На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 10:22   #501
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
На какие Ваши вопросы я не ответил?
1)Вывод правильный, но как будете бороться, если ни ЖИ ни уошка не отвечают на (письменные) вопросы?
2)Возгласами на форуме – "надо что то делать"?
3)«видел подписной лист», а что в том листе: вопросы по которым собирают голоса «за или против»?
4)или только одни автографы (подписи)? (пост 479)
Цитата:
не вижу протокола не могу ничего сказать -внизу подпись председатель , секретарь
Приложение список квартир, ФИО, сверху наименование вопроса и три колонки ЗА Против Воздержался
сначала пишите что видел подписной лист с вопросом, теперь пишите что не видели протокола, так что там у вас решалось то на собрании???
Цитата:
Вот и начинают пенсинеры расписываться в колонке ЗА . То есть за те условия что предложила управляйка - повысить размер оплаты за содержание, если посчитать, то рост как раз и составит 44,4%, "а почему, дык она же в прошлом году цены не поднимала, вон у всех давно уже больше".
Их что, по дулом пистолета заставляют подписывать в колонке "ЗА"?
Цитата:
ЗА то, чтобы распределять ОДН пропорционально площади.
К вашему сведению ОДН так и распределяют - пропорционально площади помещения в собственности или доли этого помещения.

Вот вам и "дык"!

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Так что до суда еще дойти надо...
Очень далеко это..... идти. Дойти то легко, только вот с чем туда идти???

Последний раз редактировалось KRP; 02.07.2016 в 10:35..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 10:57   #502
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
НУ так-то ДА, придётся судится с сообществом - собственниками МКД, которые приняли решение по повышению размера платы за СиРЖ.
И как это будет выглядеть?
Всем 180 квартирам собственникам судебные повестки?
Это ещё надо узнать адреса фамилии отчества.
А если протокола невозможно достать а уж бюллитени подавно
Нас в УК ПОСЛАЛИ ,СКАЗАЛИ КОПИИ ПРОТОКОЛА НЕ ДАЁМ!
Прокурор послал ,сказал что они законно послали они не обязаны передавать!
Инициаторы послали , типа мы ничего не обязаны !
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 11:22   #503
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,584
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
И как это будет выглядеть?
Всем 180 квартирам собственникам судебные повестки?
А что Вас удивляет? Кто нарушил ваши права? Тот кто принял решение, а не тот кто считал голоса.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 11:29   #504
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
И как это будет выглядеть?
Всем 180 квартирам собственникам судебные повестки?
Хотите всех в ответчики, а хотите только избранных, кто голосовал за решение, нарушающее ваши права интересы.
Цитата:
Это ещё надо узнать адреса фамилии отчества.
Это обязательно. А кто мешает это сделать?
Цитата:
А если протокола невозможно достать а уж бюллитени подавно
Нас в УК ПОСЛАЛИ , СКАЗАЛИ КОПИИ ПРОТОКОЛА НЕ ДАЁМ!
Это кто вам сказал, что невозможно? Просто вы ещё не умеете это делать. Копии не дают, так делайте их сами при ознакомлении с протоколом цифровым фотоаппаратом.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 11:34   #505
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Хотите всех в ответчики, а хотите только избранных, кто голосовал за решение, нарушающее ваши права интересы.
Это обязательно. А кто мешает это сделать?
Это кто вам сказал, что невозможно? Просто вы ещё не умеете это делать. Копии не дают, так делайте их сами при ознакомлении с протоколом цифровым фотоаппаратом.
И как узнать этих избранных?Значит так УК говорит копии недаём! На ответ сфотаграфировать бюлетени - ответ ук ЭТО НЕЛЬЗЯ ТАМ ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ! На просьбу- ПРОШУ ПОКАЗАТЬ ПРОТОКОЛ - ответ зайдите завтра их надо найти.риходим завтра - ответ зайдите через недельку директора нет Заходим через недельку говорят зайдите на следующей неделе у нас запарка нам некогда и так постоянно! Вопрос что делать?
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 11:34   #506
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,100
Репутация: 32803999
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
И как это будет выглядеть?
Всем 180 квартирам собственникам судебные повестки?
Это ещё надо узнать адреса фамилии отчества.
А если протокола невозможно достать а уж бюллитени подавно
Нас в УК ПОСЛАЛИ ,СКАЗАЛИ КОПИИ ПРОТОКОЛА НЕ ДАЁМ!
Прокурор послал ,сказал что они законно послали они не обязаны передавать!
Инициаторы послали , типа мы ничего не обязаны !
Наконец орган управления МКД - ОСС начинает обретать смысл по ответственности юридического лица за свои действия, пока только это устанавливается относительно ст. ГК РФ по сообществу, по собраниям, и устанавливается юридической силой решений по ОСС. Так ищите то самое лицо - инициатора ОСС, которое извините сболамутило собственников на проведение ОСС, оно это лицо и должно быть ответчиком по делу, думаю так...
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 11:43   #507
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

http://logos-pravo.ru/page.php?id=765
"Из судебной практики судов общей юрисдикции по вопросу сроков обжалования решений общего собрания членов товарищества собственников жилья и решений общего собрания собственников помещений в доме

"...Из материалов дела следует, что истцы М.А. и Г.И. узнали о нарушении своих прав посредством принятия оспариваемого решения общего собрания в 2007 году при получении квитанций об оплате коммунальных услуг. Однако с настоящим иском в суд истцы обратились только 29 декабря 2009 года, то есть по истечении шести месяцев с того момента, как узнали о нарушении своих прав. Таким образом, предусмотренный ст. 46 Жилищного кодекса Российской Федерации срок для обращения в суд с требованием об обжаловании решения общего собрания истцами был пропущен. (Кассационное определение Свердловского областного суда от 24 марта 2011 г. по делу N 33-2918/2011)

"... Доказательств, свидетельствующих о пропуске истцом шестимесячного срока обращения в суд, как об этом ставится вопрос в кассационной жалобе, ответчик суду не представил."
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 11:49   #508
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
И как узнать этих избранных?Значит так УК говорит копии недаём! На ответ сфотаграфировать бюлетени - ответ ук ЭТО НЕЛЬЗЯ ТАМ ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ! На просьбу- ПРОШУ ПОКАЗАТЬ ПРОТОКОЛ - ответ зайдите завтра их надо найти.риходим завтра - ответ зайдите через недельку директора нет Заходим через недельку говорят зайдите на следующей неделе у нас запарка нам некогда и так постоянно! Вопрос что делать?
1. Обратиться с жалобой на неправомерные действия УО в жилинспекцию (надзор).
2. Потоколы должны размещаться в открытом доступе на сайте "реформажкх":
https://www.reformagkh.ru/myhouse?PH...vva35qsuit0r65
3. Если не поможет, то запрос в росрееестр о собственниках конкретных квартир по адресу вашего дома в электронной форме или в суд с иском о предоставлении документов собрания.

И в УК должна быть не устная просьба, а письменное заявление о предоставлении протокола собрания.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 12:09   #509
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
1. Обратиться с жалобой на неправомерные действия УО в жилинспекцию (надзор).
2. Потоколы должны размещаться в открытом доступе на сайте "реформажкх":
https://www.reformagkh.ru/myhouse?PH...vva35qsuit0r65
3. Если не поможет, то запрос в росрееестр о собственниках конкретных квартир по адресу вашего дома в электронной форме или в суд с иском о предоставлении документов собрания.

И в УК должна быть не устная просьба, а письменное заявление о предоставлении протокола собрания.
С Жалобой в гжи обращались пришла отписка -мы занимаеьмся только содержанием общего имущества дома 1) Протоколов на сайте нет В КАКОЙ ГРАФЕ ИЛИ ВКЛАДКЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРОТОКОЛЫ СОБРАНИЙ?
2) Письменное заявление в УК было , ответа на него нет устно сказали что недадим и необязаны давать согласно стандарта раскрытие информации. Жалоба прокурору ,прокурор их поддержал сказал что они необязаны и это не входит в стандарт раскрытия информации!
Закон 59 в порядке не ответа на заявление они не нарушили так как он для них неприменим!

Вот должен ли быть у УК сайт дополнительный кроме реформа жкх?
У них был сайт но после нашей жалобы в гжи на нарушение и не выкладывание информации на их сайте этот сайт пропал!

Последний раз редактировалось Василий Протасов; 02.07.2016 в 12:26..
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 12:09   #510
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,584
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
запрос в росрееестр о собственниках конкретных квартир по адресу вашего дома в электронной форме
1. Очень дорого, если дом большой;
2. Знание собственника не дает знания его местонахождения.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 12:14   #511
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
1
2. Знание собственника не дает знания его местонахождения.
- это точно!!!
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 12:23   #512
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
1. Очень дорого, если дом большой;
2. Знание собственника не дает знания его местонахождения.
1. не скажите, от участника белозеро другие сведения при обращении в форме электронного документа на сайте(правда сам не проверял, нужды не было).
2. А это надо его местонахождение? Посылаем на адрес квартиры, где данный чел числится собственником, и квитанция об этом у вас в руках.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 12:28   #513
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
1. не скажите, от участника белозеро другие сведения при обращении в форме электронного документа на сайте(правда сам не проверял, нужды не было).
2. А это надо его местонахождение? Посылаем на адрес квартиры, где данный чел числится собственником, и квитанция об этом у вас в руках.
Вы в курсе сколько стоит заказное письмо с уведомлением?
а если квартир 180?
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 12:34   #514
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Вы в курсе сколько стоит заказное письмо с уведомлением?
а если квартир 180?
Блииин, ну если не хотите, то не посылайте.
Письмо в районе 25-30 р. Но кто вам сказал, что надо послать именно всем собственникам 180-ти квартир заказные письма???? КТО? Покажите мне на него пальцем.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 12:39   #515
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Блииин, ну если не хотите, то не посылайте.
Письмо в районе 25-30 р. Но кто вам сказал, что надо послать именно всем собственникам 180-ти квартир заказные письма???? КТО? Покажите мне на него пальцем.
Согласно закон а что бы провести собрание нужно уведомить всех собственников под роспись
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 12:47   #516
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

И чо? Идите по квартирам, собирайте росписи под уведомлением. Сам ходил, тапки не стоптал.
В чем проблема то у вас? Все посылают, так всех посыльщиков в суд тащите.
Так нет, вам хочется в кресле у компа сидеть, а чтобы кто то вам в электронной форме все доки с подписями и печатями (пдфки) предоставил. Так?

И потом распространенная отмаза про раскрытие инфы. Раскрытие это тогда когда информация доступна всем желающим (на сайте). А вот запрос о предоставлении инфы конкретному собственнику по вопросу исполнения договора управления это никак не раскрытие в свете ПП РФ 731.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 13:46   #517
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
1)Вывод правильный, но как будете бороться, если ни ЖИ ни уошка не отвечают на (письменные) вопросы?
2)Возгласами на форуме – "надо что то делать"?
3)«видел подписной лист», а что в том листе: вопросы по которым собирают голоса «за или против»?
4)или только одни автографы (подписи)? (пост 479)
сначала пишите что видел подписной лист с вопросом, теперь пишите что не видели протокола, так что там у вас решалось то на собрании???
Их что, по дулом пистолета заставляют подписывать в колонке "ЗА"?
К вашему сведению ОДН так и распределяют - пропорционально площади помещения в собственности или доли этого помещения.

Вот вам и "дык"!

Очень далеко это..... идти. Дойти то легко, только вот с чем туда идти???

ОДН сверорматив пропорционально ? Да что Вы говорите? Вы понятия не имеете что такое ОДН!

Еще раз повторяю - протокола нет! По рукам ходил листок, правильно названный мною - подписной лист- его содержание описал выше. Но вам видно этого не понять..
Вы там от книжек то отвлекитесь и в реальность окунитесь, тогда может будете хоть что то понимать, а так чисто тИоритически рассуждать можно много о чем
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 13:48   #518
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Вот по теме написано интересно :http://zaelcovsky.nsk.sudrf.ru/modul...cum_sud&id=870
Спасибо ! Много интересного, может и будут призрачные шансы по 1-3 попробовать оспорить повышение в 44, 4% ))


Проведенное обобщение показало, что судьи к основаниям признания нарушенными требований ЖК РФ и интересов собственника относительно подготовки и проведения общего собрания относят все обстоятельства, препятствующие реализации права собственника помещения участвовать в принятии решения общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в частности, обстоятельства, выразившиеся в несоблюдении следующих требований:
-о порядке и сроках извещения о месте и времени проведения собрания, о вопросах повестки дня;
-о содержании информационного сообщения;
-о возможности ознакомления с информацией, необходимой для принятия решения собственником помещения, до собрания или в ходе его проведения;
-об определении кворума (правомочности собрания);
-о порядке подтверждения полномочий собственника помещения, определения числа принадлежащих ему голосов;
-о порядке подсчета голосов собственников помещений при голосовании, включая лиц, обладающих правом долевой собственности на помещения, собственников комнат в коммунальной квартире;
-о надлежащем удостоверении полномочий представителей собственников;
-о выполнении требований к документированию решений собрания, в частности бюллетеней заочного собрания.

Последний раз редактировалось Ivan2014; 02.07.2016 в 14:07..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 13:52   #519
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
2. Потоколы должны размещаться в открытом доступе на сайте "реформажкх":
https://www.reformagkh.ru/myhouse?PH...vva35qsuit0r65
.
Должныв какие сроки с момента проведения собрания ?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 13:55   #520
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Письмо в районе 25-30 р. .
тИоретик, сейчас конверт простой стоит 21 руб
К сведению - Заказное письмо по городу - полтинник, если там один листик внутри, а если несколько, то еще и за вес доплатить придется сверх этого полтинника
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 15:20   #521
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Должныв какие сроки с момента проведения собрания ?
Ткните меня в закон согласно которого протоколы должны размещаться на сайте ,смотрю постановление N 731 и не могу найти
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 15:24   #522
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,584
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
от участника белозеро другие сведения при обращении в форме электронного документа на сайте(правда сам не проверял, нужды не было).
Так проверьте, прежде чем советы раздавать.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Идите по квартирам, собирайте росписи под уведомлением. Сам ходил, тапки не стоптал.
18 квартир и штук 300 - немного разные вещи.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И потом распространенная отмаза про раскрытие инфы. Раскрытие это тогда когда информация доступна всем желающим (на сайте).
Надо зайти к вам в поликлинику. Почитать карточки вашей семьи. Должны ведь дать? Я же не для сайта.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 15:31   #523
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,584
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
смотрю постановление N 731 и не могу найти
Не там ищете.

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ от 22 декабря 2014 г. N 882/пр

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ
УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ

Форма 2.7. Сведения о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме (заполняется по каждому собранию собственников помещений)
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 15:43   #524
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

Ivan2014, Вы практик!? верится с трудом.
про стоимость письма: с 17.04.2016 заказное 43,66р.
в этом году не посылал, так что не придирайтесь. не в деньгах счастье.(с)
Цитата:
Должны в какие сроки с момента проведения собрания ?
что означает момент проведения собрания, поясните плиз? Может быть сможете не по дерявенски излагать мыслю?
Но вот точно помню что про момент проведения собрания ничего в ЖК нет. Сорри.
Цитата:
ЗА то, чтобы распределять ОДН пропорционально площади.
Цитата:
К вашему сведению ОДН так и распределяют - пропорционально площади помещения
ну и где в цитатах "сверорматив (сверхнормативный)"?
Какой вопрос, такой ответ.

Последний раз редактировалось KRP; 02.07.2016 в 16:16..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 15:50   #525
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
Cool доверяй но проверяй

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Так проверьте, прежде чем советы раздавать.
источник инфы указан, если надо, то обратитесь и получите ответ. Если же информация у вас есть другая, то выложите её.

Цитата:
18 квартир и штук 300 - немного разные вещи.
Принципиально разницы нет. Как нет и обязанности всем собственникам посылать заказные письма.
Цитата:
Надо зайти к вам в поликлинику. Должны ведь дать?
Заходите, о результатах отпишитесь. Ещё раз, раскрытие информации по ПП РФ 731 не одно и тоже, что дать ответ на запрос конкретному человеку. Иначе вы бы ни от кого ничего в ответ не получили бы.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 15:58   #526
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Не там ищете.

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ от 22 декабря 2014 г. N 882/пр

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ
УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
Спасибо
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 18:43   #527
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ivan2014, Вы практик!? верится с трудом.
про стоимость письма: с 17.04.2016 заказное 43,66р.
в этом году не посылал, так что не придирайтесь. не в деньгах счастье.(с)
что означает момент проведения собрания, поясните плиз? Может быть сможете не по дерявенски излагать мыслю?
Но вот точно помню что про момент проведения собрания ничего в ЖК нет. Сорри.

ну и где в цитатах "сверорматив (сверхнормативный)"?
Какой вопрос, такой ответ.
Прогресс, стоимость заказного письма у вас приблизилась к реальной, не иначе на сайте почты России посмотрели, тИ оретик Вы наш, осталось еще реальное письмо послать и увидеть в квитанции услугу - наклеивание почтовых марок и тогда точно будет знать сколько стоит одно заказное письмо с двумя листами формата А4

Про ОДН я Вас и не спрашивал, это вы решили свою осведомленность проявить, Ну так опять мимо..

Не нашли ответа в ваших книжках, нечего цветным текстом выделить?
Когда протокол размещают на регформажкх , через год после проведения собрания, через пять месяцев если вам не понятно, что такое момент проведения собрания, замените на слова " дата проведения собрания"
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2016, 22:14   #528
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Вот решение интересное
https://rospravosudie.com/court-kiro...act-107195043/

http://akademekb.ru/t/6640/page/87/go/966242
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 02:55   #529
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Про ОДН я Вас и не спрашивал, это вы решили свою осведомленность проявить, Ну так опять мимо..
Пишите нормально, не будет возражений, Читают ваши тексты и другие люди заходящие на данный форум за информацией. Но в данном случае от вас не инфа, а деза. Поэтому ещё раз: объем ОДН распределяется именно пропорционально площадям, если он (объем) не превышает норматива. А вот если превышает, то уже принимается во внимание п.44 правил 354, практик вы наш.

Цитата:
стоимость заказного письма у вас приблизилась к реальной, не иначе на сайте почты России посмотрели
это запрещено, смотреть на сайте, обязательно на почту идти, письмо отправлять, чтобы цену узнать?
Хотите сэкономить посылайте почтовые карточки, дешевле выйдет.

Цитата:
Когда протокол размещают на регформажкх , через год после проведения собрания, через пять месяцев если вам не понятно,
С вами мне всё понятно. У вас пластинку заело на размещении протокола на сайте "реформа ЖКХ". Если его там нет, это не значит, что он не должен там размещаться. Это уже нарушение. и я это нарушение устранить ответом на ваш вопрос (кстати вам данный ) не смогу при всем моем желании.

П.С. И почитайте правила форума. Это вам полезно для практики общения на данном форуме. Не следует цитировать полностью сообщение на которое отвечаете.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61531
Вы же практик!!!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 03:53   #530
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Кто ни буть подскажет на собранни голосовать надо исходя находящейся у тебя жилой собственности или общей собственности? Ведь квартира состоит из жилой и не жилой собственности
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 03:56   #531
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

Надо голосовать из той площади, что указана в вашем свидетельстве на право собственности, т.е. общей. или из доли площади квартиры что является вашей собственностью. Ведь помещение может принадлежать не одному собственнику.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 04:08   #532
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию Зри в корень! (с)

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Вот решение интересное
https://rospravosudie.com/court-kiro...act-107195043/
И что же в нем интересного, вот это:?
Цитата:
Вышеуказанные обстоятельства, установленные судом, ответчиком не оспариваются. Более того, в ходе судебного заседания представитель ответчика Гуляев А.П. с исковыми требованиями согласился, о чем представил письменное заявление (л.д. 41).
трудно было в данных обстоятельствах ожидать другого решения.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 05:21   #533
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

А можно ли привлечь за фальсификацию протокола собрания? И по какой статье?
Крыша уже едет от этих законов?
Входят ли в полномочия собрания введение вахтёров и установка домофона.ри том что домофон неявляется общедомовым имуществом а является имуществом домофонной компании! Что исобственники могут принять ссылаясь на:
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
К примеру провели собрание и 66% голосовавших ввели вахтёров
а 57 % голосовавших разрешили установить домофон и обязали платить за домофон даже тех у кого домофонной трубки в квартире нет!

Последний раз редактировалось Василий Протасов; 03.07.2016 в 06:12..
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 06:20   #534
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение

С вами мне всё понятно. У вас пластинку заело на размещении протокола на сайте "реформа ЖКХ". Если его там нет, это не значит, что он не должен там размещаться. [

Это даже не тИоритические изыски это точно поход в поликлинику не обходим.
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 06:47   #535
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Это даже не тИоритические изыски это точно поход в поликлинику не обходим.
У вас заедает (в мозгах) вам и идти надо. Я вас точно не вылечу.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 06:49   #536
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,100
Репутация: 32803999
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Входят ли в полномочия собрания введение вахтёров
Нет такой обязательной услуги в требованиях законодательства по СиРЖ. Могут принять такое решение, но платёж должен быть выделен в отдельный документ, отдельной платёжкой, кто хочет, тот и будет платить.
Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
установка домофона.ри том что домофон неявляется общедомовым имуществом а является имуществом домофонной компании!
Могут принять такое решение, но должно проголосовать на ОСС более чем 2\3 состава собственников МКД ЗА, по вопросу изменения состава общего имущества МКД, либо размещение такого устройства в собственности сторонней организации, но опять же ЗА должно проголосовать 2\3 от общего числа собственников МКД. Во втором случае опять же платёж за домофон должен быть выделен в отдельную платёжку, кто заключит такой договор, тот и будет платить за оказание данных услуг.
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 06:58   #537
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
А можно ли привлечь за фальсификацию протокола собрания? И по какой статье?
Если есть доказательства тому, что протокол фальсифицирован, то пишите заяву в полицию, статью будут определять они.
Цитата:
Входят ли в полномочия собрания введение вахтёров и установка домофона при том что домофон не является общедомовым имуществом а является имуществом домофонной компании!
Если домофон является имуществом домофонной компании собственники своим решением могут разрешить установку домофона этой компании, но вот оплата за эту допуслугу должна быть по отдельным договорам с собственниками.
Цитата:
Что собственники могут принять ссылаясь на:
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
Что написано в ЖК РФ в других статьях кодекса то и могут.
Обязать платить за домофон, если домофон НЕ общее имущество, не могут. И вообще про домофон есть отдельная большая тема на форуме:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=103341
Всего то 84 страницы
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 07:42   #538
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если домофон является имуществом домофонной компании собственники своим решением могут разрешить установку домофона этой компании, но вот оплата за эту допуслугу должна быть по отдельным договорам с собственниками.
Что написано в ЖК РФ в других статьях кодекса то и могут.
Обязать платить за домофон, если домофон НЕ общее имущество, не могут. И вообще про домофон есть отдельная большая тема на форуме:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=103341
Всего то 84 страницы
Но где то есть в законе ссылка на то что разрешить домофонной компании поставить своё оборудование на дом нужно гораздо больше чем 56 % от сякобы собравшихся на заочном собрании ,НЕМОГУ ВСПОМНИТЬ Ссколько должно быть процентов. Куда обращаться по незаконности взимания платы за домофон в роспотребнадзор? ГЖИ прислала отписку вы сами там разбирайтесь мы против ОСС неможем идти? PЗа домофон ввели строчку в квитанции отдельную и обязали платить всех у кого есть и у кого нет! Ещё есть какое то решение верховного суда в котором говориться что проведение заочного собрания без проведения предварительно очного собрания незаконно! Тоже не могу вспомнить
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 07:50   #539
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Нет такой обязательной услуги в требованиях законодательства по СиРЖ. Могут принять такое решение, но платёж должен быть выделен в отдельный документ, отдельной платёжкой, кто хочет, тот и будет платить.

Могут принять такое решение, но должно проголосовать на ОСС более чем 2\3 состава собственников МКД ЗА, по вопросу изменения состава общего имущества МКД, либо размещение такого устройства в собственности сторонней организации, но опять же ЗА должно проголосовать 2\3 от общего числа собственников МКД. Во втором случае опять же платёж за домофон должен быть выделен в отдельную платёжку, кто заключит такой договор, тот и будет платить за оказание данных услуг.
Тогда что если ввели в квитанцию по квартплате домофон и вахтёров это незаконно? Куда в гжи обращаться и на какие законы сослаться? Вот немогу найтии в ЖК то что прописано про обязательность в 2/3 по по домофону но в старых редакциях законов где то видел не подскажете где? там было написано как раз про то что 2/3 собственников от всего дома могут разрешить поставить другой органицации на своё имущество своё ,а не пришедших на голосование могут разрешить а тут пришло якобы 56 % и проголосовало и ввели плату для всех обязательную
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 08:09   #540
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Но где то есть в законе ссылка на то что разрешить домофонной компании поставить своё оборудование на дом нужно гораздо больше чем 56 % от якобы собравшихся на заочном собрании
часть 2 статьи 44 ЖК РФ о компетенции собрания. Должно быть более 2/3 голосов "за" (часть 1 ст.46)
Цитата:
сколько должно быть процентов. Куда обращаться по незаконности взимания платы за домофон в роспотребнадзор?
В суд, предварительно изучив судебную практику по данному вопросу в вашем регионе, а для начала прочитать всю тему по ссылке выше.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 09:26   #541
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
часть 2 статьи 44 ЖК РФ о компетенции собрания. Должно быть более 2/3 голосов "за" (часть 1 ст.46) В суд, предварительно изучив судебную практику по данному вопросу в вашем регионе, а для начала прочитать всю тему по ссылке выше.
Спасибо. Но в суд бессмысленно так как пропущены сроки обжалования потому что они не давали протоколов и потому что такое сложно обжаловать простому юридически неграмотному
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 09:55   #542
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

Так в суд то идти с иском о неправомерных действиях того, кто начисляет, а не о оспаривании решения собрания.
Цитата:
такое сложно обжаловать простому юридически неграмотному
Обратитесь за юридической помощью, если не за деньги, то к какому нибудь депутату. Также была тема об исключении из ЕПД оплаты за ЗУ (домофон). Описывал данную ситуацию ithba, поищите его сообщения об этом.
http://forum.ozpp.ru/member.php?u=122744
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 10:03   #543
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так в суд то идти с иском о неправомерных действиях того, кто начисляет, а не о оспаривании решения собрания.
Обратитесь за юридической помощью, если не за деньги, то к какому нибудь депутату. Также была тема об исключении из ЕПД оплаты за ЗУ (домофон). Описывал данную ситуацию ithba, поищите его сообщения об этом.
Бес мыссленно если прошло 6 месяцев!
а вот как бы признать статью в ограничение срока в 6 месяцев неконституционной вот это думаю было бы правильно. получается после 6 месяцев человек теряет право на защиту!
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 10:07   #544
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,860
Репутация: 108863466
По умолчанию

Читайте тему что вам написал. Статью не признаете не конституционной, и не мечтайте. Даже с помощниками из депутатов. На этом всё.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 10:14   #545
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
другой органицации на своё имущество своё ,а не пришедших на голосование могут разрешить а тут пришло якобы 56 % и проголосовало и ввели плату для всех обязательную
«Об условиях заключения договоров на монтаж и техническое обслуживание
Оплата установки производится жильцами совместно. При наличии нескольких несогласных квартир стоимость установки раскладывается на согласившихся
Впоследствии будет заключен договор на установку — 1 на подъезд,
Договор на техническое обслуживание заключается с каждым абонентом индивидуально одновременно с установкой домофона на подъезде. Оплата за обслуживание производится с месяца следующего за месяцем установки домофона. »
http://kdomofon.ru/kak-ustanovit-dom...dkvartiru.html
и в итоге
«Домофон» не « своё оборудование» «домофонной компани», а
имущество жителей подъезда, которые решили установить «Домофон» и заключили Договор на техническое обслуживание и оплачивают его.
и
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_137911/
http://www.consultant.ru/document/co...295343e523d37/
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 11:02   #546
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение

Когда протокол размещают на регформажкх , через год после проведения собрания, через пять месяцев

«3. Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
9. Обязанность по раскрытию информации, предусмотренной подпунктами "а" - "ж" и "к" пункта 3 настоящего документа, возникает:»
http://www.consultant.ru/document/co...25719546fe113/
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 17:57   #547
apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 742
Репутация: 6847871
По умолчанию

Протокол ОСС подписан председателем счетной комиссии,который являлся не собственником, даже не являлся лицом, принявшим по передаточному акту квартиру. Само собрание было инициировано тем же самым лицом, со статусом, что выше.
Имею ли я право известить УК что данный протокол не может нести правовых последствий для внесении платы именно
этой управляйке - или нужно для этого обязательно в суд обжаловать сам протокол?
Срок 6 месяцев, как я понимаю здесь ни канает, а вот кто ответчик? УК-Когда принимала заведомо недействительный протокол, или инициатор-счетчик, подписант данной бумаги?
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 19:45   #548
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,584
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
Имею ли я право известить УК что данный протокол не может нести правовых последствий для внесении платы именно этой управляйке - или нужно для этого обязательно в суд обжаловать сам протокол?
Уверены что суд Вас поддержит?

Имел право гражданин, не будучи собственником, быть инициатором? - нет не имел.
Кто принимал решение - он или собственники? - собственники.
Влечет ли нарушение правила инициации отмену решений собственников? - вопрос

Ответчиком являются те, кто принял решение.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 19:55   #549
apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 742
Репутация: 6847871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Кто принимал решение - он или собственники? - собственники.
Влечет ли нарушение правила инициации отмену решений собственников? - вопрос
Ответчиком являются те, кто принял решение.
Я про сам протокол, как про документ спрашиваю, не видя этих решений и т.п. Этим документом укашка трясёт везде. А если в итоге протокол не может является документом, на каком основании он вообще может являться действительным?
Может сам протокол можно признать не действительным, не разбираясь, кто там и как принимал решения?
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 20:17   #550
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,036
Репутация: 16484451
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
Может сам протокол можно признать не действительным, не разбираясь, кто там и как принимал решения?
Нет. Ничтожными или недействительными решения собрания может признать только суд. По поводу оповещения о предстоящих собраниях. Если принято решение собрания об оповещении размещением уведомлений на досках в подъездах, так и делаем. В противном случае ходим по квартирам и собираем подписи или заказное с уведомлением. Другого не дано. Собственников определить несложно, 1 рупь выписка из ЕГРП, если их право зарегистрировано, место их фактической регистрации проблема.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика