На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 06:33   #101
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
П.С. minos66, возьметесь провести такой эксперимент с предъявлением платежек??
Зачем проводить? Уже провели.... Попросите ТС выложить свои долговые квитанции вкупе с информацией об оплате текущих ЕПД за этот период.
А если вас интересует, как Долговой ЕПД выглядит, то как то так Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 0
Размер:	856.4 Кб
ID:	53366.

Дейка! Так где примеры того, "как собственники квартир успешно не платят за Хапремонт".... в Москве... А то я здесь распинался-распинался, что в Москве не платить за капремонт без ущерба общей оплаты за ЖКУ не получится. Сначала персонаж RealTor утверждал, что я глуп и не платить за капремонт элементарно! Плати на счет УО, указывая назначение платежа и делов то! А то людишки идиоты и такой простой способ не разглядели, пока RealTor не просветил.... Теперь вот вы заявляете, что некие партизаны успешно нашли метод, как не платить за капремонт. Так где конкретный пример работающего метода "Как не платить за капремонт?".
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 06:47   #102
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Попросите ТС выложить свои долговые квитанции вкупе с информацией об оплате текущих ЕПД за этот период.
А кто у нас ТС?
Если zlatoust , то он явно не из Москвы, да и потерял интерес к теме.
Если RealTor, то он платит авансом и следовательно долгов у него нет.

и долговой документ меня интересует не за год, а уже по состоянию на следующий месяц
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 07:01   #103
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Ну такая ситуация не только в Москве, а везде, где оплата производится через транзитный счет (расщепление) и капремонт включен в ЕПД. Ну вспомните тему про Мособлеирц. Заплатил меньше начисленного - получил долг по всем позициям.
А касательно платежки, выложенной RealTor... Вы действительно думаете, что оплата в 130 с чем то тыщ это предоплата за ЖКУ? ЗАЧЕМ, человеку, который ежедневно сидит на форуме (т.е. не лишен выхода в интернет) вообще такие предоплаты в принципе? И почему там сто двенадцать рублей, да еще и с копейками? Это что за такая предоплата Сто тридцать шесть тысяч сто двенанадцать руб 27 коп? И вообще это как то идет вразрез с общей позицией оратора, что УО жулики и
Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
я считаю, что потребитель должен оплачивать только оказанные ему услуги.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
и долговой документ меня интересует не за год, а уже по состоянию на следующий месяц
Так в Москве долговой выставляют только на третий месяц после возникновения долга. И потом они выставляются каждый месяц актуальной суммой. Кстати, если не ошибаюсь, то сумму расчитывают на 01 число, а не на 10-е...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 25.04.2018 в 07:15..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 07:21   #104
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

В данной теме нет участников из "везде".
Цитата:
А касательно платежки, выложенной RealTor
Да я её и не рассматривал толком и отношусь с большим сомнением к сообщениям данного автора. Выложенная платежка есть платежка одного юрика другому. А никак не физика за ЖКУ. Однако указывать назначение платежа вполне возможно даже в сбере.
То, что можно оплатить частями в Москве полагаю, теоретически, это возможно. (Сам естественно попробовать не могу.) Ну и основной вопрос: "размазывается" ли недоплата текущего месяца по всем услугам документального подтверждения пока не имеет.

Цитата:
Так в Москве долговой выставляют только на третий месяц после возникновения долга.
Это обстоятельство "эксперименту" не мешает, ведь задолженность будет только в одном месяце.
Осталось найти экспериментатора-москвича.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 09:07   #105
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Выложить у меня нет. Могу сказать следующее про Москву.
Сначала долг отражается в текущем ЕПД в отдельном поле - квадратике (прямоугольнике) на бланке ЕПД. Если долга нет, то квадратик (прямоугольник) пустой. При этом надо иметь ввиду, что попадание в это поле информации о долге может быть по причине задержки платежа. Я не вдавался в подробности, но общаясь с одной соседкой удивлялся что у нее в нескольких платежках стоит долг и все время разный, но порядок цифр одинаковый. Если хотите попробую раздобыть и выложить такие ЕПД.
Но долговая ЕПД видимо сразу не образовывается. Но ее можно также а) увидеть в почтовом ящике и б) увидеть в госуслугах.
А пол поводу эксперимента я не представляю как оплатить часть суммы. Допустим, но если долговая будет только через 3 месяца, то какой смысл эксперимента. Хотя может быть долговая в госуслугах сразу сформируется..
Короче что будем выяснять в результате эксперимента - появление записи в следующем ЕПД об образовавшемся долге или что другое? И кому и что мы этим докажем (объясним)?

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Если так, то это лишь указывает на фиктивность подобных распределений.
Фиктивность в каком документе? В ЕПД или платежке?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Выложенная платежка есть платежка одного юрика другому. А никак не физика за ЖКУ.
Там вроде указан лицевой счет и транзитный счет ЖКУ. Вы думаете это оплата юрика за нежилое помещение?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 09:54   #106
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

Цитата:
Короче что будем выяснять в результате эксперимента - появление записи в следующем ЕПД об образовавшемся долге или что другое? И кому и что мы этим докажем (объясним)?
Основная идея сообщений миноса, что при любой недоплате возникает задолженность по всем услугам ЖКУ, в т.ч. и по капремонту в силу п. 118 правил 354, который, кстати, распространяется только на коммунальные услуги. У меня не так. Есть долг по капремонту, но он никак не касается других услуг. Но этому предшествовали некоторые решения собственников. А проверить в реале нужно именно размазывание недоплаты (скажем суммы за капремонт) по остальным услугам. Алгоритм такого эксперимента обсуждать в теме думаю незачем при отсутствии экспериментатора.

О платежке RealTor не знаю что и думать. Во-первых предоплата, но сумма в 136 т.р. очень внушительна и нужно иметь в собственности ну очень большое нежилое помещение. Хотя если предоплата за полгода, тады ой!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 11:55   #107
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
У меня не так. Есть долг по капремонту, но он никак не касается других услуг. Но этому предшествовали некоторые решения собственников. А проверить в реале нужно именно размазывание недоплаты (скажем суммы за капремонт) по остальным услугам.
1.У Вас в ЕПД капремонт так же как вода значится? У Вас спецсчет?
2. О размазывании в МосОблЕИРЦ на форуме были ЕПДешки Vik25 http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...1&postcount=46
Вроде здесь видно что капремонт так же размазывается.
3. Вы предлагаете проверить именно по Москве? Думаете, что в области может размазываться, а в Москве по другому?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 14:23   #108
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

Капремонт указан самой нижней строкой в ЕПД. Нет не спецсчет, а общий котел. МосОблЕИРЦ обсуждать не будем, там косяк в постановлении правительства области.
Предлагаю проверить именно по Москве.
Почему то в долговом ЕПД, показанном выше, долг в 2015 году был только по трем позициям, а в 2016 практически по всем указанным за исключением ГВ. Только причина появления долга в этом ЕПД совсем не очевидна.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2018, 20:06   #109
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Не знаю что проверять по Москве. И главное какую цель преследовать.

Что удалось выяснить.
1. Есть случай когда начали начислять капремонт с июля 2015 года.
В отдельно взятом доме не успели включить капремонт в ЕПД за июль 2015 (спецсчет). Никто не обращал внимания на то что в последующие месяцы в ЕПД в отдельном поле появилась запись "Долг за предыдущие периоды ____ сумма" Как выглядит приложил.
Затем оказалось, что в МФЦ были сформированы долговые ЕПД. Как это выглядит приложил файл.
2. Есть случай когда несколько лет назад у человека был выписан в результате перерасчета ЕПД с учетом переплаты в предыдущем месяце. Оплаты по этому документу долго не было - забылось. Неожиданно обнаружилось что есть долг. В МФЦ выписали долговую - как выглядит приложил.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: долговая КР.JPG
Просмотров: 0
Размер:	58.7 Кб
ID:	53401   Нажмите на изображение для увеличения
Название: долг.JPG
Просмотров: 0
Размер:	39.9 Кб
ID:	53403   Нажмите на изображение для увеличения
Название: долговая ЕПД.JPG
Просмотров: 0
Размер:	47.0 Кб
ID:	53404  
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 04:11   #110
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

Первые два документа ни о чем не позволяют судить в аспекте недоплаты.
А вот из третьего видно, что задолженность образовалась не по всем позициям. Нет долга по водоотведению и ГВ.
Таким образом можно сделать предварительный вывод, что и в Москве не всегда недоплата приводит к образованию задолженности по всем позициям услуг в определенной пропорции, предусмотренной п. 118.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 05:06   #111
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А вот из третьего видно,
А из третьего видно текущий ЕПД за январь 2017 (то что начислили за месяц январь... самый обычный ЕПД с показаниями счетчиков, переданных в декабре, без всяких долгов и без всяких перерасчетов) и долговую квитанцию с долгом на 01.01.2017, т.е. с долгом возникшим ДО января 2017 и никак не связанную с январским ЕПД.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так в Москве долговой выставляют только на третий месяц после возникновения долга. И потом они выставляются каждый месяц актуальной суммой. Кстати, если не ошибаюсь, то сумму расчитывают на 01 число, а не на 10-е...
Почему в долговой квитанции нет ГВС и ВО? А кто знает, какой там перерасчет был... Перерасчет то (зачет излишне уплаченного) ведь не по правилам п. 118 делается "равномерно размазывается".
Я даже могу сказать в какой период долг возник. Долг по антене 144 рубля. Значит долг возник не ранее марта 2014 года и не позднее марта 2015 (с марта 2014 года антенна стала стоить 144 рубля, а с марта 2015 году - уже 168... с марта 2016 - 191, с марта 2017 - 204... щас не знаю - отказался). Кстати именно поэтому в долговой нет капремонта - его тогда просто еще не было.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 27.04.2018 в 05:37..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 06:39   #112
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

В любом случае, если долг возник (хоть три месяца назад), то этот долг обязаны "размазать" по всем услугам на основании п.118. Ведь в этом состоит ваша "фишка". А в долговом такого нет. Перерасчет не причем, так как перерасчет не связан с последним долговым документом. По крайней мере мы не видим документов предшествующих этому долговому епд.
Если долг за антенну возник до марта 2015, а долговой на 01.2017 то возникает вопрос, а почему он в полной сумме недоплаченного?
Не сходится с п. 118.

Последний раз редактировалось KRP; 27.04.2018 в 07:05..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 06:40   #113
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 921
Репутация: 3853121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Фиктивность в каком документе? В ЕПД или платежке?
Если заявляемое плательщиком назначение платежа - распоряжение плательщика относительно своей собственности (денежных средств), то, вероятно, во всех взаимосвязанных, с момента отказа плательщику распорядиться его (плательщика) собственностью.
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 08:12   #114
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
то этот долг обязаны "размазать" по всем услугам на основании п.118..
Так как в долговом 100% не оплаты например домофона (64 рубля), то понятно, что долг это просто ПОЛНОСТЬЮ не оплаченный ЕПД за какой то месяц. Не частичная оплата ЕПД, а просто НЕ оплатили ЕПД за какой то месяц полностью. Чего размазывать то и по каким позициям, если долг состоит ровно из того, что в ЕПД было указано? Можете по другому посмотреть - все размазано в той пропорции, какая была указана в не оплаченном ЕПД? Было там за ХВС к оплате 28 рублей, а СирЖП 1515,07 руб, 100% не оплатили вот эти 28 рублей и 1515,07 и есть оезультат размазывания пропорционально тому, что в платежке отражено. По другому то и не размажешь, если 100% неоплата. Плоховато вы соображаете, батенька...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 09:52   #115
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

Видимо я не так понимаю п. 118.
Допустим начисления были такими:
хвс 528,48
отвод 702,9
гвс 2285,36
отоп 2454,58
соде 1936,69
капр 1095
анта 191
зу 64
всего 9258,01 потреб не заплатил за хол воду 528,48
сумма оплаты составила 8729,53 Что на 5,71% меньше требуемой
Следовательно ЕИРЦ должен (если чтит п.118) уменьшить все оплаты на эти 5,71%
получается:
хвс 498,30
отвод 662,76
гвс 2154,87
отоп 2314,42
соде 1826,11
капр 1032,48
ант 180,09
зу 60,35
всего 8729,38
И таким образом долг должен (по вашей логике) появиться по всем услугам. Но в долговом ЕПД так не получилось.
Вывод: п. 118 не применялся.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 09:58   #116
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
всего 9258,01 потреб не заплатил за хол воду 528,48
сумма оплаты составила 8729,53....
А если не заплатил не 528,48, а 9258,01, то какой долг будет? В долговом ЕПД, который вы рассматриваете как раз случай, когда не заплачено 3285,89 из начисленных 3285,89. Недоплата 100%... по всем позициям 100%! Это было начислено в каком то старом текущем ЕПД году в 2014-2015. И его просто не оплатили. Вот долг и кочует, отборажаясь по сотоянию на 01 число каждого месяца. Не оплатят, значит и в феврале такая же долговая квитанция будет По состоянию на 01.02.2017. Только там уже будет написано 02.2017 и т.д. А текущий ЕПД за январь 2017 (слева) НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДОЛГОВОМУ ЕПД НЕ ИМЕЕЕТ! Что вы понять то не можете?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 10:24   #117
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

Я не рассматриваю долговой епд на предмет цифр.
Я только пишу что в этом долговом ЕПД нет некоторых строк. Почему их нет гадать можно, но зачем? Я в примере выше показал, что долг при неполной оплате начисленной суммы не может не быть распределен по всем услугам если соблюдается п. 118.
т.е. если есть недоплата без указания назначения платежа (платеж общей суммой, но меньшей чем начислено), то оплата зачисляется пропорционально, но в долговом ЕПД такое не усматривается. Рассматривать разные варианты, предлагаемые вами смысла не имеет. Будут документы тогда можно заниматься анализом "размазывания". Пока их нет, а на эксперимент ещё никто не согласился.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 10:30   #118
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я только пишу что в этом долговом ЕПД нет некоторых строк.
Значит и в том ЕПД на основании которого долг возник их не было. Вернее строки были, но начислено к оплате по ним было 0 - там же какой то перерасчет был... Если начислено 0, то и долг будет 0, сколько ты не заплати по другим позициям.... "Следовательно ЕИРЦ должен (если чтит п.118) уменьшить все оплаты на эти 5,71%" - уменьшите 0 на 5,71%....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 10:36   #119
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

Откуда вы все знаете про начислено 0 и про перерасчет? Как может быть долг при переплате? Ничего этого по сообщению Филипка утверждать невозможно. Поэтому дальнейшее обсуждение с вами этого долгового ЕПД продолжать не имею желания.
Строить предположения вы можете любые, какие вам захочется.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 10:39   #120
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Строить предположения вы можете любые, какие вам захочется.
Мои предположения хотя бы логически обоснованы и правдоподобны. В отличии от ваших. Вот на основании чего вы сделали вывод "Таким образом можно сделать предварительный вывод, что и в Москве не всегда недоплата приводит к образованию задолженности по всем позициям услуг в определенной пропорции, предусмотренной п. 118."?
По поводу перерасчета - "несколько лет назад у человека был выписан в результате перерасчета ЕПД с учетом переплаты в предыдущем месяце. Оплаты по этому документу долго не было - забылось." Была переплата в предыдущем месяце в 2000 рублей скажем. В следущем месяце за ГВС(1000)+ХВС(428)+ВО(600) было начислено в сумме предположим 2028 рубля. Учли переплату 2000, осталось 28 рублей. Ее и указали в платежке как 28 руб за ХВ... могли и ВО указать эти 28 рублей... почему нет?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 10:47   #121
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

Может быть. Только в данном долговом ЕПД нет зачета по пропорциональному принципу, от слова совсем. Все долги (которые образовались) посчитаны отдельно по каждой услуге. Однако этот вариант я не разбирал в приведенном примере. Другими словами, если вы не заплатили конкретно за КР, то и долг у вас будет по КР без образования задолженности по другим услугам.
При полной неоплате будет тоже самое, долг будет посчитан раздельно по каждой услуге в размере 100% начисленного. Только о последнем варианте никто и не спорит.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 10:57   #122
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
При полной неоплате будет тоже самое, долг будет посчитан раздельно по каждой услуге в размере 100% начисленного. Только о последнем варианте никто и не спорит.
Почему раздельно? Ну размажьте 100% недоплату по всем позициям. Что получите?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
если вы не заплатили конкретно за КР, то и долг у вас будет по КР без образования задолженности по другим услугам.
Вот в этом то и проблема - КАК НЕ ЗАПЛАТИТЬ ТОЛЬКО ЗА КР?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 11:01   #123
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

вот по этому, абзац второй п.118
Цитата:
В случае если потребитель полностью не оплачивает все виды предоставляемых исполнителем потребителю коммунальных услуг, то исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги в отдельности.
про то как не заплатить у меня для вас рецепта нет.
Так как для подобных оплат нужно решение собственников о платежах напрямую поставщикам услуг. Что в доме, где проживаю, собственники и решили в свое время.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 11:12   #124
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Ну посчитайте по правилам п. 118 вот такую платежку при 100% не оплате:
хвс 28,00 (начислено 428 перерасчет 400)
отвод 0 (начислено 600 перерасчет 600)
гвс 0 (начислено 1000 перерасчет 1000)
отоп 1534,82
соде 1515,07
капр - (его еще не было в 2014-март 2015)
анта 144
зу 64
И что у вас должно получится в долговой квитанции по правилам п. 118? И сравните с долговой, которую вы рассматривали...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 12:39   #125
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

Никакую долговую я не рассматривал в части сумм. Неужели это надо дважды повторять?
Если все что начислено оплачено то о каком долговом ЕПД говорите?
Этот долговой вероятно возник по той причине, что забыли оплатить полностью ЕПД с перерасчетом. поэтому и считать ничего не нужно. Долг именно такой, какое начисление.

Вы же можете считать что хотите.
В том числе различные варианты неполной оплаты. А также проповедовать о том, что если не оплатите за капремонт, то появятся долги за коммунальные услуги именно на сумму взноса на КР. Так ли это на самом деле документов не представлено.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 12:45   #126
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так ли это на самом деле документов не представлено.
А башкой подумать? Есть ЕПД с суммой к оплате 10000, из них КР 1000. Вы платите в счет оплаты этого ЕПД 9000. Т.е тупо платите 9000, а не 10000. Предложите свой вариант развития событий, отличный от того, что я "проповедую"... Учитывая ваши же слова "про то как не заплатить у меня для вас рецепта нет."... Задачу можете усложнить. Оплатили 9350 из 10000 или 5200...
Варианты:
а) Никакого долга вообще не будет.
б) Долг в 1000 рублей размажут по всем позициям;
в) Как то поймут, что это долг именно за капремонт и выставят долговую именно за капремонт (а что делать то, если оплачено 5200 или 9350?);
г) Просто произвольно запишут эту тыщу в долг на любую позицию ЕПД... например за отопление...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 12:52   #127
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

Чего тут думать. Я уже раньше говорил, что могу без проблем не заплатить за любую услугу в т.ч. за КР. Но это не в Москве и с программой расчета ЖКУ "Системы город".
Что бы знать как это будет в Москве, нужно хотя бы попробовать заплатить вместо 10 т.р. только девять и посмотреть, что будет в епд после этого.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 12:55   #128
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Что бы знать как это будет в Москве,
А я вам сказал, что будет. Иначе бы не возникал вопрос "как не платить за капремонт". Если бы долг возникал только за капремонт, то чего спрашивать то? Не плати за капремонт и всё!!!! Проблема именно в том, что не платя за какую то позицию ЕПД, ты становишься должником по всем ЖКУ...
Вот я плачу за электроэнергию на счет МЭС. И у меня вопроса не возникает как им не платить. И если я им платить не буду, то я не стану должником за что то другое, кроме электроэнергии.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 13:03   #129
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

Полагаю, у вас проблема не в том как не заплатить, а как указать при оплате за что платите. Повторюсь, что могу заплатить за ЖКУ выборочно, и если не заплачу остальное, то долг будет только по неоплаченным позициям услуг.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 18:59   #130
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

У Вас так получалось? А если часть полностью, а другие неполностью - у Вас так было?

Теперь про Москву.
1. Если говорить про воду и водоотведение по счетчикам, то неоплаченные за предыдущий период (а возможно что и частичная недоплата) будут выставлены в следующей ЕПД по графе перерасчет, куда войдет неоплаченная сумма, определенная относительно подсчитанной по средним показаниям за прошедший период. Как и электроэнергия когда платишь напрямую в МЭС - не дал вовремя показания, расчитали по средней. Так же и по воде. . Вроде это так. Тогда из рассуждений видимо надо убрать воду и отведение. По логике по ним не должно размазываться.

2. Допустим можно оплатить по каждой услуге отдельно и не заплатить например за КР. Допустим, что будет тогда в следующем ЕПД указана сумма долга и если получить долговую в госуслугах, то допустим будет такая же как я выложил с указанием, что это за капремонт.
Что это дает. В каждом последующем ЕПД будет сумма долга возрастать.
Заграницу не выпустят, через мирового судью взыщут.

3. Если будет размазываться, то действительно я не понимаю как, но явно остается содержание, отопление, антена, запирающее устройство, страховка.
Скорее всего это должна делать программа МФЦ, а не оператор. Хотя я думаю, что оператор может сам что-то править.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 19:14   #131
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
У Вас так получалось? А если часть полностью, а другие неполностью - у Вас так было?
У меня и сейчас так может быть. Вы не заметили главного. У меня все услуги оплачены отдельными чеками. отдельно ХВ, отдельно ГВ и т.д. я могу за любую услугу заплатить не сумму начисленного, а любую больше или меньше, чем указано в ЕПД. Причем я не указываю (если не требуется) что оплачиваю то то и то то. Если я скажу, что за свет оплачиваю 1000 рублей при написанной в ЕПД сумме 1200 рублей, то оператор сделает то, что я скажу.
Одно время они даже спрашивали сами плательщика: будете ли платить за КР.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2018, 09:46   #132
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

То есть. Вы могли платить, указав всю сумму и расписав в поле назначение платежа в том числе. Но делаете отдельными платежками - чеками по каждой услуге. А почему Вы так делаете? Или Вы по разному платите - когда всю сумму ЕПД платите, а когда отдельно по каждой услуге перечисленной в ЕПД? Или всегда по отдельным услугам платите? И с какого времени так стали платить - что толчком послужило?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2018, 10:40   #133
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,742
Репутация: 104242569
По умолчанию

Вы невнимательно читаете мои сообщения, я ничего не расписываю и не делаю платежек.
Как у меня это происходит:
Получаю ЕПД;
иду ногами к платежному агенту;
показываю оператору епд (или просто сообщаю адрес);
при полной оплате оператор в программе "заводит" необходимые данные (на самом деле что он там делает, мне не видно);
принтер выдает портянку чеков с разными расчетными счетами поставщиков услуг по каждой услуге отдельно;
Плачу деньги, беру чеки, иду домой.

Если необходимо заплатить за услугу другую сумму или вообще её не оплачивать, то говорю об этом оператору и он пробивает эту названную сумму или вообще не пробивает чек на неоплачиваемую услугу.
Могу сегодня заплатить за электричество, а завтра за воду и т.д. с этим проблем нет.
Когда начали так оплачивать точно не помню, но чеки оплаты 2008 года сделаны именно так.
Что послужило причиной?
Появление ЕИРЦ и платежного агента "Система город" в городе, где проживаю.
И никаких проблем, как в области у вас "под боком", у нас не существует.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика