На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.08.2019, 23:18   #1
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию Штраф за неоплаченную парковку в Москве. Парковка оплачена в другой зоне

Оплатил парковку, нажав кнопку оплатить в соответствующем приложении. Код зоны парковки не вводил. Получил штраф - оказалось, что приложение неправильно определило зону парковки (видимо, использовалась та зона, где я запускал приложение последний раз). Правильная зона парковки стоит 60р в час, заплатил я за зону по 40р, стоял минут 5 - разница в цене несколько рублей, штраф - больше в 1500 раз (5000р).

Посмотрел законодательные акты - не вижу, чтоб в каком-то из них было указано, что нужно платить в зависимости от зоны. Покажите, пожалуйста, где это?

PS. Знаю, что мой случай не единичный - если у кого-то есть ссылки на соответствующие судебные решения - поделитесь тоже, пожалуйста.
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 00:02   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,672
Репутация: 130072670
По умолчанию

Оплачивать стоянку надо именно за ту парковку, на которой стоял автомобиль.
У каждой парковки есть свой номер, указанный на столбе паркомата.
А уж какая там зона - дело десятое.
Вы ничего не заплатили за парковку, на которой стояли. Разница в зональной стоимости тут совсем ни при чем.
Вас не удивит, что заплатив в макдональдсе за бигмак, вы не сможете получить его в другом макдональдсе, на соседней улице?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 08:45   #3
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

Спасибо.

Мой вопрос был именно про закон, в котором это написано. Читал-читал, но не нашел.
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 09:01   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,535
Репутация: 176675105
По умолчанию

буквально на днях где то по радио слышал краем - что то там приняли в законах Москвы (и реализовали в приложениии), что теперь, если даже попал на штраф из за того, что, хоть оплата и прошла, но ты неправильно данные ввел при оплате, штраф можно отменить просто в приложении, введя правильные данные. Правда в вашем случае вы оплатили меньше, чем положено - а это уже вряд ли "отменишь"... Вы задайте вопрос в Департамент транспорта или куда там надо...
А юридически... Юридически у вы не оплатили парковку.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 09:50   #5
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

С приложением - правку можно сделать только в течение дня. Соответственно, это до получения штрафа. А узнать о том, что ты допустил ошибку, можно лишь получив штраф.

Вот я и хочу понять конкретнее - почему "юридически я не оплатил парковку". Пока получается, что оплатил. Есть факт оплаты с указанием правильного авто и времени. А про зону/номер парковки я в законах ничего не нашел.
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 11:14   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,535
Репутация: 176675105
По умолчанию

Я сначала просто, по житейски... Есть парковки по 40 рублей. Есть по 60, а есть рл 380. Платим везде по 40, а далее как из анекдота "прокатило - не прокатило". Поймали - оплатим сколько надо (без штрафа понятно), не поймали - и 40 с них за глаза.
Юридически вы оплатили конкретную парковку по 40 рублей. Там и стойте, где оплатили. Пробил водку, а вынес коньяк - это кража.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 13:47   #7
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

По-житейски - понятно.
Тут я могу рассказывать о том, что для оплаты я использовал официальное приложение и следовал инструкции, опубликованной в приложении. Приложение отработало неправильно... Или можно поговорить о том, что злого умысла в моих действиях не было - не имеет смысла указывать другую зону, чтоб сэкономить 2-3 рубля - как в моем случае.
Но эту часть обсуждения я предлагаю прекратить.

Меня интересует именно юридическая часть.

Есть 289-ПП от 17.05.2013 «Об организации платных городских парковок в городе Москве». В нем содержится следующее -

Цитата:
1(2).2. Лица, размещающие транспортные средства на парковочных местах платных городских парковок, обязаны соблюдать правила пользования платными городскими парковками...

Невыполнение обязанности по оплате за размещение транспортного средства на платной городской парковке ... влечет административную ответственность в соответствии с действующим законодательством...
про стоимость -
Цитата:
3.1. Если настоящим постановлением не установлено иное, плата за размещение одного транспортного средства на парковочном месте платной городской парковки (пользование парковочным местом) составляет:
3.1.1. В пределах территории, ограниченной Бульварным кольцом, и на Бульварном кольце, включая его внутреннюю и внешнюю стороны, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 3.1.3 настоящего постановления:
- в зоне действия обычного круглосуточного тарифа - 80 рублей в час с 21 часа 00 минут до 8 часов 00 минут, 200 рублей в час с 8 часов 00 минут до 21 часа 00 минут;
- в зоне действия пониженного круглосуточного тарифа - 80 рублей в час с 21 часа 00 минут до 8 часов 00 минут, 100 рублей в час с 8 часов 00 минут до 21 часа 00 минут.
3.1.2. В пределах территории от внешней стороны Бульварного кольца до Садового кольца и на Садовом кольце, включая его внутреннюю и внешнюю стороны, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 3.1.3 настоящего постановления:
- в зоне действия обычного круглосуточного тарифа - 60 рублей в час с 21 часа 00 минут до 8 часов 00 минут, 80 рублей в час с 8 часов 00 минут до 21 часа 00 минут;
- в зоне действия дифференцированного тарифа - 60 рублей в час с 21 часа 00 минут до 8 часов 00 минут, 50 рублей за первые 30 минут размещения и 150 рублей в час, начиная с 31-й минуты размещения, с 8 часов 00 минут до 21 часа 00 минут.
3.1.3. В пределах территории, ограниченной Третьим транспортным кольцом, и на Третьем транспортном кольце, включая его внутреннюю и внешнюю стороны, в зоне действия повышенного круглосуточного тарифа - 200 рублей в час с 21 часа 00 минут до 8 часов 00 минут, 380 рублей в час с 8 часов 00 минут до 21 часа 00 минут.
и про саму оплату -
Цитата:
2.3. Внесение платы за размещение транспортного средства на платной городской парковке осуществляется одним из следующих способов:
...
2.3.1.2. Путем списания денежных средств с виртуального парковочного счета ... в мобильном приложении, которое размещено на Портале Московского парковочного пространства (далее - мобильное приложение)
...
2.4. Порядок оплаты за размещение транспортных средств на платных городских парковках устанавливает Департамент транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры города Москвы по согласованию с Департаментом информационных технологий города Москвы.
2.5. Лицо, размещающее транспортное средство на парковочном месте платной городской парковки, обязано в течение пяти минут с момента въезда на парковочное место начать парковочную сессию путем осуществления оплаты за размещение транспортного средства на платной городской парковке одним из способов, указанных в пункте 2.3.1 настоящих Правил
...
Невыполнение данного требования считается неоплатой размещения транспортного средства на платной городской парковке и влечет административную ответственность в соответствии с действующим законодательством.
Нигде не говорится о том, что при оплате я должен указать корректную зону. Более того, я нигде в законе не вижу, что я должен указать именно код 3019 (например) при нахождении на улице Х, а не, например, код 3029.
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 14:06   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,535
Репутация: 176675105
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LA_ Посмотреть сообщение
2.4. Порядок оплаты за размещение транспортных средств на платных городских парковках устанавливает Департамент транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры города Москвы по согласованию с Департаментом информационных технологий города Москвы.
Ну и ищите этот самый "порядок". Должен быть какой то документ, где подробно расписан регламент оплаты.
Вообще, если вы платили с приложения, то сдается мне, что в приложении есть строка, где вы должны указать тариф на парковку.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 14:23   #9
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 6,104
Репутация: 7799585
По умолчанию

Цитата:
Приложение отработало неправильно...
Приложение отработало правильно...списало деньги за парковку без сбоев.А вот ваш телефон определило ваше местоположение не корректно
Цитата:
то сдается мне, что в приложении есть строка, где вы должны указать тариф на парковку.
Там все автоматически.И зона и тариф и номер паркомата определяется,исходя из данных GPS телефона
Неаполинарий на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 14:28   #10
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

Спасибо. Вот порядок. Из него -
Цитата:
2.1.2.2.4 Внести государственный регистрационный знак размещаемого транспортного средства, номер парковки, время, в течение которого транспортное средство будет размещено на парковочном месте, и направить запрос на активацию парковочной сессии.
Но (1) приложение допускает запуск парковочной сессии без указания номера парковки, (2) не вижу, чтоб где-то говорилось о том, что номер парковки должен соответствовать месту парковки. Да и в указанном Постановлении нет термина "номер парковки", есть термин "зона". О том, что есть какое-то соответствие между зоной и номером парковки - в законах не вижу.
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 14:29   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,535
Репутация: 176675105
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Неаполинарий Посмотреть сообщение
Там все автоматически.
И никакой возможности визуального контроля сколько и за что ты платишь и возможности ручной корректировки (ну на вот такой случай, как у нашего ТС)?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 14:30   #12
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Неаполинарий Посмотреть сообщение
Приложение отработало правильно...списало деньги за парковку без сбоев.А вот ваш телефон определило ваше местоположение не корректно
Это все понятно. Можем даже обсудить технически как это работает. Но предлагаю это сейчас не обсуждать. У меня вопрос в другом - где в законах написано, что я должен указывать правильный номер парковки.
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 14:38   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,535
Репутация: 176675105
По умолчанию

Давайте разберемся - спорные реквизиты для платежа вам кредитор предоставил или вы их самостоятельно откуда то взяли? если самостоятельно, то вы (должник) несете полную ответственность за правильность этих реквизитов. Это в законах как раз и прописано...

Пока я вижу, что вместо 60 рублей оплатили 40. И как то мне не очень верится, что вы были лишены возможности перед оплатой увидеть эту ошибку.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 14:44   #14
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

В приложении можно не указывать номер парковки. Тогда он определяется приложением автоматически. Насколько я помню (сейчас они заменили приложение, старое уже не работает), после автоматического определения можно нажать кнопку Припарковаться.
Т.е. номер парковки я сам не вводил.

Вот инструкция с сайта (как она открывалась в тот момент из приложения) - https://habrastorage.org/webt/b2/gz/...mkbntksbu.jpeg

Пример с кредитом, мне кажется, не совсем корректен - ведь деньги бюджет Москвы все-таки получил.
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 14:58   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,535
Репутация: 176675105
По умолчанию

Инструкция лаконична. Ну пишите претензию - посмотрим что ответят. А время штрафа совпадает со временем фактически оплаченной (пусть и по 40 рублей) парковкой? Предыдущая парковка по времени никак не пересекается со спорной?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 14:59   #16
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,672
Репутация: 130072670
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LA_ Посмотреть сообщение
где в законах написано, что я должен указывать правильный номер парковки.
А где сказано, что надо указывать правильный номер автомобиля, оплачивая парковку, почему нельзя указать любой?

Зачем такие уж явные глупости писать? Раз у парковки есть номер, и его надо указать, ясно же, что надо указывать правильный. а не от фонаря.

Наличие машин на парковке фиксируется автоматически системами на паркомобиле, вашу машину зафиксировали на вполне конкретной парковке, оплата за нее не поступила. Вот и все.
Кому и за что вы заплатили в другом месте, никому не интересно.

Автоматическое определение номера - это вспомогательная функция, чтобы не топать к столбику. Если она не сработала, надо идти и вписывать номер с таблички.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 15:04   #17
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну пишите претензию - посмотрим что ответят. А время штрафа совпадает со временем фактически оплаченной (пусть и по 40 рублей) парковкой? Предыдущая парковка по времени никак не пересекается со спорной?
Да претензия уже была написана. Отказ, естественно. Суд первой инстанции - парковка не оплачена (без ссылок на нормативные акты). Вот я и хочу разобраться.

Время штрафа - да, совпадает.
Про предыдущую парковку вопрос не понял.

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Зачем такие уж явные глупости писать? Раз у парковки есть номер, и его надо указать, ясно же, что надо указывать правильный. а не от фонаря.
Так я и не указывал номер от фонаря. Я "указывал" тот номер, что автоматически определило приложение.

Может, это все и глупости. Но справедливой ситуация получения штрафа в 5000р за неоплаченные 3р тоже не кажется. Потому я и пытаюсь найти законные причины для отмены поставления.
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 15:12   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,535
Репутация: 176675105
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
и вписывать номер с таблички.
В инструкции нет ничего про "вписывать" что то куда то... Показали бы что ли скрин окошка... А то из инструкции не следует даже куда желаемое врмя парковки вносить... Когда оплачиваешь через смс на номер 7757 - там все ясно. А через приложение... От тебя только кнопку надо нажать "Припарковаться". Более ничего не написано... ну и продлять вовремя (а на сколько "по умолчанию" паркуют?... по завершению нажать "стоп"...
Цитата:
Сообщение от LA_ Посмотреть сообщение
Про предыдущую парковку вопрос не понял.
Ну у вас предыдущая парковка какой номер парковки? Вы пишите - на спорной парковке указан неправильно номер парковки, наверное это номер старой парковки. Какой это номер? Когда вы на парковке с таким номером парковались? Парковка там завершена? Ну я к тому... заехали вы на парковку скажем №1000, запарковались там по 40 руб. Не завершая парковки, взяли и перехали на на другую парковку по 60, оплачивать ничего не стали. Смешно, конечно такое городить... но я же не вижу, что у вас в телефоне отражено.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2019, 15:19   #19
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 6,104
Репутация: 7799585
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И никакой возможности визуального контроля сколько и за что ты платишь и возможности ручной корректировки (ну на вот такой случай, как у нашего ТС)?
Есть конечно. Причем даже в самом приложении в разделе "как оплачивать",написано черным по русски - выберете парковочную зону на карте.

А если оплачивать надлом через паркомат,который у каждой зоны установлен,то и там номер парковки необходимо вводить

Неаполинарий на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2019, 09:56   #20
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну у вас предыдущая парковка какой номер парковки? Вы пишите - на спорной парковке указан неправильно номер парковки, наверное это номер старой парковки. Какой это номер? Когда вы на парковке с таким номером парковались? Парковка там завершена? Ну я к тому... заехали вы на парковку скажем №1000, запарковались там по 40 руб. Не завершая парковки, взяли и перехали на на другую парковку по 60, оплачивать ничего не стали. Смешно, конечно такое городить... но я же не вижу, что у вас в телефоне отражено.
Понял. Предыдущая оплаченная - на том же месте, в другой день, с правильным кодом.

Цитата:
Сообщение от Неаполинарий Посмотреть сообщение
Есть конечно.
Вы приводите текст из нового приложения Парковки. Когда я оплачивал парковку этого приложения еще не существовало, инструкция из старого приложения приведена на картинке выше.


Еще (теоретический вопрос): а как оспариваются отдельные нормы законодательства? Например, я считаю штраф в 5000р за неоплаченные 3р несоразмерным нарушению. Тут, я видимо, должен как-то оспаривать норму в кодексе, где установлен штраф в 5000р? Как это делается?

Последний раз редактировалось Alex133; 13.08.2019 в 10:46..
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2019, 10:48   #21
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,672
Репутация: 130072670
По умолчанию

Оспаривать нормы закона можно либо путем выбора других депутатов в Думу, принимающую данный закон. либо обращением в Конституционный суд, если найти тут противоречия с Конституцией.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2019, 10:58   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,535
Репутация: 176675105
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LA_ Посмотреть сообщение
я видимо, должен как-то оспаривать норму в кодексе, где установлен штраф в 5000р? Как это делается?
Административное судопроизводство. "Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации" (КАС РФ) от 08.03.2015 N 21-ФЗ (последняя редакция) / КонсультантПлюс В части соразмерности наказания, УСТАНОВЛЕННОГО ЗАКОНОМ оспараивать саму норму, имхо, бесперспективно... не сказать глупо... Можете оспаривать применение нормы...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2019, 16:10   #23
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

Я так и не нашел в каком документе номер парковки закреплен за конкретным адресом. Никто такого документа не встречал?
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2019, 17:35   #24
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 6,104
Репутация: 7799585
По умолчанию

Федеральный закон от 29.12.2017 N 443-ФЗ (ред. от 15.04.2019) "Об организации дорожного движения в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Не штудировал,но там есть про платные парковки.Возможно ответ на свой вопрос вы найдете там

П.С. Реестр парковок г.Москвы смотрите и ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 мая 2013 года N 289-ПП
Об организации платных городских парковок в городе Москве
(с изменениями от 15 ноября 2016 года N 755-ПП)

Ищите в этих направлениях
Неаполинарий на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2019, 11:08   #25
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

В этих нет (кроме Реестра парковок г. Москвы - что это за документ?).

Есть вот такие вот документы. В нем место моей парковки относится к зоне действия обычного круглосуточного тарифа, в 289-ПП про это сказано следующее -
Цитата:
3.1.4. В пределах территории от внешней стороны Садового кольца до внешней стороны Третьего транспортного кольца, а также за внешней стороной Третьего транспортного кольца в дополнительных территориальных зонах организации платных городских парковок, утвержденных в соответствии с пунктом 10.1 настоящего постановления, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 3.1.3 настоящего постановления:
- в зоне действия обычного круглосуточного тарифа - 60 рублей в час круглосуточно;
- в зоне действия пониженного круглосуточного тарифа - 40 рублей в час круглосуточно.
(некорректная, оплаченная парковка тоже относится к этому пункту, но к зоне действия пониженного круглосуточного тарифа)

Пока не очень понятно. Получается, что в соответствии с Порядком оплаты (цитата есть выше), я должен был указать номер парковки. А приложение, через которое возможна оплата, определяет номер парковки самостоятельно и позволяет его не указывать (в инструкции к приложению вообще не требуется указывать номер парковки). При этом в законе есть понятие территориальных зон, но нет понятия номера парковки.
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2019, 11:55   #26
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 6,104
Репутация: 7799585
По умолчанию

Цитата:
(в инструкции к приложению вообще не требуется указывать номер парковки)
А в инструкции по оплате парковки ?
Цитата:
и. А приложение, через которое возможна оплата, определяет номер парковки самостоятельно
Приложение определяет через GPS телефона .Если у вас он работает не коректно,то разве это дает кому то право не оплачивать парковку ? Юридически она у Вас не опалчена.

Цитата:
номер парковки самостоятельно и позволяет его не указывать
Скачал сейчас.Посмотрел.Вручную возможность есть внести номер парковки .
Неаполинарий на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2019, 12:12   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,535
Репутация: 176675105
По умолчанию

если есть возможность посмотреть до оплаты корректность внесенных данных и исправить их, то значит ТС не проявил должной осторожности и предусмотрительности. Должен был проверить правильность данных, но решил действовать на свой страх и риск, доверившись технике. Кто там что напутал (изъян в приложении или глюк телефона) - сложно сказать, но вероятнее телефон (а может это сам ТС вручную и подкорректировал, коль такая возможность есть ), а в инструкции неплохо бы пункт добавить - перед оплатой проверьте коррктность внесенных данных. А то спишет по 380 за час - как будете доказывать, что вас там не было, если обнаружите это после окончания парковки? суд задаст вопрос - а чего не проверили правильность оплаты сразу? А если бы 0 списали? типа прокатило?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2019, 13:44   #28
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 6,104
Репутация: 7799585
По умолчанию

Так в инструкции по оплате парковки написано,что надо ввести данные парковки,время и тыкнуть оплатить. Я там не нашел вообще хоть слово про то,что приложение опредлеляет координаты самостоятельно и только тыкать "оплатить" нужно. Кроме того,поиммимо приложения,можно оплатить по СМС и наличкой в самом паркомате.

Сколько пользуюсь приложением,всегда проверяю правильность определения парковки.Не хочется уйти на пару часов с уверенностью что все норм,а потом придти и узнать,что мое корыто увезли на штраф стоянку из за того,что парковка не оплачена (
Неаполинарий на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2019, 14:34   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,535
Репутация: 176675105
По умолчанию

Ну, короче, перспектив не видно. Совет один - проверяйте что оплачиваете. Не только к парковкам относится... впрочем сам нередко не проверяю то, что по идее проверить не мешает... ленюсь..
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2019, 15:06   #30
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

Есть Порядок оплаты, там указано, что номер парковки указывать надо. Что такое "инструкция по оплате парковки" мне непонятно.

Понятно, что приложение определяет положение через GPS. И понятно, что когда я запустил приложение, телефон не определил местоположение еще. Почему приложение при этом показало предыдущий номер парковки я не знаю (получило ли оно неправильные, старые, данные от GPS? была ли в этих данных метка времени? GPS и время передает.. приложение ее проигнорировало? или приложение просто не получило данные от GPS, но подставило старое значение? и, если все было хорошо, то зачем выпустили новую версию приложения с другой логикой?).

Но я о том, что закон требует оплату парковки в соответствии с местом парковки (=зоной), но в законах я не нашел соответствия зон и номеров парковки, а зону указывать негде.


Цитата:
Сообщение от Неаполинарий Посмотреть сообщение
Так в инструкции по оплате парковки написано,что надо ввести данные парковки,время и тыкнуть оплатить
Давайте я еще раз повторюсь. Есть старая версия приложения (была актуальной в тот момент, когда я ее использовал). Инструкция из нее приведена выше. Там номер парковки указывать не требуется.
Есть новая версия приложения - которую вы смотрите сейчас (она появилась относительно недавно), в ней инструкция новая (на сайте эта инструкция даже отмечена значком NEW).

На штрафстоянку за неоплату, кстати, не увозят. Только штрафуют
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2019, 15:12   #31
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 6,104
Репутация: 7799585
По умолчанию

http://docs.cntd.ru/document/456024796 вот тут полистайте
Неаполинарий на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2019, 16:54   #32
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

Это не то. Плоскостные парковки закрытого типа - это те, что за шлагбаумом. Не мой случай .

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну, короче, перспектив не видно. Совет один - проверяйте что оплачиваете. Не только к парковкам относится... впрочем сам нередко не проверяю то, что по идее проверить не мешает... ленюсь..
А почему не видно перспектив? Логически, наверное, действительно сам виноват - надо было проверять.

Но с точки зрения буквы закона - делал все так, как написано в инструкции к приложению, которое прописано в законе как инструмент, используемые для оплаты. В Порядке оплаты есть требование указывать номер парковки, но этот номер парковки ни в одном законе не указан. Требования смотреть на некие таблички и брать номер оттуда тоже нет (а если таблички нет? или на ней неверный номер?).
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2019, 17:05   #33
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 6,104
Репутация: 7799585
По умолчанию

Ну так в инструкции к приложению указано,что нужно втыкивать номер парковки.На моспаркинге посмотрите.

Цитата:
тот номер парковки ни в одном законе не указан
Он не в законе будет,а вреестре парковок.Надо в департаменте транспорта искать.

П.С. Вот что нашел на сайте моспаркинга

Воспользовавшись Мобильным приложением «Парковки Москвы»
Откройте мобильное приложение и разрешите доступ к геолокации;
В появившемся окне введите номер телефона, на который будет отправлено СМС-сообщение с пин-кодом для входа в приложение;
Введите полученный пин-код в специальную форму в приложении;
Введите данные о своей машине в разделе «Мои автомобили»;
Выберите номер парковочной зоны на карте;
Нажмите «Припарковать»;
Для отмены парковки нажмите «Завершить»;

Номер парковочной зоны и есть номер вашей парковки.
Неаполинарий на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2019, 20:29   #34
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

Это они новое приложение выпустили и справку обновили (видите на сайте отметку NEW)? Раньше этого не было.
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2019, 21:04   #35
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 6,104
Репутация: 7799585
По умолчанию

Скрин выше со старого. Текст в моем последнем сообщение - с нового.Везде все есть.
Неаполинарий на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2019, 09:39   #36
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

Ну тогда получается, что в разных местах старого приложения - разные инструкции. Я выше тоже выкладывал скрин из приложения, там этого нет.

Ну да ладно. Пока получается так - надо указывать номер парковки, но соответствия номеров парковок конкретным улицам и зонам, прописанным в законе, нет.
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2019, 10:31   #37
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,672
Репутация: 130072670
По умолчанию

А что, в законе должны быть прописаны все улицы и номера парковок? С какой стати?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2019, 10:37   #38
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

А как тогда определяется где парковка платная, а где нет?

А если, например, установщики табличек ошиблись и повесили не ту табличку, то чем руководствоваться при оплате? Или табличку сломал кто-то. Имхо, должен быть какой-то официальный документ, который это все закрепляет.
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2019, 12:17   #39
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,672
Репутация: 130072670
По умолчанию

Документ наверняка есть, но это ни в коем разе не Закон.
Как и перечни к статьям ЗоЗПП, например.
Есть карта на сайте, а значит есть и список, утвержденный московским правительством.

Кстати, я пару недель назад останавливался около Университета, мой смарт определил номер парковки (я никогда не выключаю жпс), но я все же подошел к паркомату и сфотографировал его номер. На всякий случай.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2019, 13:48   #40
LA_
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 259
Репутация: -25062
По умолчанию

Понятно, спасибо, значит, я неправильный термин использую.
Пока утвержденного московским правительством списка "номер парковки - улица" я не нашел.
Попробую вечером в Консультанте что ли поискать по запросу "название улицы номер парковки".
LA_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2019, 14:17   #41
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 6,104
Репутация: 7799585
По умолчанию

https://parking.mos.ru/about/115/ тут смотрите.
Неаполинарий на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot