На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 14:54   #1
JocK
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию Нужен совет: как подать на продавца в суд и не остаться без штанов

Добрый день.
Поняв, что после прочтения прочих статей по ЗоЗПП и написания Претензии продавцу, моя голова готова взорваться, пришел искать помощи.

Суть:
Претензию написал, продавцу передал, продавец уперся и деньги возвращать за товар не хочет. Надо идти в суд и по ст 12 и 18 разбираться. Для большей уверенности в победе я так понимаю мне нужен юрист. Юристы стоят денег :-)
Суд вроде, при успешном стечени, что то возмещает, но вопрос:
- Есть ли какие то общепринятые/сформированные ставки, шаги как и в какой последовательности правильно делать и каких денег все может стоить? А то по незнанию останусь еще и должен.

Цена стола 21000 руб
Купил стол компьютерный угловой. Продавец перепутал размеры Ширины и Глубины и отказывается признавать.
Хочу с помощью юриста и суда вернуть деньги и все что сверху полагается в разумных пределах.

Я по неопытности не понимаю - какие расходы для меня составит юр помощь? И возможно ли все взыскать с ответчика и как лучше сделать, что бы не попасть на "псевдоюриста -кидалу" ?

Какие советы или где почитать?

Например советы могут быть такие
  • - нормальные юристы предоплату не берут.

  • За такие дела юристы просят 10 000 и столько же суд и взыскиевает за юр услуги.
  • Или в случае проигрыша юристы все равно взыщут с меня 10000, так что лучше не лезь..
JocK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 15:02   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,330
Репутация: 127007808
По умолчанию

Цитата:
нормальные юристы предоплату не берут.
В каком смысле предоплату?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 15:16   #3
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,422
Репутация: 95404296
По умолчанию

СТОП СТОП СТОП !!!!!
Что значит продавец перепутал и не хочет признавать?

Можно конкретику?

А то я вчера тоже слушал что "перепутал" и стол должен быть светлым, и аргументация железная "я же выбрала каркас ВЕНГЕ фасад МОЛОЧНЫЙ ДУБ" и лишь после расстановки всех точек над И и разъяснения что такое каркас и что такое фасад от меня отстали.

Поэтому конкретику в студию!
ermiht на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 15:22   #4
JocK
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Я право не знаю как все происходит, но например говорит мне юрист:
составление заявления в суд - 5000
Представление в суде 10000. Деньги сейчас платите. Потом взыщим.
А после суд проигрываю, деньги не вернул, так еще и погорел на 15...

А тут мне на форуме например скажут, не надо было так делать. А надо было вот так...
JocK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 15:24   #5
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,330
Репутация: 127007808
По умолчанию

Цитата:
Деньги сейчас платите
А вы как хотели? Чтоб юрист бесплатно работал?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 15:24   #6
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,291
Репутация: 125943988
По умолчанию

Ни один нормальный юрист не работает с оплатой по результату суда.
Свои деньги он получает в любом случае. Из этого и исходите.
Также ни один серьезный юрист не обещает 100% выигрыша дела.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 15:27   #7
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,330
Репутация: 127007808
По умолчанию

Цитата:
Также ни один серьезный юрист не обещает 100% выигрыша дела.
Ну почему? Есть случаи, когда это практически можно гарантировать. Например,в случае просрочки застройщика по 214- му ФЗ.
Или в страховании есть некоторые случаи.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 15:31   #8
JocK
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
СТОП СТОП СТОП !!!!!
Поэтому конкретику в студию!
Я опасаюсь как бы обсуждение не ушло от интересующих меня вопросов к обсуждению самой Претензии. Вкратце:

Через сайт заказал Компьютерный стол угловой (в виде приставного шкафа с полками). Ширину задал 1500, глубину 1300. Цвет выбрал такой то...
Мне привезли Шириной 1300, а глубиной 1500, т.е. наоборот.
И продавец уверяет что он под шириной "Компьютерного стола" он подразумевал ширину приставного шкафа, а глубина изделия под названием "Стол компьютерный" по его мнению это ширина столешницы.


Нигде поясняющих схем или словесных описаний нет. Просто картинка стола. Я по 12.2 и 12.4 и хочу разорвать ДКП, вернуть деньги, и все что получится по закону.

Там еще косяки с отсутствием чеков, бредовой доставкой, отсутствием инструкции по сборке и тп, но это отдельная история... только больше напутает...
JocK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 15:33   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,799
Репутация: 163136938
По умолчанию

Сейчас вроде хотят узаконить гонорар успеха. Адвокаты хотят узаконить «гонорар успеха» для бедных клиентов | Роман Савичев | Яндекс Дзен
"стол угловой (в виде приставного шкафа с полками). Ширину задал 1500, глубину 1300." - картинку то выложите. Вот вы сидите перед столом. Ширина - это ваши руки вширь, пытаясь охватить стол. Глубина - пытаетесь от места где сидите дотянуться до противоположного края стола. В случае углового стола - впишите его в прямоугольник и сядьте перед этим прямоугольником. Но это так... к слову. А на эскизике стрелочки-буковки должны быть.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 14.03.2019 в 15:44..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 15:35   #10
JocK
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
А вы как хотели? Чтоб юрист бесплатно работал?
Я где-то подобное написал? Отставить фантазии
Я постарался максимально прозрачно написать что я хочу:

узнать как сейчас принято поступать, какие советы, какие цены примерно, что бы мне не пролететь. Где еще мнге спрашивать как не тут. Не приду же я в юр фирму и не буду там спрашивать - а вы, мля , не обманите? Чесно?

Я даже позволю себе в третий раз указать на то, что я не разбираюсь, и прошу совета у тех, кто может что то конкретное посоветовать или подсказать. Для этого форму нужны?
JocK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 15:38   #11
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,330
Репутация: 127007808
По умолчанию

Цитата:
какие цены примерно,
Можете набрать рекомендованные цены московской коллегии адвокатов. Только читайте сидя, говорю сразу.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 16:17   #12
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,603
Репутация: 102498596
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Ну почему? Есть случаи, когда это практически можно гарантировать.
Потому, что именно юрист не может гарантировать, ибо решение не он принимает, а другая сторона.
А если в конце концов подобная "гарантия", складывающаяся из реплик типа "практически можно", в итоге в суде обернется другим? Как этот юрист будет выглядеть?

Адвокатам же вообще запрещено давать какие-либо гарантии:
Цитата:
КОДЕКС ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЭТИКИ АДВОКАТА (с изменениями)

Принят
Первым Всероссийским
съездом адвокатов
31 января 2003 года

Статья 10

2. Адвокат не вправе давать лицу, обратившемуся за оказанием юридической помощи, или доверителю обещания положительного результата выполнения поручения.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Можете набрать рекомендованные цены московской коллегии адвокатов.
К ценам юристов, которые занимаются частной практикой (и не являются адвокатами), это как-то не особо имеет отношение.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 16:33   #13
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,330
Репутация: 127007808
По умолчанию

Цитата:
А если
Вот давайте без " если". Есть дела на 100% выигрышные, и от этого никуда не деться. Я сам очень осторожен в прогнозах, но такие дела, вне сомнения, есть. Даже если судья попадется самодур, апелляция поправит.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 18:23   #14
пс3
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 188
Репутация: 2173961
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ни один нормальный юрист не работает с оплатой по результату суда.
И что из этого следует? Что я не нормальный? Зато стимул какой! Правда для меня это не является заработком, на который я живу. Действительно таких как я ну очень мало.

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение

Также ни один серьезный юрист не обещает 100% выигрыша дела.
Правильно! Не он принимает решение по делу - как он может на 100 % гарантировать, если суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, а в уголовном процессе - вообще по совести!!!!!!!
А есть кроме юридической силы ещё и экономическая и административные силы, зависть и безнаказанность, в том числе и судей.

Для справки для ТСа. Суд обычно сильно режет предъявленные судебные расходы, рассчитанные исходя из рекомендаций коллегий адвокатов.
И Вам правильно указали - Вы, для начала, свои доводы здесь документально обоснуйте, а уж потом Вам подскажут - стоит идти к юристам и в суд или нет.

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Даже если судья попадется самодур, апелляция поправит.
Ну это смотря какой судья и с кем судитесь! Обычно не только апелляция не "поправляет", но и ВС РФ, не смотря на полную аналогию дела, с делом, решение по которому Отменено ВС РФ.

Последний раз редактировалось Alex133; 14.03.2019 в 18:36..
пс3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 18:36   #15
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,330
Репутация: 127007808
По умолчанию

Цитата:
Обычно не только апелляция не "поправляет",
У вас, может, и не поправляет. А у меня поправляет. Да и еще бы ей не поправлять, коли судья на черное говорит что это белое.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2019, 18:43   #16
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,828
Репутация: 139443749
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ни один нормальный юрист не работает с оплатой по результату суда.
Не ну почему, судя по сайту РАПСИ один вона поработал - теперь ему срок шьют.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2019, 03:01   #17
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,091
Репутация: 73020202
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JocK Посмотреть сообщение
Юристы стоят денег :-)
Ваши теории - особенных.

Цитата:
Суд вроде, при успешном стечени, что то возмещает, но вопрос:
- Есть ли какие то общепринятые/сформированные ставки, шаги как и в какой последовательности правильно делать и каких денег все может стоить? А то по незнанию останусь еще и должен.

Цена стола 21000 руб
Купил стол компьютерный угловой. Продавец перепутал размеры...
Вы нас перепутали с вашими йуристами.

У нас тут...и серьЁзные () юристы и хорошие (), парни есть.
Вы только сами, посерьЁзней?
Доки, без личных данных, выкладывайте.
ПроИндефицируем.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 15.03.2019 в 03:17..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2019, 03:19   #18
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,332
Репутация: 11183727
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ни один нормальный юрист не работает с оплатой по результату суда.
да вся деятельность по ЦЕССИИ на этом построена

стаховщическое лобби с этим борется.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Свои деньги он получает в любом случае.
тоже не верный вывод. мы разные, бывает и не получаем
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
ни один серьезный юрист не обещает 100% выигрыша дела.
а веселый юрист? прагматичный ??
как верно отметили выше - есть такие категории дел.
Цитата:
Сообщение от JocK Посмотреть сообщение
Я опасаюсь как бы обсуждение не ушло от интересующих меня вопросов.
я видел только ваши метания платить/не платить, нанимать/не нанимать
Цитата:
Сообщение от JocK Посмотреть сообщение
Через сайт заказал Компьютерный стол угловой (в виде приставного шкафа с полками).
доказательства ? скриншоты ??
Цитата:
Сообщение от JocK Посмотреть сообщение
Ширину задал 1500, глубину 1300..
доказательства ??
Цитата:
Сообщение от JocK Посмотреть сообщение
И продавец уверяет что он под шириной "Компьютерного стола" он подразумевал ширину приставного шкафа, а глубина изделия под названием "Стол компьютерный" по его мнению это ширина столешницы.
письменно ? заверенно ?
Цитата:
Сообщение от JocK Посмотреть сообщение
Я по 12.2 и 12.4
не придумывайте свою систему маркировки статей закона, пользуйтесь общеизвестной.

кстати может вы так же вольно и определением сторон предмета обошлись ?
Цитата:
Сообщение от JocK Посмотреть сообщение
хочу разорвать ДКП,
вы вначале уверяли всех что закон читали до умопомрачения, где вы там про РАЗРЫВЫ договоров вычитали ???
Цитата:
Сообщение от JocK Посмотреть сообщение
Там еще косяки с отсутствием чеков,
чьи ?
Цитата:
Сообщение от JocK Посмотреть сообщение
отсутствием инструкции по сборке и тп,
а сборочку кто осуществил ???
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Потому, что именно юрист не может гарантировать, ибо
да вот только сегодня обсуждал глупость очередного врага которого в суде победил
......
там как раз его адвокат мог гарантировать результат
иск был на 30, мог взять 50, 30 отдать нам по иску, и дело закрыто - гарантия
но они бадались и заплатят теперь 65
кстати про аблокатов
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Адвокатам же вообще запрещено давать какие-либо гарантии:
это они всегда на это ссылаются, чтобы напустить туману и повысить гонорар
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Доки, ***, выкладывайте.
Верно подмечено
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com

Последний раз редактировалось Экспертус; 15.03.2019 в 03:41..
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2019, 09:59   #19
JocK
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение

я видел только ваши метания платить/не платить, нанимать/не нанимать
я пока видел самолюбование, высокомерие и не желание вчитываться.

Цитата:
доказательства ? скриншоты ??
в этой теме я обсуждаю другое, прочитайте внимательно

Цитата:
не придумывайте свою систему маркировки статей закона, пользуйтесь общеизвестной.
не говорите мне что делать, и я не скажу тогда куда вам идти

Цитата:
кстати может вы так же вольно и определением сторон предмета обошлись ?
кстати, если еще есть фантазии, может создадите отдельную тему и там будете их изливать?

Цитата:
вы вначале уверяли всех что закон читали до умопомрачения, где вы там про РАЗРЫВЫ договоров вычитали ???
серьезно? прям так и говорил или вы передергиваете (перед экраном)? Читайте внимательно

Цитата:
чьи ?

а сборочку кто осуществил ???
в этой теме я обсуждаю другое, прочитайте внимательно. Хотя впрочем не утруждайте, прошу, лучше пройдите мимо...

Я прошу прощения если вышесказанное кого-то задело, но когда в язвительной манере кто то свое самолюбование пытается выдать за ответ, сдержаться трудно.
Посему прошу Экспертуса переключить свое драгоценное внимание на темы других авторов.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Доки, без личных данных, выкладывайте.
ПроИндефицируем.

Спасибо, выложу в отдельной теме. В этой теме я хочу понять на какие моменты надо обратить внимание перед заключением договора с юристом, если собрался идти в суд по расторжению ДКП сумой менее 50 000 руб.
JocK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2019, 10:09   #20
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,291
Репутация: 125943988
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.

И не надо ничего выкладывать в отдельной теме, все равно темы будут объединены. Все вопросы по одному делу обсуждаются строго в одной теме
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot