На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 11:41   #1
PromiseLynn
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2017
Сообщений: 19
Репутация: 231997
По умолчанию ТСЖ низкое давление воды в стояке, как доказать

Здравствуйте!
Почитала по проблеме низкого давления воды и в принципе все ясно что делать и куда жаловаться.
За исключением одного вопроса: нужно ведь иметь доказательства проблемы прежде чем жаловаться?
Потому что если я буду как-то мерить сама, то скажут что неправильно мерила. А значит перерасчет за низкое давление делать не будут и восстанавливать давление не будут - ведь все хорошо.

А если будет мерить председатель ТСЖ, то включит на время хорошее давление и скажет что все отлично.

Как правильно закрепить тот факт что мне подается вода с ненормальными условиями?
PromiseLynn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 11:50   #2
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,016
Репутация: 72016890
По умолчанию

Низкое давление у всех, или только у Вас? Поинтересуйтесь у соседей, к которым вода поступает по той же трубе. Я долго не мог понять почему у меня горячая вода плохо течёт, пока не нашел поломку в регуляторе давления.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 11:59   #3
PromiseLynn
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2017
Сообщений: 19
Репутация: 231997
По умолчанию

Хорошо спрошу. Решила что в стояке, т.к. там есть фильтр грубой очистки сразу после краника от общего стояка. Открутила фильтр, посмотрела - он чистый. Подставила тазик и открыла кран - вода пошла так же печально. Поэтому решила что это не у меня забился кран или труба, а давление в стояке такое.
Иногда бывает что вода хорошо идет, но это как то "по праздникам", чуть чаще чем новый год.
PromiseLynn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 15:12   #4
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

В фильтр и нужно вкрутить маноментр. ГВС-2,5 атм, ХВС- 1,6 атм
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 15:34   #5
PromiseLynn
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2017
Сообщений: 19
Репутация: 231997
По умолчанию

Я тоже так думаю. Даже нашла недорогой за 300 рублей, осталось переходник для него найти.
Правда читала что минимум для холодной 0,6 атмосферы.
PromiseLynn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 15:42   #6
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

0,6 в точках разбора смесителей и т.д и т.п А в стояках не ниже как я указал
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 15:48   #7
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,320
Репутация: 22439903
По умолчанию

Читайте 354 ПП РФ, там есть все по воде и еще много чего , что вам пригодится :http://www.consultant.ru/document/co...8d60211a93d50/

nikolaustag , подскажите " ГВС-2,5 атм, ХВС- 1,6 атм" это откуда ?
Сергеййй на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 15:56   #8
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение

nikolaustag , подскажите " ГВС-2,5 атм, ХВС- 1,6 атм" это откуда ?
Это из памяти по работе трубопроводчиком. А искать нормативы тоже не хочется
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 16:02   #9
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,320
Репутация: 22439903
По умолчанию

Да я к тому ,что в плане наездов на УК ( ТСЖ ) пользоваться все равно только приложением № 1 к 354 ПП , на другое они не отреагируют , и будут абсолютно правы.
Сергеййй на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 16:15   #10
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Там выше нормативы чем я указал. Хуже не будет.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 17:48   #11
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,753
Репутация: 54513935
По умолчанию

выше? с колонкой – не менее 1 атм
без – от 0,3 атм
http://base.garant.ru/12186043/#block_10003
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 18:49   #12
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Это на выходе в точке разбора, я говорил про давление в стояке. Думаю, что за давление в точке разбора УО не будет отвечать
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось nikolaustag; 19.01.2018 в 19:28..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 23:13   #13
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
В фильтр и нужно вкрутить маноментр. ГВС-2,5 атм, ХВС- 1,6 атм
Ну и какие параметры вы получите для 20-ти этажки или выше ? Элементарные школьные законы физики слабо применить ?
Для вас задачка: здание 10 этажей, межэтажная высота 285 см, теперь по статике прибавьте положенную разность. Ну и где ваши 1,6 будут ?
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2018, 06:34   #14
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

В небоскребах давление подают еще выше, но оно не может быть ниже допустимых параметров на которые я указал на любом этаже. На нижних этажах их понижают регулятором давления.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2018, 18:32   #15
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

nikolaustag, я немного неправильный пример привел, нужно было мне вам предложить 5-ти этажку с верхней точкой водоразбора 17 метров
А вообще-то я не работал трубопроводчиком и поэтому ориентируюсь по следующему:
5.2.10 Гидростатическое давление в системе хозяйственно-питьевого или хозяйственно-противопожарного водопровода на отметке наиболее низко расположенного санитарно-технического прибора должно быть не более 0,45 МПа (для зданий, проектируемых в сложившейся застройке не более 0,6 МПа), на отметке наиболее высоко расположенных приборов - по паспортным данным этих приборов, а при отсутствии таких данных не менее 0,2 МПа.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2018, 18:36   #16
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

санитарно-технического прибора. Вы знаете такие приборы и чем они отличаются от стояка ? 0,45 МПа = 4,5 атм. Найдите какой должен быть наименьший предел давления
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2018, 18:47   #17
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

Не, ну стояк - это тот который стоит, а санитарный - это то, что помечено красным крестом.
nikolaustag, давайте не будем фигней заниматься.
5.2.10 Гидростатическое давление в системе хозяйственно-питьевого или хозяйственно-противопожарного водопровода
или хотите еще водопровод разбирать по составляющим частям и узлам ?
Это без меня. Если вас не устраивают эти цифры, то обратитесь к 354, там есть критерии нормального давления холодного водоснабжения.
Удачи.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2018, 18:59   #18
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Меня устраивают ваши цифры, почему вас не устраивают мои ? Нормальным давлением можно назвать то давление, которое не выше и не ниже допустимых норм
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось nikolaustag; 20.01.2018 в 19:18..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2018, 19:23   #19
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

Меня оно бы устроило и я вообще бы не вклинился в данный вопрос, если бы не
Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
. ГВС-2,5 атм, ХВС- 1,6 атм
А это в точке разбора на каком этаже ? Если на 1-ом, то на 5-ом будут без холодной воды, если это на 5-ом, то на первом будет за 3 Кг/см2 и мой механический клапан безопасности будет успешно топить подвал .
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2018, 19:38   #20
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение

А это в точке разбора на каком этаже ?
Это минимальное давление из стояка в квартиру любого этажа Хоть первого, хоть сотого. Признайтесь, вы не читаете тему?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2018, 19:45   #21
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

Признаюсь, читал. Вы совершенно правильно посоветовали установку манометра, а вот с предложенными вами параметрами я не согласился.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2018, 19:50   #22
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Почему?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2018, 19:57   #23
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

Потому, что, если бы ТС жил в моем доме на 1-ом этаже, то ему нужен был бы манометр не менее 3 кг/см2, а на 5-ом хватило бы и 1,5 кг/см2. Минимальное давление, насколько я помню, определяется исходя из статики стояка + 0,6 (или 0,5 не помню).
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2018, 20:10   #24
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Если бы ТС жил на первом этаже небоскреба какой ему нужен манометр ? В квартирах понижают давление редуктора. Если в квартирах давление от стояка будет не ниже мною указанных, то проблем помыться в душе не будет.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2018, 21:27   #25
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

Я не говорю про небоскребы. Пример с 20-ти этажкой мной был взят неверно, о чем я уже сказал. Речь идет о 5-ти этажке.
Вы много видели 5-ти этажек с индивидуальными установленными регуляторами давления ?
Не будет на первом этаже 5-ти этажки правильным устанавливать для контроля давления холодной воды манометр 1,6. Вот и все, что я хотел сказать, если совсем коротко.
Вы спросили: "Почему ?
Я ответил: "Правильно будет, если в таком случае определяться по статике точки разбора. "
На этом. Откланиваюсь Пора приступать к отдыху
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2018, 07:04   #26
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Я уже отвечал, что на любом этаже давление воды должно быть не ниже указанных мною норм. Если будет выше допустимых значений указанных вами, то надо ставить понижающие его редукторы. К примеру в газовом оборудовании нагрева воды редукторы установлены заводом изготовителя.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2018, 11:02   #27
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

На счет должно быть. Пост 354 приложение 1
. Давление в системе холодного водоснабжения в точке водоразбора <1>:
в многоквартирных домах и жилых домах - от 0,03 МПа (0,3 кгс/кв. см) до 0,6 МПа (6 кгс/кв. см);
у водоразборных колонок - не менее 0,1 МПа (1 кгс/кв. см

Предлагаю закрыть вопрос. Если вы опять будете про регуляторы давления, то вы не ответили "Много вы знаете 5-ти этажек с регуляторами ?"
Так что 354 определяет минимум 0,3. На этом и остановимся.
P.S. В газовом оборудовании по безопасности из-за газа.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2018, 12:23   #28
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Много ли пятиэтажек вы знаете с нормальным давлением воды? Давление воды в точках разбора может быть ниже из-за засора фильтров смесителей и других приборов в которых они есть
УО обязана их прочищать ?
Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
P.S. В газовом оборудовании по безопасности из-за газа.
Газ и вода не смешиваются. Регуляторы предохраняют змеевики от разрыва высоким давлением
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось nikolaustag; 21.01.2018 в 12:57..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2018, 15:33   #29
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Газ и вода не смешиваются. Регуляторы предохраняют змеевики от разрыва высоким давлением
Спасибо. Очень ценная информация, особенно для меня, имеющего свидетельство устройства и эксплуатации КИПиА газоиспользующих устройств и пусть небольшую практику работы по обслуживанию газоиспользующих водогрейных котлов
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2018, 15:41   #30
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Вы только свидетельство имеете, но не практику. Если вода не открывает клапан и газ не загорается вы будете восстанавливать давление до колонки ?
Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
УО обязана их прочищать ?
Вы даете ссылку на Правила и не отвечаете на вопрос
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось nikolaustag; 21.01.2018 в 16:07..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2018, 17:30   #31
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Вы только свидетельство имеете, но не практику.
Уважаемый, давайте не уподобл@ться некоторым и переходить на оценку личности. Не мое дело оценивать ваш профессионализм, и не ваше дело оценивать меня. Пусть вот эта самая практика жизни (окружающие нас непосредственно) и оценивает .

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Если вода не открывает клапан и газ не загорается вы будете восстанавливать давление до колонки ?
Если я пришел по вызову как мастер-газовик, то я, сначала сделаю осмотр газоиспользующего агрегата, после чего проверю выполнение условий нормального функционирования агрегата, и, если в ходе работы установлю низкое давление подходящей линии ХВС, я составлю акт, где укажу эту причину, объясню и покажу это собственнику и удалюсь.
Если я был вызван как слесарь-сантехник, то я определил бы давление сразу после первого запорного устройства от стояка, и если оно соответствовало бы эксплуатационной норме для данного дома , то я бы составил акт, показал и объяснил собственнику, а дальше по решению собственника. Варианта два. Если после первого запорного давление не соответствует, то я бы искал и устранял причину пониженного давления в стояке.

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Вы даете ссылку на Правила и не отвечаете на вопрос
Вопрос стоял о давлении в стояке. Мы можем с вами спорить сколь угодно долго, но критерием оценки останется именно это постановление, если техническими условиями эксплуатации системы ХВС именно этого дома не предусмотрено иное. Повторюсь: индивидуальные регуляторы давления не предусмотрены НПА по ЖКУ. Эсли это не так, вы называете НПА, я изучаю его и публично прошу у вас извинение.
На какой вопрос я не ответил ?
P.S. УО в любом случае никакого отношения к вашему индивидуальному фильтру никакого отношения не имеет. Так что только за отдельную плату через заполнение заявки от собственника (нанимателя) с указанием стоимости работ и обязательства абонента по оплате работ.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2018, 17:59   #32
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

В скрипте вы и ответили, что за пониженное давление в точке разбора УО не будет отвечать А вот наладить давление в стояке как раз работа слесаря-сантехника, причиной неисправности может быть забитый грязью вентиль в подвале или на чердаке
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось nikolaustag; 21.01.2018 в 18:15..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2018, 18:17   #33
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

nikolaustag, для УО точкой разбора КУ водоснабжения является граница раздела - первое запорное устройство. Точка разбора из общедомового стояка, а не в квартире у пользователя. Поэтому: УО отвечает за давление в точке разбора, на границе балансовой принадлежности, а не в точке разбора абонента (у абонента таких точек много).
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2018, 18:20   #34
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Вы считаете что 0,3 кг/см2 способны открыть клапан газовой колонки?
Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
На счет должно быть. Пост 354 приложение
[I][U]. Давление в системе холодного водоснабжения в точке водоразбора <1>: (0,3 кгс/кв. см)
Нормальное давление в системе Каких-либо строгих норм по давлению в водопроводе не существует. Нормативные документы определяют, что нормальное давление должно находиться до 4 атмосфер. Нормы изменяются от конкретных условий по этажам, региону и т. д.). интервал разрешенных величин 2-7 атмосфер, при опрессовке до 10 атмосфер. Параметры по нормативам По законодательству давление воды в многоэтажном доме не должно быть ниже шести атмосфер. Если в живете на 20 этаже, то давление при входе в дом будет 9 атмосфер. Но при входе в квартиру этот параметр снижается до 6 атмосфер. Для каждого сантехнического устройства давление также нормируется: унитаз и раковина – 0,2 атмосферы; душ и ванна – 0,3 атмосферы. Наибольший параметр давления в сантехнике не должен превышать 4,5 атмосферы. Давление для нормального потребления воды Значение давления воды 2 атмосферы будет достаточным для: стабильной работы бытовых устройств; мытья посуды; принятия душа, ванной, умывания; других нужд. Давление величиной 4 атмосферы требуется для: полива огорода; применения джакузи или массажного душа.

Материал взят с сайта: https://voday.ru/vodosnabzhenie/sist...abzheniya.html
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось nikolaustag; 21.01.2018 в 18:32..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2018, 18:43   #35
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

Там написано и для колонок. Со всеми приведенными техническими характеристиками почти согласен. Но претензии к УО выдвигаются не на основании приведенного ресурса, а пост 354.
За сим вынужден откланяться
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2018, 18:47   #36
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Вы только поклоны бьете. Я привел параметры для ХВС ниже указанных в ссылке, но на практике для квартиры не оборудованной джакузи вполне хватает. 0,3 атмосферы на входе в квартиру не способны гениталии подмыть из биде
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2018, 18:55   #37
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,381
Репутация: 90829823
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
УО отвечает за давление в точке разбора, на границе балансовой принадлежности, а не в точке разбора абонента (у абонента таких точек много).
Не согласен: точка разбора водопроводный кран.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 00:24   #38
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Вы только поклоны бьете.
Хорошо, больше не буду. Но я вынужден был временно убыть, о чем вас и поставил в известность. Вас что больше устраивает хамский стиль разговора с собеседником ?

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
0,3 атмосферы на входе в квартиру не способны гениталии подмыть из биде
Ну так претензия не ко мне, а к правительству. Попробуйте им объяснить, что данного давления не хватает для подмывки ваших гениталий, а температура 18 градусов - это температура выживания, а не комфортного проживания, что декларирует ЖК, что температура однотрубной внутренней обратки при разливе сверху-вниз - это температура теплоносителя первых этажей и оставлять ее без нормирования ДЕБЕЛИЗМ, и много чего еще можно написать. В случаях разборки по вопросам качества услуги ХВС будет приниматься во внимание именно 354-ое, а не СНИПы, своды правил и прочее.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 00:37   #39
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Не согласен: точка разбора водопроводный кран.
Какой кран и в каком помещении? Может вы, когда паяли пластиковые трубы заузили проходные сечения или у вас старый кран, у которого разбухла манжета или ее оборвало, может на первом тройнике ответвителя на унитаз - биде застряла какая-нибудь хрень сантехника дяди Васи, может ... (много чего еще что может быть). Какое дело РСО до "внутрянки" мкд, УО до внутрянки помещения ?
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 04:06   #40
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,381
Репутация: 90829823
По умолчанию

В любом, который в квартире.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 05:17   #41
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
Вас что больше устраивает хамский стиль разговора с собеседником ?
Чем это я заслужил, чтобы со мной так разговаривали? Я всего лишь пытался донести какое давление должно быть в квартире не ниже нормы подаваемой в дом. Указал где самая распространенная причина неисправности. Мне как и вам также непонятно, что предпримет УО если давление в точке разбора будет ниже чем в Правилах ?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 08:29   #42
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 746
Репутация: 11864192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Чем это я заслужил, чтобы со мной так разговаривали?
Извините, это чем опять я вас обидел. Вы возмутились, что я вас предупреждал о временном отсутствии, а теперь что не так ? Хамский стиль - это не у вас, а у некоторых здесь, с чем я и сравнил. К вам я никаких претензий не высказывал.

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Я всего лишь пытался донести какое давление должно быть в квартире
Когда говорим о том, что должно быть, мы должны уточнять, должно на основании чего, какого НПА.

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
. Мне как и вам также непонятно, что предпримет УО если давление в точке разбора будет ниже чем в Правилах ?
Да мне-то известно: если дом оборудован насосом подкачки, то УО поднимет немного регулировку реле давления на насосе, если подкачки нет, то напишет претензию в РСО, дождется ответа-отписки, подколет этот ответ к бумагам, заактирует раза три-четыре данный факт и спокойно будет жить дальше. От нее не зависит данная ситуация.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 09:02   #43
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

А ранее вы писали
Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
Какое дело РСО до "внутрянки" мкд, УО до внутрянки помещения ?
и соглашусь с вашим предположением

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
Когда говорим о том, что должно быть, мы должны уточнять, должно на основании чего, какого НПА.
О минимальной норме давления воды в квартиру я заучил как "отче наш", а вот ссылку на НПА я в интернете уже не нашел.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 09:22   #44
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,381
Репутация: 90829823
По умолчанию

И чего его долго искать? пункт 3 приложения № 1 правил 354. Ещё и с учетом примечания <1>.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 09:27   #45
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

И где в Правилах о минимальной норме давления воды от стояка в квартиру ?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 09:34   #46
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,381
Репутация: 90829823
По умолчанию

Измеряется давление в точке разбора в квартире. Но так как не всегда удобно присоединить манометр к изливу, можно (имхо) измерить в ближайшей удобной точке.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 09:41   #47
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

УО будет искать причину низкого давления в точке разбора воды? В теме не однократно задавался мною вопрос.
Тогда как проще на подаче ввернуть манометр в тройник стояка, расположенного после крана.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 10:02   #48
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,381
Репутация: 90829823
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
УО будет искать причину низкого давления в точке разбора воды?
УО должна искать причину низкого давления. Куда подключать манометр для этого поиска знают сантехники. В том числе и туда, куда вы предлагали. Нормы от этого не поменяются.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 10:05   #49
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нормы от этого не поменяются.
так какое минимальное давление должно быть на входе в квартиру ? Ранее НПА было закреплено, но теперь я его не могу найти. http://www.rosteplo.ru/forum/10/5611/ - Позиция УК: на претензию реагируют проведением замеров статического давления воды по «тупиковой схеме» (см. 2-измерение.JPG, манометр присоединен на конец шланга душа)

эти замеры фиксируют значения от 1,8 до 2,2 кгс/кв.см. Но если при указанной схеме открыть кран на кухне, то давление в указанной точке подключения манометра падает до 0,6 – 1,0 кгс/кв.см. Но и то и другое давление попадает в заданные Правилами нормы, отсюда и позиция УК- ВСЕ НОРМАЛЬНО!
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось nikolaustag; 22.01.2018 в 10:26..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2018, 10:07   #50
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,381
Репутация: 90829823
По умолчанию

см приложение №1.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика