На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > Гаражные и садовые товарищества
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 17:50   #101
Yury
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2006
Сообщений: 126
Репутация: 641238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Тогда они ничего не выявили..
Видимо, они ничего и не поднимали, потому что считают это не технической ошибкой...

1. А что толку ей подавать, ей ведь ту же бумажку напишут, что и мне... Она, кстати, сразу пыталась подать - ей в МФЦ сказали, пусть подает тот, кто на вас сел. Ну это они от балды сказали, ясно, подать может любой.

2. Попробую записаться на прием в кадастровую палату и заявить в МФЦ по поводу отсутствия подписей и печати на ответе. Еще коллеги советуют сайт Добродел, не знаю, стоит ли...

Последний раз редактировалось Alex133; 10.01.2018 в 11:35..
med вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 18:15   #102
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,928
Репутация: 89099187
По умолчанию

Толк есть. У неё кадастровой ошибки тем более нет. Поэтому межевое дело этого участка без ошибок, а зарегить домик она не может из за наложения границ вашего участка. В вашем МФЦ играют футбол или неправильно заполнили заявление об исправлении ошибки.
Действуйте сразу по двум вариантам.
Кроме того есть сайт росреестра, на котором возможно есть опция отправить заявление самостоятельно. Но я бы действовал через личный прием (это с вашей стороны), а соседку надо подвигнуть подать заявление.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 18:44   #103
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,848
Репутация: 115784383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от med Посмотреть сообщение
2. Попробую записаться на прием в кадастровую палату и заявить в МФЦ по поводу отсутствия подписей и печати на ответе.
То бишь хотите разрешить ситуацию говорилками.

Поддержу minos66'а.
У вас на руках есть письменное решение ведущего специалиста-эксперта межмуниципального отдела Управления Росреестра по МО Гоненко О.И., которое можно обжаловать в порядке подчиненности вышестоящему должностному лицу (в вышестоящий гос. орган) либо оспорить в суде в порядке административного судопроизводства (КАС РФ).

Последний раз редактировалось peplov; 09.01.2018 в 19:03..
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 19:05   #104
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,928
Репутация: 89099187
По умолчанию

Только нет на руках письменного решения. В т.н. решении нет ни причины отказа, ни подписи исполнителя. Так, распечатка чего то непонятного. Хотя бы с этим можно вполне к руководству МФЦ наведаться. Не факт что поможет, но это быстрее, чем ждать ответ на жалобу.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 19:10   #105
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,848
Репутация: 115784383
По умолчанию

Что поделать, если решение должностного лица именно такое (так составлено и изготовлено) - это проблемы должностного лица (потенциального административного ответчика).
А то что решение совершенно ничем не мотивировано - основание для суда признать такое решение незаконным.

Цитата:
Хотя бы с этим можно вполне к руководству МФЦ наведаться
А МФЦ (посредник, передаст) здесь при чём ?
Решение вынесено должностным лицом Росреестра.


Цитата:
Не факт что поможет, но это быстрее, чем ждать ответ на жалобу.
При личном приёме устное обращение гражданина (типа задушевная беседа с начальником за чашечкой чая/кофе) ненавязчиво преобретёт форму письменного заявления, которое регистрирутся и ... - ответ на него в течение 30 дней.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 19:12   #106
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,298
Репутация: 115967574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Только нет на руках письменного решения.
Ну вообще то все что на оф. бланке учреждения, то уже документ. А здесь еще и другие атрибуты - номера, фио исполнителя. Вполне достаточно, чтобы оф. ответом считать.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 19:20   #107
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,928
Репутация: 89099187
По умолчанию

Тогда с готовой жалобой в росреестр на этот ответ к руководству Управления Федеральной службы государственной регистрации, кадастра ......по Московской области.
Все же подпись под официальным документом должна быть,
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 19:24   #108
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,848
Репутация: 115784383
По умолчанию

Все необходимые реквизиты документа присутствуют.

А что относится к решениям должностных лиц (и иже с ними) можно подсмотреть в п.1 ППВС от 10.02.2009 № 2 (хочь его и отменили после введения в действие КАС РФ):
Цитата:
К решениям относятся акты органов государственной власти, органов местного самоуправления, их должностных лиц, государственных, муниципальных служащих и приравненных к ним лиц, принятые единолично или коллегиально, содержащие властное волеизъявление, порождающее правовые последствия для конкретных граждан и организаций.

При этом необходимо учитывать, что решения могут быть приняты как в письменной, так и в устной форме (например, объявление военнослужащему дисциплинарного взыскания).

В свою очередь, письменное решение принимается как в установленной законодательством определенной форме (в частности, распоряжение высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации), так и в произвольной (например, письменное сообщение об отказе должностного лица в удовлетворении обращения гражданина).


Цитата:
Все же подпись под официальным документом должна быть,
Без сомнения, в суд они точно принесут документ и с подписью и с печатью.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 19:26   #109
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,298
Репутация: 115967574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Все же подпись под официальным документом должна быть,
Должна. Но только отсутствие подписи не может однозначно делать документ не документом и наоборот - не всяк подписанная бумажка есть оф. документ. Вон в РГ законы печатают - там живой подписи нет, но сама газета с текстом закона вполне себе документ официальный. А личное письмо с подписью не есть официальный документ, даже, если подписавший хоть Президентом РФ работает.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 19:29   #110
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,848
Репутация: 115784383
По умолчанию

Если решение отправлено на мыло, вполне возможно, к письму прикреплен второй файл с ЭЦП.


Для примера, выдержка из письма РКН:
Цитата:
Обращаем ваше внимание, что проверку достоверности письма, подписанного электронной подписью, можно осуществить на сайте "Портал государственных услуг" перейдя по ссылке: _http://www.gosuslugi.ru/pgu/eds_ выбрав для проверки сервис "ЭП - отсоединенная, в формате PKCS#7".

Прикрепленные файлы:
1. Документ: Исходящий_04.12.2017.docx
2. Электронная подпись: Исходящий_04.12.2017.docx.sig
Итого: 2 файла.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 14:10   #111
Yury
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2006
Сообщений: 126
Репутация: 641238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Толк есть. У неё кадастровой ошибки тем более нет. Поэтому межевое дело этого участка без ошибок, а зарегить домик она не может из за наложения границ вашего участка. В вашем МФЦ играют футбол или неправильно заполнили заявление об исправлении ошибки.
Действуйте сразу по двум вариантам.
Кроме того есть сайт росреестра, на котором возможно есть опция отправить заявление самостоятельно. Но я бы действовал через личный прием (это с вашей стороны), а соседку надо подвигнуть подать заявление.
Позвонил "соседке". Она, оказывается, уже успела сходить в кадастровую палату и написать заявление в свободной форме на исправление ошибки.
Ей пришел подобный "дибильный" ответ, что и мне: "Ваш участок имеет номер 63." и все - далее отказ. Она пошла на личный прием в кадастровую, а "специалист", который занимался ее делом, ответил: "Мы никаких ошибок не исправляем. Если вам надо, то подавайте в суд." С этим моя "соседка" и ушла. Видимо, на прием смысла идти и тратить отгул - нет
med вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 14:25   #112
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,928
Репутация: 89099187
По умолчанию

Сходили в областное управление откуда пришел дебильный ответ?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 14:30   #113
Yury
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2006
Сообщений: 126
Репутация: 641238
По умолчанию

Ответ соседке пришел из районного отделения росреестра.
Она туда и ходила и говорила с исполнителем ответа.
med вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 14:38   #114
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,928
Репутация: 89099187
По умолчанию

Район точно делать ничего не будет.
Пробуйте в областной или даже в федеральный через сайт. В суд всегда успеете.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 14:45   #115
Yury
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2006
Сообщений: 126
Репутация: 641238
По умолчанию

Понял. Тогда пойду покупать цифровую подпись для отправки обращения через сайт росреестра. Ответ в районе 30 дней. Отпишусь тогда по результатам.
med вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 14:51   #116
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,848
Репутация: 115784383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В суд всегда успеете.
Только следить за сроком - административный иск может быть подан в суд в течение 3-х мес. с даны получения решения.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 14:58   #117
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,928
Репутация: 89099187
По умолчанию

Вероятно, можно подать и не административный по признанию границ участка.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 15:09   #118
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,848
Репутация: 115784383
По умолчанию

Вероятно, можно - к "соседке".
Битва будет не на жизнь ...
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 15:12   #119
Yury
Активный участник
 
Регистрация: 04.11.2006
Сообщений: 126
Репутация: 641238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Только следить за сроком - административный иск может быть подан в суд в течение 3-х мес. с даны получения решения.
У меня за 3 мес. точно зашкалит после районного решения.
Но счетчик не обнулится, после получения ответа на жалобу из областного?
med вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 15:29   #120
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,848
Репутация: 115784383
По умолчанию

КАС РФ не предусмотрена "кнопка для обнуления".
Обжалование решения в порядке подчинённости не явяется препятствием/запретом для обращения в суд.

Ответ из вышестоящего органа на жалобу также может быть оспорен в суде - 3 мес. с даты получения ответа.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 16:38   #121
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,540
Репутация: 40738771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от med Посмотреть сообщение
KRP, я так понял, что они привели просто цитату, что такое есть техническая ошибка..
1. Давайте внесем ясность.
Если смотреть этот пункт на который они сослались, то в нем говорится не о том что такое ошибка, а о том, что она должна исправляться в течении 3-х дней.

Статья 61. Порядок исправления ошибок, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости
1. Техническая ошибка (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка), допущенная органом регистрации прав при осуществлении государственного кадастрового учета и (или) государственной регистрации прав и приведшая к несоответствию сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости, сведениям, содержащимся в документах, на основании которых вносились сведения в Единый государственный реестр недвижимости (далее - техническая ошибка в записях), исправляется по решению государственного регистратора прав в течение трех рабочих дней со дня обнаружения технической ошибки в записях или получения от любого заинтересованного лица заявления об исправлении технической ошибки в записях либо на основании вступившего в законную силу решения суда об исправлении технической ошибки в записях. Орган регистрации прав в течение трех рабочих дней со дня исправления технической ошибки в записях уведомляет соответствующих участников отношений, возникающих при государственной регистрации прав, об исправлении технической ошибки в записях. Исправление технической ошибки в записях осуществляется в случае, если такое исправление не влечет за собой прекращение, возникновение, переход зарегистрированного права на объект недвижимости.

Поэтому надо на сайте Росреестра написать жалобу на истринско-красногородский отдел о том, что они выявили соглансо Решения от 07.12.2017 ошибку, но отказали в ее исправлении.

2. Запросите официально межевое дело по Вашему участку. Как собственник имеете право. Вроде уже советовал это сделать.


Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Кроме того есть сайт росреестра, на котором возможно есть опция отправить заявление ....
Есть и можно и в адрес областного Росреестар и в адрес "письмо руководмителю Росреестра" и можно отправить без :
Цитата:
Сообщение от med Посмотреть сообщение
Понял. Тогда пойду покупать цифровую подпись для отправки обращения через сайт росреестра. .
Можно без цифровой подписи. Сам отправлял. Хотя возможно если потом в суд, то и с этой подписью можно и нужно. Но пока не теряйте времени отправляйте без цифровой, а когда будет цифровая, тогда и из личного кабинета отправите.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Район точно делать ничего не будет.
Пробуйте в областной или даже в федеральный через сайт. В суд всегда успеете.
Это точно.
__________________
Москва.

Последний раз редактировалось Филипок; 10.01.2018 в 16:58..
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2018, 17:01   #122
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,928
Репутация: 89099187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Вероятно, можно - к "соседке".
Тогда уж соседка к автору.
и третьим лицом росреестр.

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Запросите официально межевое дело по Вашему участку. Как собственник имеете право.
Только не само дело, а его надлежаще заверенную копию
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика