На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 08:05   #1
Ruberoid
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 9
Репутация: 316890
По умолчанию Проблема Клиент-сервисный центр-продавец с принтером L800.

Добрый день.
Нами, как продавцом, был продан принтер Epson l800.
За 10 месяцев работы у клиента он три раза был в гарантийном сервисном центре по месяцу (В первый раз была промывка, потом два раза менялась печатающая головка). После каждого ремонта принтер работал примерно месяц, после чего у клиента вновь появлялись проблемы. В четвертый раз сервисный центр отказал в гарантийном ремонте, ссылаясь на окончания срока гарантии, привязанного к количеству страниц отпечатанных принтером. Интересно, что гарантийный лимит для данной модели 3000 страниц, а принтер указывает пробег в 25000 (За несколько месяцев работы, что странно)

Теперь клиент подает на нас в суд с претензией, что фактически принтером пользовались всего месяца четыре и 25000 точно не успели бы отпечатать.

Как быть? Встанет-ли суд на нашу сторону на основании заключения официального сервисного центра?
Клиент еще хочет взыскать моральный ущерб и недополученную прибыль (принтер покупался в типографию)
Ruberoid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 08:35   #2
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,591
Репутация: 102472794
По умолчанию

Вы с клиента бумагу о недополученной прибыли и типографии с печатью получите. При наличии такого документа как минимум можно "слететь" с претензий в рамках ЗОПП, ибо товарищи не потребители.

А по сути если гарантия, действительно, 3000, а напечатано 25000, да еще и типографией, то она закончилась.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 08:35   #3
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,646
Репутация: 133825436
По умолчанию

Цитата:
Теперь клиент подает на нас в суд с претензией
В арбитраж, я надеюсь? ЗоЗПП то неприменим.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 08:45   #4
Ruberoid
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 9
Репутация: 316890
По умолчанию

Клиент настаивает, что принтером они почти не пользовались, так как он половину срока находился в сервисном центре. Указывают, что у них нет такой проходимости, чтобы напечатать такое количество листов. За совет про бумагу - спасибо.
Еще есть такой нюанс, что с последнего гарантийного ремонта принтер пробыл у клиента меньше месяца. В принтере менялась печатающая головка и если его приняли на гарантию, то ресурс должен был быть меньше 3000 листов. А тут меньше чемза месяц оказывается 25000! Это как минимум странно, но есть бумага от сервисного центра, что в гарантии отказано именно по этой причине

Мы пока только претензией и ответом обменялись. Нас просто пригласят в суд, я так понимаю.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.03.2019 в 10:22..
Ruberoid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 08:50   #5
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,646
Репутация: 133825436
По умолчанию

Цитата:
За совет про бумагу - спасибо.
Как только судья эту бумагу (иск о недополученной прибыли) получит, она как минимум пошлет заявителя с претензией по ЗоЗПП.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 08:55   #6
Ruberoid
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 9
Репутация: 316890
По умолчанию

Прошу пардону, я далек от всех тонкостей. Не могли бы вы описать почему?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.03.2019 в 10:23..
Ruberoid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 09:01   #7
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,646
Репутация: 133825436
По умолчанию

Потому что потребитель не может извлекать прибыль. Это прерогатива предпринимателей.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 09:02   #8
Ruberoid
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 9
Репутация: 316890
По умолчанию

А она может подать в суд как предприниматель? Какой закон будет действовать в таком случае?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.03.2019 в 10:23..
Ruberoid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 09:04   #9
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,646
Репутация: 133825436
По умолчанию

Только ГК РФ. Ваши статьи 469, 470, 471.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 09:10   #10
Ruberoid
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 9
Репутация: 316890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Только ГК РФ.
То-есть мы можем просто опираться на бумаги из сервисного ?
Мы же не можем нести ответственность за товар, от которого отказался СЦ.
Ruberoid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 09:16   #11
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,646
Репутация: 133825436
По умолчанию

Сервисный центр принтер не продавал. Вы несете ответственность, так как дали гарантию, в соответствии с ГК РФ.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 09:19   #12
Ruberoid
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 9
Репутация: 316890
По умолчанию

Хм... Ну ладно, спасибо за советы!

Отпишусь по завершению истории.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.03.2019 в 10:23..
Ruberoid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 10:23   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,746
Репутация: 96960460
По умолчанию

И гарантия там, как я помню, 6 мес или 3 000 отпечатков.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 12:23   #14
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
Репутация: 80332075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ruberoid Посмотреть сообщение
Д
Клиент еще хочет взыскать моральный ущерб и недополученную прибыль (принтер покупался в типографию)
Пусть как нибудь напишет об этом. Только вы не настаивайте прям. А то вдруг одумается. А пока жадность разум затуманила - нужно брать.

Мол, мы тут посоветовались - напишите нам претензию а мы рассмотрим.

И пусть там про упущенную выгоду пишет, и про типографию.


Как только напишет ЗоЗПП станет не досягаем. А ГК там все не так радужно.
Там и деньги нужно за иск платить, и все доказывать, там нет слабой, неразумной стороны (потребителя). В общем печаль.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 13:32   #15
jek
Участник
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 46
Репутация: 890009
По умолчанию

Если 2 раза головки менялись и голова промывалась, то очень похоже что чернила левые были.СЦ лениво было проводить экспертизу остатков чернил(да и не дешево это)они и отписались по количеству страниц,хотя могли и накрутить счетчик в принципе.Хотя это не доказуемо практически.А левые чернила само собой слет гарантии.Зная как насилуют принтера во всяких копирках и фотопечатях 25000 за 4 лесяца это вообще ниочём-за месяц столько можно нагнать,да и фото это не А4 с 5% заполнением
jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 14:13   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,533
Репутация: 176685779
По умолчанию

Все решит судебная экспертиза... и про перегрузку принтера или естественный износ, и про качество чернил. Проигравший оплатит и ее... недешевую...

25000 копий это уровень принтера для средних рабочих групп... 25-30 тыщ В МЕСЯЦ! а не за 4...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2019, 00:11   #17
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ruberoid Посмотреть сообщение
Клиент настаивает, что принтером они почти не пользовались,....., что у них нет такой проходимости.
скрыто на диктофон переговоры пишите, и Вопрос про ПРОХОДИМОСЬ , между делом, упомяните.
Цитата:
Сообщение от Ruberoid Посмотреть сообщение
В принтере менялась печатающая головка
а почему ??? вы смотрели какие чернилки там ???
может у них "сублимация" там печатается ???
Цитата:
Сообщение от Ruberoid Посмотреть сообщение
Нас просто пригласят в суд, я так понимаю.
опоздать не боитесь ??
Цитата:
Сообщение от Ruberoid Посмотреть сообщение
Мы же не можем нести ответственность за товар, от которого отказался СЦ.
ПОЧЕМУ ???
пример: купили вы авто за 100000000000, там неполадочка мелкая, СЦ вас послал, и что Продавец автомобиля будет вам не должен ???
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2019, 01:36   #18
Ruberoid
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 9
Репутация: 316890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
а почему ??? вы смотрели какие чернилки там ??
По идее Сервисный центр такое должен был смотреть. Мы не можем такую экспертизу провести. Клиент настаивает, что и одного комплекта оригинальных чернил не отпечатал.

Два раза менялась печатающая головка из-за засоров. последняя "меняная" отработала меньше месяца и расслоилась. Расслаиваются головки у этих принтеров как раз спустя 3000 страниц примерно. Есть подозрение что СЦ просто промывал головку, вместо замены, а потом накрутил счетчик, чтобы не заморачиваться.

Этим самым СЦ снял с себя обязательство и все шишки полетели на нас.

Экспертиза, возможно, и доказала факт накрутки счетчика или факт использования неоригинальных чернил клиентами, но...

Для начала возьмем с них бумагу о недополученной прибыли, как советовали участники, а дальше будем смотреть, как все повернется.
Ruberoid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2019, 10:11   #19
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

вы можете под предлогом проверки влажности, посетить помещение где установлен этот принтер.
/ведь несоблюдение температурно-влажностного режима может быть причиной засыхания/

тут вы и сфоткаете рабочее предназначение
...............

памперс посмотреть, он точно должен .sk переполниться при 25000, либо следы замены будут
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2019, 10:43   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,533
Репутация: 176685779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ruberoid Посмотреть сообщение
а дальше будем смотреть, как все повернется.
Укажите, что ГС истек по превышению числа отпечатков, но вы предлагаете организовать экспертизу по согласованию с потребителем (за его счет, но с обязательством возместить расходы, если экспертиза подтвердит правоту потреба).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2019, 12:07   #21
jek
Участник
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 46
Репутация: 890009
По умолчанию

Еще о чернилах-даже супер-пупер оригинальные если на морозе подержать становятся соплями и печатать не будут.Так что прогулятся к принтеру может быть полезно,вдруг он живет в подземном переходе и ночью там минус?
jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2019, 02:29   #22
Ruberoid
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 9
Репутация: 316890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
памперс посмотреть, он точно должен .sk переполниться при 25000, либо следы замены будут
Кстати, насчет памперса интересная мысль. Они нигде в другом месте принтер не обслуживали, а мы памперс точно не сбрасывали и не меняли.

Цитата:
Сообщение от jek Посмотреть сообщение
Еще о чернилах-даже супер-пупер оригинальные если на морозе подержать становятся соплями и печатать не будут.Так что прогулятся к принтеру может быть полезно,вдруг он живет в подземном переходе и ночью там минус?
Да мы были у них. Помещение как помещение.
Ruberoid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2019, 08:45   #23
Ruberoid
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 9
Репутация: 316890
По умолчанию

Как и обещал.
Суд мы, в итоге, выиграли, но осадочек остался от такой ситуации.

Клиента тоже жалко.
Ruberoid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2019, 14:29   #24
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,082
Репутация: 7658267
По умолчанию

Поздравляю

Цитата:
Сообщение от Ruberoid Посмотреть сообщение

Клиента тоже жалко.
А вы интересовались какой они хотели Вам выставить счёт за неустойку?
Думаю, что если бы знали, то жалость бы исчезла
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot