На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.07.2016, 03:29   #51
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Нет не плачу. Или плачу по квитанции ЖКХ. Не знаю. А приходят как и электросеть с проверкой счётчика, у меня он в квартире...
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2016, 03:36   #52
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Ну точно "буратины с денежным деревом" не переведутся в расее.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На жадину не нужен нож,
Ему покажешь медный грош —
И делай с ним, что хошь!

Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь —
И делай с ним, что хошь!


Последний раз редактировалось KRP; 24.07.2016 в 03:56..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2016, 06:00   #53
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,594
Репутация: 5718762
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну точно "сантехник"! Мне не понравилось ваше предложение сделать узел учета легкосъемным.
во многих случаях узел легкосъемный, но большинство как и вы этого не знают.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось nikolaustag; 24.07.2016 в 06:37..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2016, 10:25   #54
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Мне на это начхать. Я пишу, что НЕ во всех случаях. И не получается у вас доказать, что во всех случаях.
Я вам описал случай неразъемного узла, а вы нет. Да собственно это и не нужно. И так понятно, что после счетчика идет либо металлопласт либо накидная гайка.
Вот и вся разница в нашем споре ни о чем.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 09:28   #55
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы ещё платите за ТО счетчика воды???????
А як же ж? Договор есть - плати!
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Интересно в чем это техобслуживание заключается.
Заключается в том, что написано в условиях договора (раздел обязанности исполнителя).

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Возможно там указана и периодичность этого "ТО"?
Периодичность определяется условиями договора.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну точно "буратины с денежным деревом" не переведутся в расее.
Вывод неправильный.
Не переводятся в России "авосьники" (живущие по принципу авось пронесет).
И дело не в деньгах, а в локализации, посредством "заплати по договору и спи спокойно", возможных рисков, связанных с эксплуатацией ИПУ. К таковым, к примеру, можно отнести оплату не по фактическому потреблению, а по нормативам в случае просрочки межповерочного интервала по вине исполнителя (из-за не предоставления исполнителем потребителю информации о дате его окончания).
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Какое небо голубое,
Флуд!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 09:53   #56
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
А як же ж?
Из этой реплики можно заключить, что договор обслуживания у вас имеется? Если да, то не представите ли на обозрение читателей этот договор. Или хотя бы тот, с содержанием которого вы согласны.
Интересно, что же там обслуживают в квартирных водосчетчиках и за какую сумму в год?
Цитата:
Флуд!
Вот это:?
Цитата:
дело не в деньгах, а в локализации, посредством ....... К таковым, к примеру, можно отнести........
оченьнно похоже

Последний раз редактировалось KRP; 25.07.2016 в 10:45..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 10:19   #57
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,594
Репутация: 5718762
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Интересно, что же там обслуживают в квартирных водосчетчиках и за какую сумму в год?
грязевик и обслуживают
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Мне на это начхать. Я пишу, что НЕ во всех случаях.
Для меня нет таких случаев и я писал почему
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 10:32   #58
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

И почем обслуживание грязевика в год?
Вроде писали про обслуживание прибора учета? или все же фильтра ГО? А самому никак?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 10:34   #59
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,911
Репутация: 149483872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
грязевик и обслуживают
Еще раз повспоминал - в Москве реально уже лет 5, а то и больше фильтры не пломбируют (когда то да, смутно помню пломбировали). Полез посмотрел у себя - там и дырок то на фильтре для пломбировки нет. Да если и подумать - на фига их пломбировать? Типа предполагать, что кто то пробку выкручивать будет и в ведерко воды набирать? ТС! Мож вам вопросом озаботится чтобы эти пломбы с "грязевика" вообще убрать... Атавизм какой то...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 10:41   #60
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
. Да если и подумать ...
Так не все же способны..... подумать. Некоторые только договор на подумать заключают.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 10:57   #61
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,594
Репутация: 5718762
По умолчанию

KRP против американок на трубопроводах после узлов учета, а тут предлагает фильтр не опломбировать, чтобы обход прибора через него осуществлять. При хорошей воде и чистых трубах фильтр лишний элемент в узле учета. В самом приборе учета сеточка стоит"
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
или все же фильтра ГО? А самому никак?
Сам устанавливаю сам и обслуживаю Могу и вас" обслужить
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 10:58   #62
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Из этой реплики можно заключить, что договор обслуживания у вас имеется?
Не обо мне речь, а о договоре, который у ТС наверняка имеется, поскольку он за обслуживание ИПУ вносит плату.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если да, то не представите ли на обозрение читателей этот договор.
В Интернете читателям на обозрение представлено достаточное количество договоров.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Интересно, что же там обслуживают в квартирных водосчетчиках и за какую сумму в год?
Удовлетворите интерес поиском в инете!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 11:03   #63
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

nikolaustag, вы это читали?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Типа предполагать, что кто то пробку выкручивать будет и в ведерко воды набирать?
Я не против американок, а против вашего категоричного утверждения, что всегда можно легко и просто разобрать узел учета не повредив пломбы. А если легко не получается, берем легкую болгарку и отрезаем легко то, что мешает это сделать!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 11:08   #64
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию знатокам ТО водосчетчиков

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Удовлетворите интерес поиском в инете!
Мне это не требуется. так как такие договоры заключают лохи или те у кого денег куры не клюют.
Как юрист вы должны знать что подобные договоры имеют срок действия. И поэтому не могут быть вечными.
Если не знаете, что в приборах учета воды требует обслуживания, то и не встревайте со своим особым мнением.

Последний раз редактировалось KRP; 25.07.2016 в 11:23..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 11:12   #65
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,594
Репутация: 5718762
По умолчанию

[QUOTE=KRP;2315493] В ведерко только Вы как продвинутый сантехник может набирать. Сантехник, вроде меня, вкрутит переходник и сделает подвод к смесителю. Но я этого не делаю и не предлагаю другим.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 11:25   #66
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Вы вообще не внимательны.
Про ведерко разве я писал? В цитате автор указан.
Распилите ведерко болгаркой и забудьте о нашем споре.

Цитата:
Сам устанавливаю сам и обслуживаю Могу и вас" обслужить"
В цене сойдемся? 200 рублей хватит??
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2016, 11:01   #67
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Мне это не требуется.
Вы не постоянны в своих желаниях. То вам "Интересно, что же там обслуживают в квартирных водосчетчиках и за какую сумму в год?". То вам ничего не требуется.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
так как такие договоры заключают лохи или те у кого денег куры не клюют.
Странная мания "клеить всем ярлыки"!
Между тем, подобные договоры заключают не лохи, а граждане, обладающие ПРАВОМ на заключение договоров, в том числе и по причине отсутствия времени заниматься содержанием, обслуживанием и ремонтом ИПУ!
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Как юрист вы должны знать что подобные договоры имеют срок действия. И поэтому не могут быть вечными.
Полагаю, что даже не юристу известно, что договор может быть бессрочным.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если не знаете, что в приборах учета воды требует обслуживания, то и не встревайте со своим особым мнением.
Кто бы подобное утверждал! Обслуживание - это не только протирка прибора от пыли, во что кое-кто уперся "как баран в новые ворота":
Цитата:
Техническое обслуживание предусматривает выполнение Исполнителем для Потребителя следующих работ:
1.1. В сроки согласованные с Потребителем и Управляющей организацией ежегодно проводить:
визуальный осмотр с целью выявления неисправностей и нарушений работы прибора;
проверку наличия и целостности пломб;
протирку приборов от пыли;
контрольное снятие и запись показаний приборов;
проверку работоспособности водозапорной аппаратуры для отключения фильтра прибора;
очистку фильтров от отложений песка и окалины с разборкой и ревизией;
устранение подтеканий в местах соединений узла учета;
проверку работы счетного механизма на приборе.
1.2. За месяц до окончания межповерочного периода информировать потребителя о наступлении срока очередной поверки способом, позволяющим точно установить получение информации адресатом.
1.3. Проводить внеочередную метрологическую поверку счетчиков воды по требованию Потребителя, при возникновении сомнений в точности измерения объемов воды. В случае нормальной работы счетчиков воды, расходы по внеочередной метрологической поверке оплачиваются Потребителем согласно прейскуранта.
1.4. Проводить очередную метрологическую поверку и ремонт, замену счетчиков воды при выходе их из строя
по причинам, не зависящим от Потребителя, в т.ч. их износа. Расходы по поверке и ремонту-замене приборов
оплачиваются Потребителем согласно прейскуранта.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2016, 12:47   #68
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Вы не постоянны в своих желаниях.
Это мои желания, вам до них дела нет.
Цитата:
То вам "Интересно, что же там обслуживают в квартирных водосчетчиках и за какую сумму в год?". То вам ничего не требуется.
Мне и сейчас это интересно. А про "ничего" это ваши придумки.


Цитата:
Между тем, подобные договоры заключают не лохи, а граждане, обладающие ПРАВОМ на заключение договоров,
пусть заключают и даже тогда, когда технически обслуживать нечего.
Цитата:
по причине отсутствия времени заниматься содержанием, обслуживанием и ремонтом ИПУ!
Очередная фигня: ни в водосчетчиках ни в электросчетчиках, установленных в квартире, СОДЕРЖАТЬ и ОБСЛУЖИВАТЬ ничего не требуется с затратами столь ценного личного времени!

Цитата:
Полагаю, что даже не юристу известно, что договор может быть бессрочным.
Может быть, но не этот договор о ТО счетчиков. (про пролонгацию даже не начинайте)

Цитата:
Обслуживание - это не только протирка прибора от пыли, во что кое-кто уперся "как баран в новые ворота"
Ваше, так называемое, "обслуживание" - фигня на постном масле. Найдите мне в паспорте ИПУ требование о техническом обслуживании прибора учета.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2016, 14:31   #69
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию Юристам на заметку

Вот что придумали в Москве о техническом обслуживании ИПУ.
Возможно это имело смысл при установке счетчиков за счет бюджета города и не имеет никакого смысла, если счетчик устанавливается за счет собственника. Ни один собственник не обязан заключать подобный договор, да еще с односторонним изменением цены договора.
Но если очень хочется, то можно.

Договор:
http://goruchet.ru/wp-content/upload...0%B2%D0%B0.pdf
Регламент 2007 года:
http://www.businesspravo.ru/Docum/Do...ID_127666.html
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2016, 15:01   #70
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,911
Репутация: 149483872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вот что придумали в Москве о техническом обслуживании ИПУ.
]
Ну побасенки то нет рассказывайте. Нет в Москве никакого обязательного техобслуживания ИПУ. А если кто по своему желанию что то с кем то там заключит - ну кто ж ему запретит.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2016, 16:01   #71
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Найдите мне в паспорте ИПУ требование о техническом обслуживании прибора учета.
Сначала приведите норму, устанавливающую обязательность внесения в техпаспорт подобного требования!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2016, 16:51   #72
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Нет в Москве никакого обязательного техобслуживания ИПУ. А если кто по своему желанию что то с кем то там заключит - ну кто ж ему запретит.
Так и я про то же. Если кто желает, пусть заключает этот договор на якобы обслуживание. Там про сам счетчик только проверка счетного механизма. Интересно как они это делают?

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Сначала приведите норму, устанавливающую обязательность внесения в техпаспорт подобного требования!
Это только юристы по требованиям спецы и по определениям всего и вся.
Нет такой нормы, как и "налога на воздух". И нечего в счетчике технически обслуживать!
Не пойму, вроде весна давно закончилась, а осень ещё не наступила. А бред в теме через край от юристов.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2016, 17:55   #73
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,102
Репутация: -14999402
По умолчанию

У нас когда-то ставили пломбу и на фильтр. Сейчас пломбируют только гайки на счетчике. У меня счетчики больше двух лет. Периодически идет ржавая вода. Недавно откручивал фильтры - в них ничего нет. Там сравнительно крупная сетка, которая ржавчину не задерживает. Правда говорят, что наличие крупных фракций зависит от этажа. У меня четвертый, а на первом более вероятна грязь в фильтре.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2016, 18:22   #74
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,911
Репутация: 149483872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Интересно как они это делают
И есть ли у них аккредитация на право поверки счетчиков воды.....
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
У нас когда-то ставили пломбу и на фильтр.
Вот и я про то. Смутно помню кода то действительно фильтры проволочкой-пломбочкой опутывали. Но вот как то повспоминал - лет 5, а то и больше нет уже такого... Посему разумней всего ТС просто озаботится вопросом похеривания пломб.....и тема исчерпана... пробку или краник сам открыть сможет...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2016, 23:58   #75
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
...аккредитация на право поверки счетчиков воды...
Что за зверушка?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 00:47   #76
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,911
Репутация: 149483872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Что за зверушка?
Вы у Элькина Григория Иосифовича, руководителя Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии спросите - он расскажет... Или думаете счетчики любой дядя Вася с ведром поверять может?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 00:55   #77
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question Нельзя объять необъятное

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Или думаете счетчики любой дядя Вася с ведром поверять может?
Ага..
Аккредитация - что за зверушка?
Растолкуйте, я не в курсах.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 01:09   #78
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,911
Репутация: 149483872
По умолчанию

Гуглом принципиально не пользуетесь или и там забанили? аккредитация на право поверки счетчиков воды - Поиск в Google
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 03:13   #79
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И есть ли у них аккредитация на право поверки счетчиков воды.....
Посему разумней всего ТС просто озаботится вопросом похеривания пломб...... пробку или краник сам открыть сможет...
Дело не в акредитации. Проверка счетного механизма по смыслу должна обеспечивать правильность работы ВСЕХ цифирь этого механизма! иначе зачем она?
Как эти техобслуживатели будут это делать, для меня загадка.
А открыть кран водопроводный и посмотреть крутится ли колёсико - то такая проверка вместе с проверяльщиками мне нафиг не сдалась. Это даже школьник может сделать.

"похеривание пломб" на фильтре - это да, необходимо, но некоторые, вкупе с юристами, призывают строго соблюдать условия подписанного договора на ТО счетчиков. Т.е. думать им нечем. Так как до такого решения вопроса они додуматься не смогли.
Да, собственно, и вопроса у них не возникает, платят и всё!


Собственно ТСу тема уже не интересна.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 08:24   #80
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Это только юристы по требованиям спецы и по определениям всего и вся.
Чего ж вы тогда о "Найдите мне в паспорте ИПУ требование о техническом обслуживании прибора учета", если нет такой нормы?!
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Не пойму, вроде весна давно закончилась, а осень ещё не наступила. А бред в теме через край от юристов.
Флуд!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 09:19   #81
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Чего ж вы тогда о "Найдите мне в паспорте ИПУ требование о техническом обслуживании прибора учета", если нет такой нормы?!
Так требования и даже упоминания, что счетчикам воды необходимо техническое обслуживание нет не только в паспорте, но вообще нигде нет. То что вы накопали в московском договоре, есть самоляпство московских чиновников и не более. Ни один производитель счетчиков не требует выполнения операций по техническому обслуживанию приборов учета. Это вам не ТО автомобиля. Если вам непонятно, что есть техническое обслуживание.
Оказывается бред от юристов бывает не только весной. Печалька!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 10:41   #82
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так требования и даже упоминания, что счетчикам воды необходимо техническое обслуживание нет не только в паспорте, но вообще нигде нет.
И что? Причем здесь какие-то там требования, когда речь идет о ПРАВЕ гражданина на совершение сделки!
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
То что вы накопали в московском договоре, есть самоляпство московских чиновников и не более.
Это реальный договор никакого отношения к московским чиновникам не имеющий.
И не самоляпство, а условия, основанные, в том числе и на приказе Минстроя РФ от 16 августа 2000 г. N 184.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ни один производитель счетчиков не требует выполнения операций по техническому обслуживанию приборов учета.
Не требует. И че? Вам еще раз о праве напомнить?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Оказывается бред от юристов бывает не только весной. Печалька!
Флуд.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 11:10   #83
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,911
Репутация: 149483872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Причем здесь какие-то там требования, когда речь идет о ПРАВЕ гражданина на совершение сделки!
Что я совсем нить потерял. Вопрос стоял "Подскажите, кто должен чистить опломбированный установщиками счетчиков фильтр-грязевик ? И кто оплачивать это ?" Вроде ответили - потребитель и должен. Если договор с кем заключить желает на выполнение работ, да кто ж против то? Вы о чем сейчас беседу то ведете?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 11:29   #84
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
И что? Причем здесь какие-то там требования, когда речь идет о ПРАВЕ гражданина на совершение сделки!
Это вы ведете речь о праве.....вам так сподручней забалтывать вопрос. Я пишу о техническом обслуживании приборов учета. Так вроде суть договора написана. Так не требуется НИКАКОГО и НИКОГДА технического обслуживания водосчетчика.

Но вы продолжайте вести речи. У вас это хорошо получается.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вопрос стоял "Подскажите, кто должен чистить опломбированный установщиками счетчиков фильтр-грязевик ? И кто оплачивать это ?" Вроде ответили - потребитель и должен.
Вы о чем сейчас беседу то ведете?
А хрен его знает, получается каждый о своем.

Из приказа 184
Цитата:
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО НОРМИРОВАНИЮ ТРУДА НА УСТАНОВКУ, ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ
ПРИБОРОВ УЧЕТА И РЕГУЛИРОВАНИЯ В ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМ
ХОЗЯЙСТВЕ. ЧАСТЬ 1. НОРМЫ ВРЕМЕНИ НА УСТАНОВКУ,
ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ СЧЕТЧИКОВ ВОДЫ
И о чем эти нормы времени могут говорить?
О том что такие работы могут выполнятся и за деньги? да ради бога.
Но два вопроса: какие это работы?
обязательны ли они для счетчиков в квартире?
читаем в рекомендациях: п.3.2.1.
http://aquagroup.ru/normdocs/7060#i82577
и что в этих работах из технического обслуживания самого счетчика?

Последний раз редактировалось KRP; 27.07.2016 в 12:27..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 11:46   #85
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы о чем сейчас беседу то ведете?
О том, что у некоторых право (заключать договора) и обязанность (требования по обслуживанию счетчиков) - синонимы!

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так не требуется НИКАКОГО и НИКОГДА технического обслуживания водосчетчика.
Ежели договор на обслуживание заключен, следовательно заказчик полагает, что обслуживание счетчика требуется!
Кем вы заказчика назвали? Лохом!
Можете продолжать в том же духе.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 11:48   #86
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Ежели договор на обслуживание заключен, следовательно заказчик полагает, что обслуживание счетчика требуется!
Уточнение:
Ежели договор на обслуживание заключен, следовательно заказчик полагает, что обслуживание счетчика ему (заказчику) требуется!
Остальные, кто так не полагает, шлют техобслуживателей лесом.
Принимаете поправку или нет?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2016, 12:01   #87
from internet
 
Аватар для from internet
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,443
Репутация: 4543972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
пломбировка фильтра вместе со счетчиком незаконна.
На каком основании?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Да теперь в конструкции фильтра нет ушка с отверстием, чтобы эту проволочку от пломбы просунуть.
Фильтры без ушка с отверстием были и раньше, но если такой поставить -- можно получить отказ ввести счётчик в эксплуатацию, а потом его опротестовывать.
from internet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2016, 12:12   #88
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,911
Репутация: 149483872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от from internet Посмотреть сообщение
Фильтры без ушка с отверстием были и раньше,
ровно наоборот... раньше фильтр действительно дырочка была и проволочкой опутывали (ну припоминается), сейчас - нет... Последний счетчик ставил (точнее менял) чуть более года назад. введен в эксплуатацию тогда же... подаются/ принимаются показания через сайт mos.ru, по ним оплата производится... проволочек на фильтре нет... У меня вообще ни в одной квартире сейчас фильтры не опломбированы... что не так?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2016, 17:02   #89
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от from internet Посмотреть сообщение
На каком основании?
Фильтры без ушка с отверстием были и раньше, но если такой поставить -- можно получить отказ ввести счётчик в эксплуатацию, а потом его опротестовывать.
Ээээ, лучше вы уж найдите основание отказа ввода счетчика без опломбирования фильтра грубой очистки.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2016, 19:48   #90
from internet
 
Аватар для from internet
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,443
Репутация: 4543972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ровно наоборот... раньше фильтр действительно дырочка была и проволочкой опутывали (ну припоминается), сейчас - нет...
В 2003 году я ставил фильтр, точно такой же, но без дырочки. На заводе не просверлили за ненадобностью. Когда началась массовая установка счётчиков, начали продавать с дырочками.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ээээ, лучше вы уж найдите основание отказа ввода счетчика без опломбирования фильтра грубой очистки.
Неопломбированный фильтр позволяет потреблять воду в обход счётчика, можно вместо крышки прикрутить к фильтру шланг и использовать его как отвод.

Без обратного клапана, неопломбированный фильтр позволяет сматывать показания счётчика: закрыл вентиль на отводе стояка, открыл крышку фильтра и подал воздух в смеситель, счётчик быстро крутится в обратную сторону.
from internet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2016, 03:11   #91
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Уважаемый, вы заранее всех подозреваете в недобросовестном поведении. Подавляющему большинству людей в голову не приходит воровать таким образом воду, просто лень таким заниматься.
Еще раз и медленно: найдите в нормативных актах основание отказа ввода счетчиков по такой причине, как не опломбирование фильтра грубой очистки.
Для лучшего понимания вопроса: приведите цитату из документа, в котором написано, что прибор учета не подлежит вводу в эксплуатацию, если не опломбирован фильтр.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2016, 22:18   #92
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Почитал договора с мосэнергосбытом и водоканалом, обслуживание и замена стандартных счётчиков входит в ст-ть электричества и воды. Захотел пораньше и\или на более современный поменять - плати цену счётчика и\или за замену.
Сегодня приходил чел из энергосбыта, снимал показания, предложил двухтарифный счетчик поставить, т. к. в следующем году мой подлежит плановой замене. На вопрос платно это или нет ответил, что платить нужно только за сам счётчик или купить самому, а обычный они бесплатно поставят.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2016, 02:16   #93
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Речь наверное про Мосэнергосыт все же или про Петросбыт. Не знаю где ещё беспалтно счетчики меняют эти сбытовые конторы.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2016, 03:46   #94
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,911
Репутация: 149483872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от figegoznaet Посмотреть сообщение
Почитал договора с мосэнергосбытом и водоканалом, обслуживание и замена стандартных счётчиков входит в ст-ть электричества и воды.
Ой, а дайте и нам почитать! Ибо мы видимо в разных Москвах живем... Коль к вам "приходил чел из энергосбыта, снимал показания" видимо счетчик внутри квартиры.... Тогда это о чем Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 34
Размер:	217.2 Кб
ID:	44998. Про водоканал еще интересней... Вы точно про Москву?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2016, 09:11   #95
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Я вообще-то в области живу... И квартира у меня муниципальная...
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2016, 11:23   #96
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,102
Репутация: -14999402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Про водоканал еще интересней...
Интересное объявление. Предлагают установить старые (по году выпуска) счетчики.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2016, 12:22   #97
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Да он не засорился вовсе!
Автор теоретизирует......
Цитата:
Если есть фильтр значит он МОЖЕТ засориться .....
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=2314695&postcount=9
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2016, 12:44   #98
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Это вы мне советуете или автору, который уже забыл про свою тему?
Фильтр как называется? Фильтр грубой очистки!!! дешёвая сеточка или дорогая роли не играет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2016, 12:58   #99
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Похоже вам поговорить охота. 10 000 микрон это 1 см! у вас в фильтре такая сетка стоит?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2016, 15:20   #100
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,991
Репутация: 110832571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Блек Посмотреть сообщение
Ошибся 1000. Судь не в этом.
СуДь именно в этом, пишите непонятно что и для чего.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика