На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.05.2019, 18:34   #2251
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Кассационная жалоба, 150 р. для физ. лиц (если иск по ЗПП то платить не надо). Лучше отдельно. Не юрист, если что)
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2019, 18:40   #2252
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Подавайте одновременно. Ходатайство о восстановлении срока и прикладывайте жалобу.
Надзор - это когда жалоба была рассмотрена в кассации, но Вас это не устроило.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2019, 09:07   #2253
Никита Протасов
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 26
Репутация: 781298
По умолчанию

Ещё такие вопросы:
Краевой суд отказался рассматривать мою кассационную жалобу прислали ,определение краевого суда в отказе к рассмотрению кассационной жалобы с синими печатями.
Его я приложу к жалобе как и заверенные решения первого суда и аппеляции .

Нужно ли делать копии этого определения краевого суда и прикладывать для всех ответчиков?
Как написать в шапке: В верховный суд или в судебную коллегию по гражданским делам верховного суда?
Никита Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2019, 10:24   #2254
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Копии решений судов для ответчиков не нужны.
Цитата:
Как написать в шапке: В верховный суд или в судебную коллегию по гражданским делам верховного суда?
Без разницы. Но правильнее - второй вариант.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2019, 17:55   #2255
Никита Протасов
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 26
Репутация: 781298
По умолчанию

Спасибо за совет.
Никита Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2019, 18:47   #2256
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Суд оставил без движения иск о признании недействительными решений ОСС и признании незаключенным договора управления Голову ломал, что же там за косяк. Сегодня получил определение. Оказывается недоплатил пошлину 300 р. (оплатил 300), т.к. требований два. Права ли судья? Можно ли направить скан квитанции об оплате через ГАС, а потом в суд предоставить оригинал (в определении предлагается предоставить подлинные документы)?
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2019, 20:15   #2257
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Хрень какая то.
Пошлина берется за рассмотрение дела, а не за каждое требование.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2019, 20:30   #2258
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Может в этом суть:
В Информационном письме ВАС РФ от 13.03.2007 N 117 «Об отдельных вопросах практики применения главы 25.3 Налогового кодекса Российской Федерации», указанно, что если в заявлении, поданном в арбитражный суд, объединены несколько взаимосвязанных требований неимущественного характера, государственная пошлина должна уплачиваться в отношении каждого самостоятельного требования. В отношении федеральных судов (мировых судей) разъяснения отсутствуют, поэтому рекомендую руководствоваться вышеуказанными разъяснениями Президиума ВАС РФ по аналогичному вопросу. Таким образом, если в заявлении, поданном в суд, объединены несколько требований неимущественного характера, то по смыслу подпункта 1 пункта 1 статьи 333.20 и подпункта 1 пункта 1 статьи 333.22 Кодекса оплате государственной пошлиной подлежит каждое самостоятельное требование.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 15:47   #2259
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,421
Репутация: -1706944
По умолчанию

Новостройка сдана 2017 год Из Росреестра есть данные по квартирам. По нежилым помещениям данных нет.
На общем собрании собственников эти нежилые помещения должны учитываться за застройщиком?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 17:59   #2260
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

В новостройке голосуют не только собственники, но и подписавшие акт приема-передачи.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 18:07   #2261
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,421
Репутация: -1706944
По умолчанию

сдан 2017 год

Если акты не подписаны, то помещение передается в собственность, но видимо несколько подвалов никому застройщиком так и не продали

Застройщик должен голосовать или эти площади исключаются из голосования, на основании чего?

Последний раз редактировалось Alex133; 04.06.2019 в 21:21..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 19:58   #2262
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

По АПП голосуют только в течение года с момента ввода дома в эксплуатацию.
На нежилым должен быть или АПП или документ, подтверждающий право собственности. Если нечего нет, то исключать данные площади.

Последний раз редактировалось belozero; 04.06.2019 в 20:23..
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 20:08   #2263
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Ничего не исключается. В реестре указываете что собственник не установлен.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 21:04   #2264
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,421
Репутация: -1706944
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
По АПП голосуют только в течение года с момента ввода дома в эксплуатацию.
На нежилым должен быть или АПП или документ, подтверждающий право собственности. Если нечего нет, то исключать данные площади.

на основании чего исключать?

У нас по Росреестру даже на несколько квартиры нет данных в Росреестре


Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Ничего не исключается. В реестре указываете что собственник не установлен.

собственник не установлен, а площадь считается в общей площади для голосования?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 21:09   #2265
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Площадь считается.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 22:29   #2266
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

С каких она считается, если собственник не установлен? Если данных нет ни в Росреестре, ни в УК или ТСЖ, то площадь не учитывается при подсчете кворума.
Вопрос ставьте иначе, на основании чего включать?
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 23:47   #2267
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Если данных нет ни в Росреестре, ни в УК или ТСЖ, то площадь не учитывается при подсчете кворума.
Это как такое может быть, помещение в доме есть а данных нигде по площади нет? Поясните.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 07:57   #2268
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,421
Репутация: -1706944
По умолчанию

В разрешении на ввод есть информация
- 43-Н коммерческое без функционального разрешения. Открываем Росреестр - данные по собственности отсутствуют.
- 93-Н кладовая - данные по собственности отсутствуют
Мое предположение - застройщик не смог продать и арендатор не нашелся.
По идее - это площади застройщика и на собрании он должен ими голосовать
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 09:10   #2269
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
В разрешении на ввод есть информация
- 43-Н коммерческое без функционального разрешения.
- 93-Н кладовая
Мое предположение -.... это площади застройщика и на собрании он должен ими голосовать
Площади помещений ес-но известны. Следовательно, если они не ОИ (сомнение по кладовой), то они должны учитываться при определении кворума.
Если у застройщика не проданы только эти два помещения, то ему более чем по фигу ваше голосование.
Цитата:
он должен ими голосовать
Не должен, а имеет право даже при титульном владении в новостройке. Хотя это право застройщика голосовать, может быть оспорено в суде.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 18:11   #2270
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,421
Репутация: -1706944
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если у застройщика не проданы только эти два помещения, то ему более чем по фигу ваше голосование.
застройщику то да, по фигу, а хитро....ой управляйке, которой не хватает для кворума, эти площади мешают, чтобы натянуть 50,9
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 18:38   #2271
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Ещё раз и медленно. Если в каком-либо документе эти помещения указаны с определенной площадью и эти помещения не входят в состав общего имущества, то данные площади должны учитываться при определении кворума (учитываются их площади для определения общего числа голосов).
Имеются ли на данный момент собственники этих помещений роли НЕ играет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 19:12   #2272
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Имеются ли на данный момент собственники этих помещений роли НЕ играет.
Это как? В общем собрании принимают участие собственники помещений мкд. Вроде, мы говорим об определении кол-ва голосов собственников, участвующих в собрании, а не об общей площади жилых и нежилых помещений.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 20:22   #2273
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Собственник есть. Но его права не отображены в реестре.
Если собственник неизвестен, так и пишете. Но площадь учитывается по-любому.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 20:27   #2274
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Это как? В общем собрании принимают участие собственники помещений мкд.
А без правильного определения площади жилых + нежилых помещений невозможно определить число голосов каждого из собственников, а не только число голосов участвующих в собрании.
Если эти неизвестные собственники НЕ БУДУТ участвовать в собрании, что изменится с общим числом голосов собственников?
НИЧЕГО.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Собственник есть. Но его права не отображены в реестре.
В каком реестре, собственников помещений?
Цитата:
Если собственник неизвестен, так и пишете.
Где это следует писать?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 21:21   #2275
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Предлагаю не путать человека. Площадь этих нежилых помещений (если они являются таковыми) учитывается для определения общей площади жилых и нежилых помещений. Если собственников этих помещений не удалось установить при проведении собрания, то площади данных помещений не учитываются для подсчета кол-ва голосов собственников, принимающих участие в собрании. А далее в суде разбираться.

Последний раз редактировалось belozero; 05.06.2019 в 21:57..
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2019, 02:09   #2276
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Если собственников этих помещений не удалось установить при проведении собрания, то площади данных помещений не учитываются для подсчета кол-ва голосов собственников, принимающих участие в собрании.
На каком основании не учитываются??
1. В разрешении на ввод помещения указаны, площадь их известна.
2. В техническом паспорте (поэтажных планах, а возможно были и в проектной документации застройщика) также показаны.
3. Назначение не определено, но и в общем имуществе застройщик их не показал.
4. В договоре управления (приложение о составе общего имущества) их также, вероятно, не наблюдается.
Так какое основание для исключения этих площадей?
Только то, что застройщик их не продал?

Вот и следует до суда разобраться, что это за помещения в натуре и для чего они предназначены.
И только после этого принимать решение о включении их площадей в подсчет общей площади, которая и определяет общее число голосов всех собственников.
И это правильный, без суда, подход к ситуации.
Ваше же предложение не учитывать эти площади оснований не имеет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2019, 18:57   #2277
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

В ОСС принимают участие собственники помещений. Если собственник не установлен, почему площадь данного помещения должна учитываться в площади лиц, принявших участие в собрании?
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2019, 19:02   #2278
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Площадь учитывается не в площади лиц участвующих в собрании.
Площадь всех помещений в собственности конкретных лиц суммируется и эта сумма площадей помещений (общая площадь) используется для определения числа голосов у каждого собственника. Не учитывается только площадь помещений в составе общего имущества.
Короче, если в доме есть 100 помещений имеющих собственников (или предназначенных передаче собственникам) то сумма площадей этих помещений и будет использована для расчета кол-ва голосов конкретного собственника.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2019, 19:12   #2279
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
сдан 2017 год

Если акты не подписаны, то помещение передается в собственность, но видимо несколько подвалов никому застройщиком так и не продали

Застройщик должен голосовать или эти площади исключаются из голосования, на основании чего?
Если не ошибаюсь, у человека был немного иной вопрос.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 04:54   #2280
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Не ошибаетесь. Но я отвечал на ваше предложение исключить эти площади из общей "голосующей" площади помещений. Это неверная предпосылка.
Ответ человеку: оснований исключить эти площади не проданных помещений нет никаких!
Вернее, нужно определить назначение этих помещений (коммерческие или для размещения общего имущества и инженерного оборудования) и их отсутствие в составе ОИ и только после этого определится можно ли исключить эти площади из общей (для голосования).
"Должен голосовать" - это за пределами правовых норм. Может голосовать или имеет право голосовать при определенных условиях. Так правильней.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 07:56   #2281
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
если в доме есть 100 помещений имеющих собственников (или предназначенных передаче собственникам) то сумма площадей этих помещений и будет использована для расчета кол-ва голосов конкретного собственника.
Не очень понял предлагаемую методику расчета.
Как количество голосов конкретного собственника может зависеть от общей площади помещений в собственности?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 09:04   #2282
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Никакой методики не написал. Указал, что все "голосующие площади" (корявое выражение, но других не подобрал) должны учитываться при определении количества голосов у собственников на собрании. Сумма площадей жилых и нежилых помещений в собственности используется для этих целей. В формулах расчета платы за КУ эта сумма названа "общей площадью".
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 09:32   #2283
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
все "голосующие площади" (корявое выражение, но других не подобрал)
Вполне понятное выражение.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
должны учитываться при определении количества голосов у собственников на собрании.
Общего количества голосов или голосов конкретного собственника?
Двусмысленность какая-то.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 09:48   #2284
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Определите количество голосов одного собственника без этой общей площади помещений.
определите кол-во голосов всего у всех собственников. Коэффициент пропорциональности 1 голос = 1 кв. метр площади помещения.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 12:42   #2285
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Определите количество голосов одного собственника без этой общей площади помещений.
Равно количеству метров помещения, находящегося в его собственности.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
определите кол-во голосов всего у всех собственников.
Равно сумме площадей "голосующих помещений".
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 13:09   #2286
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Таким образом сумма площадей помещений в доме равно кол-ву голосов у всех собственников. о чем спор?
Если площадь квартиры 56,4 м2, то сколько голосов у собственника данного помещения?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 13:16   #2287
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если площадь квартиры 56,4 м2, то сколько голосов у собственника данного помещения?
56,4 голоса. Это число никак не зависит от площадей остальных помещений или их суммы.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
о чем спор?
Вот об этом:
Цитата:
Сообщение от KRP
сумма площадей этих помещений и будет использована для расчета кол-ва голосов конкретного собственника.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 16:00   #2288
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Количество голосов может выражаться не целым числом?
Я как то не представляю себе ситуацию, когда мне говорят, что у голосующего 5 с половиной голосов. Трудно мне такое вообразить.
Для вас (придирчивого) исправлю фразу:
сумма площадей этих помещений равная численно количеству голосов всех собственников и будет использована для расчета кол-ва голосов конкретного собственника.
Ведь совершенно не обязательно использовать коэффициент пропорциональности = 1.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 17:13   #2289
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Но я отвечал на ваше предложение исключить эти площади из общей "голосующей" площади помещений.
Их как раз и нужно исключить из "голосующей" площади помещений. А вот в общую площадь жилых и нежилых помещений для определения общего числа голосов собственников нужно включить (если они являются таковыми).
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 17:36   #2290
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Количество голосов может выражаться не целым числом?
Совершенно удивительный вопрос. А почему нет?
Посмотрите голосования в акционерных обществах. Там вообще сотые доли голосов.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Для вас (придирчивого) исправлю фразу:
сумма площадей этих помещений равная численно количеству голосов всех собственников и будет использована для расчета кол-ва голосов конкретного собственника.
Я не заметил принципиальной разницы.
На самом деле сумма голосов (площадей помещений в собственности) влияет не на количество голосов конкретного собственника, а на долю голосов собственника в итоговом результате.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ведь совершенно не обязательно использовать коэффициент пропорциональности = 1.
Совершенно не обязательно. Но зачем запутывать и без того непростой вопрос?
Как Вы будете разъяснять собственнику - почему его площадь делится или умножается на какой-то произвольный коэффициент?

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Их как раз и нужно исключить из "голосующей" площади помещений. А вот в общую площадь жилых и нежилых помещений для определения общего числа голосов собственников нужно включить.

А в чем разница между голосующей площадью и общей площадью жилых и нежилых помещений?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 19:10   #2291
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Совершенно удивительный вопрос. А почему нет?
непривычно как то.
Цитата:
Посмотрите голосования в акционерных обществах. Там вообще сотые доли голосов.
отвечу вашими же словами: зачем запутывать и без того непростой вопрос?
Цитата:
На самом деле сумма голосов (площадей помещений в собственности) влияет не на количество голосов конкретного собственника, а на долю голосов собственника в итоговом результате.
потому как по другому поняли фразу. Я не писал, что эта величина влияет на количество голосов собственника. Писал - используется.
Цитата:
Совершенно не обязательно. Но зачем запутывать и без того непростой вопрос?
При коэффициенте пропорции равном 1 или 10 никакого запутывания и пояснять собственнику ничего особливо не требуется. Все "красиво" и голоса у собственника выражаются целым числом.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 20:17   #2292
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А в чем разница между голосующей площадью и общей площадью жилых и нежилых помещений?
Голосуют только собственники помещений, принимающие участие в ОСС (документ о праве или выписка из ЕГРН) или по АПП в течение года.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2019, 20:41   #2293
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Все "красиво" и голоса у собственника выражаются целым числом.
Тогда надо сначала округлять до десятых, а потом умножать на 10.
Зачем заниматься этой ерундой, если считают всё равно в экселе?
И мне безразлично до какого знака там вычисляется доля каждого собственника.
В ячейке у меня забита формула: площадь квартиры / количество долевых собственников.

например, при площади квартиры в 56,7 кв.м и четверых собственниках, у каждого будет по 14,175 голоса.
Эта цифра и используется в расчетах.
И никто не чувствует себя ущемленным - почему одних округляют в большую сторону, а других - в меньшую.
Округление просто не применяется.

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Голосуют только собственники помещений, принимающие участие в ОСС (документ о праве или выписка из ЕГРН) или по АПП в течение года.
У нас в доме 19 квартир не имеют сведений о собственнике в Росреестре.
Это МинОбороновские квартиры, в которых живут соцнаймиты.
Почему МинОбороны не регистрирует свое право на эти квартиры - я не знаю. Возможно так их выводят из учета, а потом пускают налево.
И что, мне эти площади исключать из "голосующей"?

Есть квартиры, в которых собственник умер, а наследники еще не вступили в права наследства.
Их тоже не считать?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2019, 01:29   #2294
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Тогда надо сначала округлять до десятых, а потом умножать на 10.
Зачем заниматься этой ерундой,
Эта цифра и используется в расчетах.
....
Округление просто не применяется.
В доме с площадью более 1000 м2 никакое округление на результат принятия решения не влияет.


Цитата:
У нас в доме 19 квартир не имеют сведений о собственнике в Росреестре.
Это МинОбороновские квартиры,
И что, мне эти площади исключать из "голосующей"?

Есть квартиры, в которых собственник умер, а наследники еще не вступили в права наследства.
Их тоже не считать?
Все квартиры учитываются. Оснований их не учитывать нет и belozero их не привел.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2019, 10:02   #2295
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Почему МинОбороны не регистрирует свое право на эти квартиры - я не знаю. Возможно так их выводят из учета, а потом пускают налево.
И что, мне эти площади исключать из "голосующей"?

Есть квартиры, в которых собственник умер, а наследники еще не вступили в права наследства.
Их тоже не считать?
Оба варианта учитывать для определения общей площади жилых и нежилых помещений. Но квартиры Минобороны не имеют права участвовать в ОСС, нет оснований. Наследники имеют право независимо от госрегистрации.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2019, 10:22   #2296
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
квартиры Минобороны не имеют права участвовать в ОСС, нет оснований.
Квартиры существуют. То, что они могут быть только минобороновскими - сомнений ни у кого нет.
Но в РосРеестре - дырка. Может не регистрировались, а может - глюк в базе ...

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Наследники имеют право независимо от госрегистрации.
Которые из них? И сколько голосов у каждого?
Не зря дается шесть месяцев на эти внутрисемейные разборки.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2019, 10:37   #2297
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Но квартиры Минобороны не имеют права участвовать в ОСС,
Прошу корректней писать. Квартиры нигде не голосуют, если вы писали про нанимателей то вы правы, наниматели не голосуют. А вот представитель МинОбороны, при наличии соответствующих документов, имеет полное право голосовать на ОСС.
И про наследников. Таковыми они становятся через 6 месяцев, а до вступления в наследство не голосуют.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2019, 11:05   #2298
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
представитель МинОбороны, при наличии соответствующих документов, имеет полное право голосовать на ОСС.
Они и голосуют. Но документов, подтверждающий право собственности не предоставляют. И суды игнорируют.
А судьи эти голоса вычеркивают.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2019, 11:08   #2299
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А судьи эти голоса вычеркивают.
так и правильно, нет документа, нет и права голосовать.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2019, 11:24   #2300
yulyag
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 169
Репутация: -10653238
По умолчанию

Есть ли судебная практика возврата к повторному рассмотрению по вновь открывшимся обстоятельствам гражданского дела по оспариванию действительности решений общего собрания членов ТСЖ? Появилась еще одна версия протокола собрания членов ТСЖ, отличающаяся от первоначально представленной, в ходе проверки обстоятельств проведения собрания в порядке УПК.
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot