличка что образец на стенде и поставленный товар по цвету могут отличаться. Сейчас товар пришел, она его получила и хочет вернуть по претензии что товар отличается по цвету от того, что был на стенде и она об этом мол не была уведомлена. Сумма не маленькая и позиция заказная. Как быть в данном случае неужели принимать обратно товар и возвращать деньги?
kiti0302 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2018, 14:23   #2
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,287
Репутация: 90518390
По умолчанию

Принимать, конечно, и искренне радоваться, что потребитель не прилепил плитку на пол/стены и Вам не потребуется дополнительно оплачивать услуги по монтажу и демонтажу. Что вообще за привычка вешать левые таблички на стендах? Учитесь оперативно менять образцы, контролируйте то, чего Вам везут Ваши поставщики. Из-за таких как Вы потребители и отказываются делать какие-либо предоплаты.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2018, 15:36   #3
kiti0302
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Какой статьей регламентируется данное требование?
kiti0302 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2018, 15:49   #4
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Ст. 25
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2018, 15:55   #5
447
Участник
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 49
Репутация: 2347799
По умолчанию

Либо

Постановление Правительства РФ от 21.07.1997 N 918 (ред. от 04.10.2012) "Об утверждении Правил продажи товаров по образцам"
30. Продавец обязан передать покупателю товар, который полностью соответствует его образцу, качество которого соответствует информации, представленной покупателю при заключении договора, а также информации, доведенной до его сведения при передаче товара (в техническом паспорте на товар, правилах его использования, на этикетке или ярлыке, прикрепленным к товару, на самом товаре или его упаковке либо другими способами, предусмотренными для отдельных видов товаров).

ЗоЗПП
Преамбула
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

Ст.18 ЗоЗПП
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
447 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 11:43   #6
Svenn
Участник
 
Регистрация: 05.12.2015
Сообщений: 60
Репутация: 1280566
По умолчанию

Особенность производства керамической плитки такова, что тональность может незначительно отличаться от образца. Контролировать это нельзя - каждая новая партия может быть другого тона. Браком разнотон не считается.
Это я для тех, кто пишет "надо оперативно менять образцы". Это, к сожалению, технически невозможно.
ТС - составляйте договор с клиентом таким образом, чтобы клиент был письменно уведомлен о том, что товар может незначительно отличаться от образца. На данный момент, если сможете доказать, что продавали под заказ (надо смотреть документы), можете потребовать возместить ваши расходы (транспортные и пр.), связанные с исполнением договора.
Svenn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2018, 19:29   #7
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,287
Репутация: 90518390
По умолчанию

Это почему не возможно? Каждый раз берите образец, либо закупайте товар себе и продавайте со склада.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 10:49   #8
Svenn
Участник
 
Регистрация: 05.12.2015
Сообщений: 60
Репутация: 1280566
По умолчанию

Это нереально. Ассортимент очень большой. В среднем магазине-салоне выставлено около 1000-1500 коллекций керамической плитки. Коллекция состоит обычно из нескольких разных цветов (темная,светлая, пол), так что общий количество позиций приближается к 5000-6000 наименований.
Тон меняется с каждой поставкой (читай, каждые две недели-месяц). Вы предлагаете каждые две недели запрашивать у поставщиков и переклеивать 5 тысяч позиций? Никто этого не делает, это невозможно технически, даже по временным рамкам, не говоря уже о расходах.
К тому же часть позиций заказная и везется из других городов, тут заменить образец вообще без вариантов.
Ассортимент обуславливает и продажу под заказ, без наличия. Даже десятая доля позиций в наличии - это требуются складские площади оптового склада. Поэтому специфика именно такая.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 02.03.2018 в 23:23..
Svenn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 11:04   #9
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
товар отличается по цвету от того, что был на стенде и она об этом мол не была уведомлена.
это кто знал до продажи? и кто должен за это нести ответственность?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 15:58   #10
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,287
Репутация: 90518390
По умолчанию

Не реально? Уходите с рынка, либо несите убытки.
А так у Вас странно получается: потребитель приходит, выбирает конкретную плитку нужного ему тона и оттенка, оплачивает, а Вы везёте мягко говоря не то и виноват в этом потребитель.
Не находите это странным?
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 13:28   #11
Svenn
Участник
 
Регистрация: 05.12.2015
Сообщений: 60
Репутация: 1280566
По умолчанию

Хех. Я - не ТС, если вы не обратили внимания. Просто пояснил вам специфику продажи керамической плитки, так как достаточно давно варюсь в этой теме.
Объективная реальность:так работают все, включая сетевиков/оптовиков, потому что другая схема невозможна.
Еще раз, разница тонов не считается браком/недостатком, это технологическая особенность. Конкретный тон/оттенок привезти может быть просто невозможно. (лично я не беру такие заказы)
Договор, где покупатель письменно уведомлен об этом, полностью исчерпывает проблему.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 02.03.2018 в 23:23..
Svenn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 14:16   #12
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
полностью исчерпывает проблему.
Это вы себя так успокаиваете? Пока продавец не нарвался на ушлого покупателя.
Что заказано покупателем по образцу, то вы и обязаны привезти.
Цитата:
лично я не беру такие заказы
а это уже совсем иная история.
Не берёте, значит знаете, что могут наказать.
Если вы же ранее утверждаете, что нет проблем, то почему же тогда их и избегаете? Шалишь брат. Надо на одной версии остановиться.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 14:41   #13
Svenn
Участник
 
Регистрация: 05.12.2015
Сообщений: 60
Репутация: 1280566
По умолчанию

Нет. Все просто - мы уведомляем клиента устно о возможности несовпадения тональности с образцом - и прописываем этот момент в договоре. Если клиент не соглашается/не устраивает это пункт/нужен конкретный тон (допустим, при докупке через долгое время), мы не берем такой заказ.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 02.03.2018 в 23:23..
Svenn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 14:45   #14
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Причина отказа какая?
Если вы убеждаете всех здесь-что нет и не может быть проблем при заключении договора.
Вам деньги не нужны?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 14:51   #15
Svenn
Участник
 
Регистрация: 05.12.2015
Сообщений: 60
Репутация: 1280566
По умолчанию

Если человек подписывает договор, где прописан этот пункт - значит, он уведомлен и согласен с условиями продажи.
Деньги? Нервы дороже. Я предпочитаю не работать с дураками, в итоге это выходит дешевле.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 02.03.2018 в 23:23..
Svenn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 14:54   #16
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Э нет, они не дураки.
А вот вы боитесь подобной ответственности, потому что "чует кошка-чьё мясо съела"!!! Так как условия можно и оспорить.
И в суде далеко не ясен исход такого дела. Всё верно-нервы надо беречь.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 16:22   #17
447
Участник
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 49
Репутация: 2347799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svenn Посмотреть сообщение
уведомляем клиента устно о возможности несовпадения тональности с образцом - и прописываем этот момент в договоре....
это как если бы Вы прописали "возможность несоответствия товара условиям договора, или обычно предъявляемым требованиям, или установленным законом требованиям". или другими словами - возможность обнаружения в товаре какого-бы то ни было недостатка.

плохая попытка. ответственности этим не избежите

Последний раз редактировалось AlexPilot; 02.03.2018 в 23:28..
447 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 19:36   #18
Svenn
Участник
 
Регистрация: 05.12.2015
Сообщений: 60
Репутация: 1280566
По умолчанию

Нет. У меня создается впечатление, что вы плохо понимаете, о чем идет речь. Разная тональность - это не разный цвет, брак или недостаток. С точки зрения закона/экспертизы это качественный товар. Небольшая разница оттенка находится в пределах заводских допусков.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 02.03.2018 в 23:24..
Svenn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 22:18   #19
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,168
Репутация: 68872187
По умолчанию

Вот совершенно согласна с продавцом Svenn - небольшая разница в оттенке керамической плитки не является браком. Потребитель в данном случае, заказывает Артикул /рисунок / нименование образца плитки. Но, при этом он не заказывает Номер партии - оттенок.

Заказ поступает изготовителю плитки. Изготовитель, соблюдая технологию производства, грубо говоря: готовя по определённому рецепту, изготавливает заказанную партию товара.
Эта партия может отличаться по оттенку, от предыдущей. Допустимы незначительные отклонения!
Об этой информации, изготовитель доводит до сведения потребителя ВСЕГДА. (на этикетках, на коробках/ на упаковках).

В случае Автора темы, даннвя информация была ИЗНАЧАЛЬНО доведена до потребителя, как он указал в 1#.

Брака в плитке нет. Писали выше: небольшой разнотон и отличие оттенка между партиями ДОПУСКАЕТСЯ.
Продавцу важно не допустить продажи из разных партий! Однако, сколько сталкивались с покупкой плитки, как правило, плитка разных партий лежит на разных поддонах. Потому что, продав разные партии, как раз продавец будет виноват: на каждой коробке/ плитке стоит штампик арт. и номер партии.
Производитель предупреждает в Инструкции: перед тем, как клеить плитку, необходимо её сверить на принадлежность одному рисунку Артикул и одному оттенку - номеру партии. За приклеенную разную плитку, продавец (изготовитель!), ответственности НЕ несёт.

Касаемо данной ситуации: потребитель отказывается от данной - заказанной партии плитки.

Товар не подошёл по цвету и ст. 25 ЗоЗПП называется:
Статья 25. Право потребителя НА ОБМЕН ТОВАРА надлежащего качества.
Ну и дальше там читайте, на что потребитель имеет право и в течение какого срока ...
Отвечайте только на письменное требование потребителя! Заготовьте - распечатайте бланки с "шапкой Фио Руководителя" Название магазина", инн... огрн... адрес... ОТ покупателя Фио... паспортные данные... Заявление: Я - фио, приобрел в Вашем магазине товар: плитка керам. Арт...номер партии ... в количестве ... по цене. общая стоимость товара...,
Далее пусть потребитель сам пишет причину отказа.
внизу: дата, подпись.

В зависимости, от того, что напишет / укажет, такое решение и будете принимать!

Отказать в возврате (срок прошел) / обменять (в срок)/ возвратить ДС (в срок), перед этим проверив и сверив товар, что это ваш товар! ну и на качество...

Ну и всегда ссылайтесь на то, о чём писала выше: небольшой разнотон между разными партиями допустим. И ссылка на изготовителя ( где это указано: этикетка, коробка, сама плитка)...
как то так..
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 23:22   #20
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,551
Репутация: 83172340
По умолчанию

Svenn
не первый день на форуме и злоупотребляете избыточным цитированием.

Удаляю лишнее. Повторится - удалю сообщения, не поможет - бан на сутки, потом на трое, и так далее.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2018, 10:41   #21
Raf16
Активный участник
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 182
Репутация: 678058
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Брака в плитке нет. Писали выше: небольшой разнотон и отличие оттенка между партиями ДОПУСКАЕТСЯ.
.
Без претензий к чьим-либо комментариям.
Чисто физически каков размер разнотона и оттенка?
Даже восприятие цвета может быть три разных у трёх человек.
Raf16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2018, 11:06   #22
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,168
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raf16 Посмотреть сообщение
Чисто физически каков размер разнотона и оттенка?
Даже восприятие цвета может быть три разных у трёх человек.
Совершенно незначительный!
Технология производства ведь соблюдается по конкретной рецептуре для получения данного рисунка и цвета плитки. И это всё на производстве полностью автоматизировано.
То есть, такого например: тетя Маша добавила ведро краски или забыла добавить, НЕТ.

Поэтому, следуя строгой технологии, производитель и указывает, что возможно незначительное отклонение оттенка от партии к партии.
Потому что это уже зависит от состава тех ингредиентов, которые доставляют изготовителю поставщики этих ингредиентов, необходимых для производства конкретного цвета плитки...

Для потребителя ВАЖНО убедиться, что вся приобретаемая им плитка относится :
1. К одному Артикулу - рисунок;
2. К одному номеру партии - цвет/ оттенок...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2018, 07:08   #23
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Совершенно незначительный!
кого интересует значительность или нет. и как она определяется. Не соответствует и всё.
Образец товара для чего существует у продавца? Для ориентира или обеспечения выбора?
Тогда и не называйте его так, раз не соблюдаете продажу по образцу.
http://ozpp.ru/tesaurus/204/150/
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 05.03.2018 в 07:33..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2018, 14:24   #24
Svenn
Участник
 
Регистрация: 05.12.2015
Сообщений: 60
Репутация: 1280566
По умолчанию

Статья 469 ГК РФ. Качество товара.

1. Продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору купли-продажи.

В договоре указано:
4.КАЧЕСТВО ТОВАРА.
4.1. Керамическая плитка, керамический гранит, натуральный камень, мозаика в разных партиях отличаются по тону и калибру, имеет допуски, технические характеристики, нормативная величина которых, указывается в каталогах и иных информационных документах. Дополнительная информация о товаре предоставляется по требованию Покупателя.
4.2. Продавец не гарантирует точного совпадения цвета, рисунка и фактуры заказного товара с образцом вследствие натурального происхождения материала и смены тональности при производстве.
Svenn вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика