На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 11:08   #1
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию Возврат авто дилеру

Здравствуйте. В феврале этого года был приобретен автомобиль мазда сх5 в салоне у дилера в г. Тюмень. Сами живем в ХМАО. В самом начале эксплуатации появилась проблема - при запуске двигателя в холода ниже 15 по всему корпусу ощущается вибрация и гул в салоне. Зашли в инет оказалось что такая проблема почти у всех авто 2017 гв. Дилеры ждут ответа от мазды официального. А нам впарили такой автомобиль не предупредив. Беда в том , что такая проблема только в температуру ниже 18. Но в ХМАО ЭТО ПОЧТИ ВСЯ ЗИМА! мы написали претензию отправили почтой с уведомлением. Получили ответ , что мол приезжайте на проверку качества. Поехали к дилеру но в Сургут. Тк он ближе к нам. Было минус 5 и проверка качества не выявила данного недостатка. На выданном нам документе написали что не согласны . Тк не тот температур. Режим был. При этом в своем городе в минус 24 нам автосервис не имеющий отношения к дилеру в акте осмотра авто написал данный недостаток. Что мол да вибрация и гул. Вопрос : каковы наши дальнейшие действия? Претензию направляли в 15 дневные срок. Успели. Хотим вернуть деньги и расторгнуть договор. .
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 11:21   #2
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Верить никто не обязан, а недостаток подтверждает эксперт, а не слесарь из СЦ.
Существенность определяет суд.
И всё это необходимо успеть до потепления.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 11:29   #3
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,048
Репутация: 3575581
По умолчанию

а шо про это в инструкции писано ?

зачем ездили к дилеру в -5 если заведомо знали что нужно -15 ??
мазохисты, идиоты, или просто попути заскочили ???
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 11:30   #4
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

В законе прочитала , что вернуть по существенном недостат. Можно после 15 дней. А в течение 15 дней по любому недостатку. И еще у нас уже тепло. В Тюмени подавно. ..автослесарь причин не устанавливал . Просто написал о факте что есть гул и вибрация.

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
зачем ездили к дилеру в -5 если заведомо знали что нужно -15 ??
мазохисты, идиоты, или просто попути заскочили ???
Не считаю себя идиоткой. ..

Последний раз редактировалось Alex133; 26.03.2018 в 13:56..
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 11:39   #5
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,048
Репутация: 3575581
По умолчанию

как назвать человека который согласился исполнять правила форума и тут же их нарушает ?

может и с авто вы так же поступаете ???
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 11:39   #6
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Это хорошо.
Но демонстрировать недостаток будете уже в ноябре месяце?
Написали, значит предупредили.
Ждите холодов и в суд. Машину не трогайте более.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 11:41   #7
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

Вот я и хочу знать. Нам нужно будет опять ждать холодов и обращаться к дилеру для фиксации недостатка? Или каким образом лучше поступить в данной ситуации.

Машину не трогать - это не ездить на ней ?

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
как назвать человека который согласился исполнять правила форума и тут же их нарушает ?
Скажите, пожалуйста, какое правило я нарушила?

Последний раз редактировалось Alex133; 26.03.2018 в 13:57..
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 11:44   #8
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Ну а как иначе?
Вы же отказываетесь от ДКП. А вернуть продавцу не в состоянии.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 11:55   #9
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

Я правильно понимаю, что для суда в любом случае нужна экспертиза? Заключение которое выдаст квалифицированный эксперт? При этом я могу пригнать машину дилеру на проверку качества в холод? Чтобы дилер осуществил проверку качества в требуемых условиях ? Расстояние между нашими городами приличное. Часов 9 езды на дребезжащей машине?

Последний раз редактировалось Alex133; 26.03.2018 в 13:57..
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 11:59   #10
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,048
Репутация: 3575581
По умолчанию

я не стану разуверять вас относительно задач дилера и выяснять вопрос кто для кого и кто кому платит.

но в моей практике в 90% случаев дилер НЕ признавал что видит недостаток.
за исключением когда Явно что то отваливалось.
....................
и снова про правила форума !!!!!!! у вас несколько кнопок, под вашими сообщениями
если вы не идиот то зачем администраторы прикрутили кнопку ИЗМЕНИТЬ ?? они что ли идиоты ?
Цитата:
Сообщение от Marechka Посмотреть сообщение
.. какое правило я нарушила?
Избыточное цитирование - рраз
Оверпостинг - двас

прочтите Правила Форума ну и Сервисную книжицу авто.
3.3.13. Полностью либо чрезмерно цитировать сообщения.
Под флудом также понимаются повторяющиеся или близкие по смыслу сообщения пользователя, написанные подряд или в течение доступного времени редактирования
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com

Последний раз редактировалось Экспертус; 26.03.2018 в 12:21..
Экспертус вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 12:00   #11
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Эксперт и дилер, это разное.
Какая ещё ПК сейчас у дилера? Грачи уже прилетели...
Суд вашего города найдёт ближайшего территориального эксперта. Но зачем он вам сейчас то?
Конечно, если пофантазировать немножко, то в суд подать можно и сейчас, и просить его приостановить производство то наступления морозов. Но это лишь мои фантазии.
Хотя...судьи тоже люди.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 12:01   #12
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,048
Репутация: 3575581
По умолчанию

загнать авто в холодильник
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 12:24   #13
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Какая ещё ПК сейчас у дилера? Грачи уже прилетели...
я не про сейчас. понимаю, что сейчас нет смысла дергаться. единственное не понятно я не должна все это время, приличные полгода ,эксплуатировать авто?

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
загнать авто в холодильник
где взять такой? Лично мне не известны такие камеры в нашем регионе.

Последний раз редактировалось Alex133; 26.03.2018 в 13:58..
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 12:42   #14
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Если вы отказываетесь от договора, без какого либо доказательства а при этом эксплуатируете авто, соглашаясь своими действиями с договором, то как это трактовать продавцу или суду?
А ДТП? А пробег? А ремонт?
Можете и кататься, но придётся доказывать уже существенность недостатка зимой.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 12:45   #15
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

Печаль в том, что дилер знает, что это проблема. Устно, к сожалению, нам говорят, что будет решение. может компания отзывная и всем поменяют опору, которая замерзает...те им все известно...

Последний раз редактировалось Alex133; 26.03.2018 в 13:58..
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 12:50   #16
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 12:50   #17
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Может.
Всё может быть, всё может статься, С женою может муж расстаться(с)

ЭК
А ты чего в тему то влез, чего сказать то нового хотел? Или не спится троллям в обед?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 12:53   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,525
Репутация: 152992025
По умолчанию

1) Недостаток ли это вообще? Он же не мешает "целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется"? Ну езде... Или тряска такая, что не соответствует "обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке"? Мож просто особенность товара? Не более? 2) Если даже и недостаток, то хоть одно предположение, что он существенный? "существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;"
Так что, реально только ремонт. Если это недостаток.... Не уложатся в 45 дней, тогда и заикаться о "Возврат авто дилеру"....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:02   #19
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

А при чем тут существенность? ведь претензия написана в 15 дневный срок. когда авто может быть возвращено при любом недостатке. Мешает ли ездить? Нет, колеса крутятся, НО ездить зимой когда тебя трясет постоянно? и так всю зиму? если бы мазда не считала это проблемой . то и не ждали бы офиц ответа от мазды и япошек. значит проблема, значит недостаток все-таки имеет место быть. осталось его зафиксировать...жаль весна.

Последний раз редактировалось Alex133; 26.03.2018 в 13:58..
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:07   #20
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

А некоторые сразу при покупке пишут претензию, что товар сломанный. Типа претензия имеется.
А через год приходят и требуют деньги за любой недостаток.
Отдавать или отсылать?
Цитата:
проверка качества не выявила данного недостатка.
На проведении экспертизы вы не настаивали. Значит продавец прав, формально, но прав.
На природу кивать нет смысла.
Так что, ваша претензия в 15 дней, лишь одно из доказательств. Уже не основное.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:14   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,525
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marechka Посмотреть сообщение
НО ездить зимой когда тебя трясет постоянно?
НО вы то написали "при запуске двигателя в холода ниже 15 по всему корпусу ощущается вибрация и гул в салоне." Что в принципе на мой дилетантский взгляд может быть естественным явлением при запуске холодного двигателя....
Есди подали претензию в 15-дневный срок, то вопрос существенности снимается. Если заручились отказом продавца, то далее все стандартно - два варианта. 1) Проводите сами экспертизу с вопросами есть ли в товаре недостаток и о его природе (производственный, конструкционный или эксплуатационный) и повторная претензия продавцу + уже требование оплаты экспертизы + возможные убытки + компенсации морального ущерба + подтвержденные расходы на юридическую помощь; или 2) сразу в суд и там ходатайствуете об экспертизе. По результаfтм судебной экспертизы суд и примет решение.
Плюсы 1-го варианта - потенциально больше стрясете с продавца в случае успеха. Ну и оберегут вас от потенциальных судебных расходов, если экспертиза не в вашу пользу окажется.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:17   #22
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

Добавлю, что при прогретом двигателе вибрация сохраняется. Она не исчезает.

Последний раз редактировалось Alex133; 26.03.2018 в 13:58..
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:20   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Может.
Всё может быть, всё может статься, С женою может муж расстаться(с)
Но, чтобы бросили мы пить? Такого не, не может быть!
Бросай пока не поздно!

Автор, какой интервал температур использования авто в документации?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:26   #24
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение

Автор, какой интервал температур использования авто в документации?
Пл температуре я нашла только в гарантийных обязательствах. При эксплуатации в тяжелых условиях ниже минус 30 и выше плюс 40 ТО проводится чаще. Все больше по температуре не нашла
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:32   #25
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Ответьте всем, кто не понял.
Сейчас недостаток проявляется или нет? Если да, то какой?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:36   #26
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

Сейчас за бортом минус 5. Недостаток себя не проявляет. Но придет зима и все вернется. Возможно ли найти такую экспертизу, которая создат условия холода?
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:40   #27
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Недостаток себя не проявляет.
минос, зачем голову тогда морочить человеку?
Недостатка нет и не было значит на момент обращения.
(Вариант, человек прочитал в сети, что таковой имеется в таковой модели, и написал)

Здесь вопрос в том, надо ли эксплуатировать авто до морозов или нет?

Цитата:
Возможно ли найти такую экспертизу, которая создат условия холода?
Нет конечно. Не в рефрижератор её загонять. Всё должно быть естественно.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:41   #28
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,525
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marechka Посмотреть сообщение
Возможно ли найти такую экспертизу, которая создат условия холода?
Любой каприз за ваши деньги. Холодильную камеру строить не обязательно. Можно вывезти автомобиль вместе с экспертом в Антарктиду (там нашим летом ихняя зима)... самолетом или ледоколом... Ну потенциально затраты сможете вернуть.... теоретически...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:46   #29
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

К военным надо обратиться.
У них всё в погребах имеется.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:50   #30
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

Почему решили , что недостатка не было? Я вычитала это из сети? Я нашла в сети подобные случаи. И они также как и у меня проявляются только при низких температурах.
Не понимаю вашего стеба. Вообще , я как человек , не обладающий специальными знаниями , пишу на этот форум для того что проконсультироваться и обсудить свою проблему.
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:54   #31
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,525
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marechka Посмотреть сообщение
Я нашла в сети подобные случаи.
Что подтверждает версию "особенности модели". Осталось доказать, что стук "мешает "целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется"? Ну езде... Или тряска такая, что не соответствует "обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке"... Потенциально посторонние звуки это недостаток... например знаю ГОСТ, правда на матрацы, там сказано прямо - скрипеть не должны... но это матрацы...
Цитата:
Сообщение от Marechka Посмотреть сообщение
я как человек , не обладающий специальными знаниями
Так и мы не автоэксперты... так, рассуждения на тему юридических перспектив...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:54   #32
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

По документам, по документам, а не по эмоциям.
А пишут здесь разные люди.
Я вот сочувствую вам, к примеру. Не более того.
Цитата:
не обладающий специальными знаниями
сутки-двое и Вам местный ЭК обьяснит свои специальные познания в температурах и колёсах.
Вот и вам и мотив.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:56   #33
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,061
Репутация: 119516960
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:58   #34
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

Если это "особенности модели" , но при этом изготовитель работает над устранением этих особенностей? Зачем ему это тогда? Или он признает это недостатком?
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 13:58   #35
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,048
Репутация: 3575581
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Нет конечно.
ложный вывод
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Не в рефрижератор её загонять.
почему нет ? - вполне себе выход
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Всё должно быть естественно.
на чем основано ваше заблуждение ? и в чем неестественность рефрижиратора ?

кстати если запчасть понятна, то ее можно морозить локально.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 14:02   #36
Sasa00
Участник
 
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 97
Репутация: 4401797
По умолчанию

слушайте, фигня это всё. Если даже что-то будет, поставите новую подушку да и всё. Разговоров на пару часов работы. Да, неприятно, но не более того.
Sasa00 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 14:08   #37
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Сейчас недостаток проявляется или нет?
Цитата:
Сообщение от Marechka Посмотреть сообщение
Сейчас за бортом минус 5.
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
К военным надо обратиться.
К танкистам что ли? Их и здесь полно.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 14:14   #38
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,525
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
местный ЭК обьяснит свои специальные познания в температурах и колёсах.
Пока только бессмысленное и никчемное
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
К танкистам что ли? Их и здесь полно.
. Испортился ЭК... сдулся... все чаще только маловразумительные вскрики... скоро одни междометия останутся... а когда то и поспорить интересно было... да, были времена...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 14:48   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
а когда то и поспорить интересно было... да,
А с кем спорить то? С тем кто не понимает, что условия эксплуатации -30 до +40 и есть то самое условие?
А если такого условия нет, то товар должен соответствовать тому диапазону температур, где он продаётся. Температура использования одно из основных потребительских свойств авто.
Цитата:
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать

сведения об основных потребительских свойствах товаров
Цитата:
Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 17:23   #40
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,060
Репутация: 37815789
По умолчанию

Marechka, послушайте эксперта - мы делали такого типа экспертизы и не раз, правда там не вибрации были, а претензия, что печка недостаточно греет (а дело было летом - судебная). Делается так - находите в городе большую морозильную камеру - они есть во всех крупных городах на мясокомбинатах, где делают мороженное, хранят свежую рыбу и проч. Договариваетесь об аренде (ну например на сутки). Согласовываете с ОД (лучше со своим продавцом) о времени (чтобы они прислали своего представителя) - лучше все это подтверждать письменным соглашением или что-то типа этого. Договорились с ОД - ставите машину в морозильную камеру (легковое авто войдет практически в любую камеру), они там создадут нужную температуру (минус) при которой у вас идет вибрация. Как охладилась - демонстрируете ОД проблему. Обязательно - составить акт об этом с подписями присутствующих. Не сможете сами - приглашаете эксперта по авто для присутствия и составления грамотного акта осмотра. Дальше - решаете вопрос с продавцом. Ничего сложного, аренда камеры даже на сутки недорогая.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 19:11   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Да знает дилер о недостатке. Он не знает как устранить вот и выёживается.
Цитата:
Сообщение от Marechka Посмотреть сообщение
Зашли в инет оказалось что такая проблема почти у всех авто 2017 гв. Дилеры ждут ответа от мазды официального.
Скорее всего в мозгах что то, раз в мороз прогретый двигатель тоже троит.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 19:38   #42
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,060
Репутация: 37815789
По умолчанию

ЭК, согласен с вами - очень вероятно, что прошивка блоков авто глючит. Но чтобы бороться за возврат авто, обязательно необходимо зафиксировать должным образом (я описывал как) данный дефект (недостаток).
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 23:45   #43
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,048
Репутация: 3575581
По умолчанию

та же беда и в канадских и штатовских авто
но лечат дилеры по разному, гдето перепрошивкой а где то доп.вент отверстие делают.
на одиних и тех же маздях
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 06:24   #44
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

У меня есть на руках акт осмотра авто, который мне выдал автоцентр моего города. В акте зафиксирован этот недостаток. Но продавца туда не приглашали. Можно ли его использовать в качестве доказатедьства наличия недостатка?
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 06:53   #45
Zaycman
 
Аватар для Zaycman
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 762
Репутация: 10867516
По умолчанию

Каким образом данное проявление классифицируется как "недостаток"?

В каких попугаях указана граница когда "так и должно быть", превращается в "так быть не должно".

Как эта граница измерялась, и какими нормативными документами подтверждается наличие такой границы?

Прочитайте свой акт, и найдите там описанные мной данные. Если их там нет, ваш акт ничего не стоит.
__________________
"17 литров на сотню"
...В мире есть такие дороги,
Куда боятся соваться боги....
Zaycman вне форума  
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 07:51   #46
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,078
Репутация: 15575793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaycman Посмотреть сообщение
Если их там нет, ваш акт ничего не стоит.
даже если всё перечисленное там есть, он всё равно для суда ничего не стоит, потому что:
Цитата:
Сообщение от Marechka Посмотреть сообщение
Но продавца туда не приглашали.
dmi47195 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 08:09   #47
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

Дык речь не идет о том чтобы данный акт в суде использовать. Это же не экспертное заключение. И приглашать я их не обязана была поэтому. Мне кажется для продавца чтобы ткнуть его носом в проблему этого достаточно. А далее пусть продавец осуществляет доставку товара своими силами и проводит экспертизу. Пусть свою. Пусть не в мою пользу. Для суда я буду свою все равно делать с привлечением авто эксперта

Акт нужен так как сейчас продавец говорит раз не зафиксировал недостаток значит и делать он ничего не будет

Последний раз редактировалось Marechka; 27.03.2018 в 08:21..
Marechka вне форума  
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 08:17   #48
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,078
Репутация: 15575793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marechka Посмотреть сообщение
Дык речь не идет о том чтобы данный акт в суде использовать.
а зачем тогда он вообще нужен?
сами для себя вы знаете что вибрация есть.
всем остальным "участникам" процесса этот акт до балды.

вам любое действие сейчас надо делать с расчетом - как оно поможет вам в суде. потому как, если вы нацелились на "15 дней" и возврат/замену, то суд будет на 100%.
А если все же "смилостивитесь" и удовлетворитесь устранением недостатка (когда производитель решит как его устранять) - так тем более эта бумажка не нужна.
dmi47195 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 09:00   #49
Zaycman
 
Аватар для Zaycman
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 762
Репутация: 10867516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marechka Посмотреть сообщение
Акт нужен так как сейчас продавец говорит раз не зафиксировал недостаток значит и делать он ничего не будет
Правильно говорит.

Подумайте ЕЩЁ раз перед тем как поднимать бучу, и в итоге потратить кучу денег в пустую.

Кто сказал что это НЕДОСТАТОК?
Как он обосновал что это НЕДОСТАТОК?
В каком Документе указано что так быть не должно и ПОЧЕМУ?
В каких попугаях и в каком нормативном акте\законе\гарантийных обязательствах, указана граница, когда указанный вами феномен перестает быть нормальным поведением и превращается в недостаток?
В процессе проверки наличия недостатка, вы использовали требуемую методику для проверки?
Измерительное оборудование прошло поверку?
__________________
"17 литров на сотню"
...В мире есть такие дороги,
Куда боятся соваться боги....
Zaycman вне форума  
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 09:29   #50
Marechka
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2018
Сообщений: 15
Репутация: 54384
По умолчанию

В гарантийных обязат. Есть формулировка, что шумы и вибрация не являются недостатками, которые устраняются по гарантии. Но значит как таковыми ,без устранения по гарантии ,они все - таки являются недостатками?
О к. Если предположить , что это не недостаток, то что? Зачем изготовитель думает над этой проблемой и ищет решение?

Лично для меня как для потребителя это большой недостаток. Я сажусь зимой машину за 2 млн которую всю трясет и она гудит! А зима у меня много дней в году. И что это тогда?


Можем имеет смысл отвязаться от понятия недостаток. Заменить его на о особенность о которой меня не предупредили? Ввели в заблуждение?

Последний раз редактировалось Marechka; 27.03.2018 в 09:40..
Marechka вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика