На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.05.2019, 17:13   #1
Paha_L
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2019
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию техника безопасности при приступах

слушается дело по технике безопасности при приступах. 
ответчики - медучреждения, производители ванн и лекарств, бассейн, школа.
где взять эксперта для экспертизы?
Paha_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2019, 19:13   #2
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,287
Репутация: 99845110
По умолчанию

Конкретизировать свой вопрос не желаете?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2019, 06:57   #3
Paha_L
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2019
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

задайте конкретизирующие вопросы?
http://www.consultant.ru/document/co...97f23c815fb19/
комплексная экспертиза.
медицинская, но медики занимаются лечением, а техникой безопасности не занимаются к сожалению.
скорее тут пригодится эксперт по охране труда.
потребительская экспертиза.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 21.05.2019 в 01:48..
Paha_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2019, 08:39   #4
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,569
Репутация: 43658744
По умолчанию

Первое место куда следует обратиться - Торгово-промышленная палата региона.
А так вбиваете в яндекс "потребительская экспертиза в..." и добавляете ваш город.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2019, 08:54   #5
Paha_L
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2019
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

вообще я уже обращался с проблемой отсутствия тб при приступах в минздрав, роспотребнадзор, росздравнадзор, минпромторг, рособрнадзор, мчс, мосгордума, президент, госдума, федфонд обязательного медстрахования, прокуратура.
везде отписки и отфутболивания.
есть экспертиза потребительских товаров https://uslugi.tpprf.ru/ru/services/ekspertiza-s251/

Последний раз редактировалось AlexPilot; 21.05.2019 в 01:48..
Paha_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2019, 15:55   #6
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,499
Репутация: 100262132
По умолчанию

Хотите то чего?
ermiht на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2019, 16:03   #7
Paha_L
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2019
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

экспертов для экспертизы.
а вообще, чтобы люди не умирали при приступах, путем повышения их грамотности.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 21.05.2019 в 01:48..
Paha_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2019, 22:57   #8
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,499
Репутация: 100262132
По умолчанию

Хорошая идея.

Причем тут
Цитата:
медучреждения, производители ванн и лекарств, бассейн, школа.
?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 21.05.2019 в 01:48..
ermiht на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2019, 08:59   #9
Paha_L
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2019
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Хорошая идея.

Причем тут
?
профессионалы должны отвечать за безопасность своих клиентов
Paha_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2019, 10:03   #10
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,499
Репутация: 100262132
По умолчанию

Должны, конечно.
Не очень понятно только причем тут медучреждения, производители ванн и лекарств, бассейн, школа. Особенно улыбнули производители ванн - от них то чего хотите?
В чем Ваши теории должны выразиться в жизни?
Вам на ванне написать "убогий, отойди?"
ermiht на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2019, 10:11   #11
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,287
Репутация: 99845110
По умолчанию

Чтобы понять, что имеет ввиду топикстертер- нужно зайти на его страничку Вконтакте, посмотреть фотографии. Тогда становится хоть что-то понятно.
Весьма спорно, но- понятно.
Но автору, если он хочет мнение участников Форума получить- нужно здесь, на Форуме- не лозунги декларировать, а рассказать ситуацию.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2019, 10:15   #12
Paha_L
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2019
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Должны, конечно.
Не очень понятно только причем тут медучреждения, производители ванн и лекарств, бассейн, школа. Особенно улыбнули производители ванн - от них то чего хотите?
В чем Ваши теории должны выразиться в жизни?
Вам на ванне написать "убогий, отойди?"
мыслите в правильном направлении, только без оскорблений. непрофессионально называть людей с какими-то заболеваниями убогими. вас автопроизводители тоже улыбают, которые делают звуковую и визуальную сигнализацию о непристегнутом ремне? вас улыбают люди, которые прежде чем подпустить клиента к лошади или батуту, заставляют подписывать технику безопасности? а уж плакаты с ТБ на каждом кресле самолета и махающие руками стюардессы перед каждым полетом вас вообще должны выбесить тогда. а ведь в ванне человек остается один на один и ему не от кого ждать помощи. ни от инструктора, ни от стюардессы, ни от водителя встречного авто.

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Но автору, если он хочет мнение участников Форума получить- нужно здесь, на Форуме- не лозунги декларировать, а рассказать ситуацию.
вам кровавые подробности нужны? в приложенном файле 75 вариантов. жаль что приходится лозунги декларировать, я сюда не ликбез пришел проводить, а помощь искать.
Вложения
Тип файла: xls epiDrown.xls (42.5 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Paha_L; 21.05.2019 в 10:55..
Paha_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2019, 11:39   #13
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,499
Репутация: 100262132
По умолчанию

Так нихоена и не понял к чему тут ванна.
ermiht на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2019, 16:21   #14
Paha_L
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2019
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Так нихоена и не понял к чему тут ванна.
в России статистики нет. Например, 19 тысяч человек в год тонет в ванной в Японии https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5675144/
Paha_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 10:33   #15
Mashiro
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 119
Репутация: 7753860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paha_L Посмотреть сообщение
в России статистики нет. Например, 19 тысяч человек в год тонет в ванной в Японии https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5675144/
Запретить пользоваться ванными! Только в касках и спасательных жилетах. С обязательной росписью в журнале ТБ.
А если серьезно - можно и на улице на ровном асфальте споткнуться, упасть и покалечится. До полного маразма все таки доходить не стоит.
Mashiro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 10:48   #16
Paha_L
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2019
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mashiro Посмотреть сообщение
Запретить пользоваться ванными! Только в касках и спасательных жилетах. С обязательной росписью в журнале ТБ.
А если серьезно - можно и на улице на ровном асфальте споткнуться, упасть и покалечится. До полного маразма все таки доходить не стоит.
на дорогах 20 тысяч гибнет - никто автомобили не запрещает. покупая ванну с инструкцией ты автоматом согласен, что ознакомлен с инструкцией.
на ровном асфальте сложно споткнуться. а вот если споткнуться на ямке на асфальте, то можно легко засудить ответственных.
Paha_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 15:58   #17
Paha_L
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2019
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

величина маразма зависит от стоимости и эффективности принимаемых мер. может быть когда-нибудь у нас будет одежда с подушками безопасности, когда технологии позволят уменьшить цену такой одежды https://www.youtube.com/watch?v=fquA50KX9C4
а пока для многих стариков перелом шейки бедра означает лежачий режим и смерть.
добавление нескольких строчек в инструкцию к ванне стремится по себестоимости к нулю, а значит эффективность стремится к бесконечности и ничего общего с маразмом не имеет.
Paha_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 17:13   #18
Mashiro
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 119
Репутация: 7753860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paha_L Посмотреть сообщение
добавление нескольких строчек в инструкцию к ванне стремится по себестоимости к нулю, а значит эффективность стремится к бесконечности и ничего общего с маразмом не имеет.
У нас кто-то читает инструкцию к ванне (кроме монтажников, которые ее устанавливают) ? Я вот ее вообще в глаза не видел...
Просто, думаю, тут надо заходить с другой стороны: если речь идет о людях с каким то заболеванием (как я понял из первого поста из фразы про приступы), то проще и эффективнее сделать специальные памятки для таких людей, и давать им при диагностировании соответствующего заболевания.
Mashiro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 19:19   #19
Paha_L
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2019
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

согласен, поэтому основные ответчики - медучреждения. а остальные до кучи. ковровое бомбометание. "рекламные контакты" в разных областях существенно увеличивают общий эффект воздействия.
вот у нас например терактов в стране единицы, а все школы, транспорт и тд увешаны антитеррористическими памятками.
Paha_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 19:26   #20
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,499
Репутация: 100262132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paha_L Посмотреть сообщение
в России статистики нет. Например, 19 тысяч человек в год тонет в ванной в Японии https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5675144/
тонет и тонет.
Все равно не понятно причем тут производели ванн. Их не выпускать?

Так же нет статистики по тому, сколько гибнет от облучения смартфонами - их не производить?

Цитата:
Сообщение от Paha_L Посмотреть сообщение
добавление нескольких строчек в инструкцию к ванне стремится по себестоимости к нулю, а значит эффективность стремится к бесконечности и ничего общего с маразмом не имеет.
Бред. Кто эти инструкции читает и как это спасёт кого то?
ermiht на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 20:07   #21
Paha_L
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2019
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
тонет и тонет.
Все равно не понятно причем тут производели ванн. Их не выпускать?

Так же нет статистики по тому, сколько гибнет от облучения смартфонами - их не производить?


Бред. Кто эти инструкции читает и как это спасёт кого то?
за рубежом есть программы нулевой терпимости к смертности при дтп. в той же самой Японии смертность при ДТП снизилась в 4 раза. нет, они не запрещали автомобили, наоборот за это время количество машин увеличилось в 3 раза.

кроме инструкций есть еще условные обозначения на товаре
Paha_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2019, 10:12   #22
Mashiro
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 119
Репутация: 7753860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paha_L Посмотреть сообщение
вот у нас например терактов в стране единицы, а все школы, транспорт и тд увешаны антитеррористическими памятками.
При этом эффекта от этих памяток 0.0000000001%. Потому как их просто никто не читает (а кто когда то от скуки прочитал, в случае реального чп, от шока и стресса все равно ничего не вспомнит). Это просто "Надо же чего то делать, а что именно - не знаем, поэтому будем делать что-то".
Ну и опять же, финансовые вопросы. Никто не спорит, что Мерседес гораздо безопаснее Лады. Однако это не повод запрещать жигули. А если обязать ваз сделать автомобиль таким же безопасным как мерседес, то он и стоить будет как мерседес.
Поэтому приводить в пример ту же Японию или Европу, где потребители готовы переплачивать за свою безопасность, не стоит. По крайней мере, пока у нас доходы населения не сравняются с той же Японией. А сейчас у нас будут брать то что по карману, а не то что безопаснее.
Mashiro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2019, 12:09   #23
Paha_L
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2019
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mashiro Посмотреть сообщение
При этом эффекта от этих памяток 0.0000000001%. Потому как их просто никто не читает (а кто когда то от скуки прочитал, в случае реального чп, от шока и стресса все равно ничего не вспомнит). Это просто "Надо же чего то делать, а что именно - не знаем, поэтому будем делать что-то".
Ну и опять же, финансовые вопросы. Никто не спорит, что Мерседес гораздо безопаснее Лады. Однако это не повод запрещать жигули. А если обязать ваз сделать автомобиль таким же безопасным как мерседес, то он и стоить будет как мерседес.
Поэтому приводить в пример ту же Японию или Европу, где потребители готовы переплачивать за свою безопасность, не стоит. По крайней мере, пока у нас доходы населения не сравняются с той же Японией. А сейчас у нас будут брать то что по карману, а не то что безопаснее.
я не предлагаю развешивать памятки о приступах на улицах, поэтому эффективность будет выше.
я не предлагаю делать ванны со встроенным измерителем электрической активности мозга, поэтому будет дешевле. хотя браслеты уже делают с сигнализатором приступов. за рубежом.
Paha_L вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2019, 17:46   #24
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,499
Репутация: 100262132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paha_L Посмотреть сообщение
я не предлагаю развешивать памятки о приступах на улицах, поэтому эффективность будет выше.
Цитата:
Сообщение от Paha_L Посмотреть сообщение
я не предлагаю делать ванны со встроенным измерителем электрической активности мозга, поэтому будет дешевле. хотя браслеты уже делают с сигнализатором приступов. за рубежом.
При этом ни разу Вы не написали что именно предлагаете. И самое главное, почему я, как потребитель, за это должен заплатить.
ermiht на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2019, 14:06   #25
Paha_L
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2019
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
При этом ни разу Вы не написали что именно предлагаете. И самое главное, почему я, как потребитель, за это должен заплатить.
предлагаете подать в суд на производителей тактильной плитки, заездов и лифтов для инвалидов за то, что они тратят наши с вами деньги?
Paha_L вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot