На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 05:28   #1
rishard
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2014
Сообщений: 22
Репутация: -1156075
Thumbs down Петроэлектросбыт наглеет

Всем здравствуйте.

Хотел бы попросить совета у посетителей и экспертов форума. Пришла беда, откуда не ждали, а именно - от Петроэлектросбыта.
Ну, "беда" - это слишком громко, пожалуй, сказано. Просто обнаглели ребята ну вконец, не по-детски... в трех словах, суть произошедшего.

У меня небольшая двухкомнатная квартира, расход электроэнергии мизерный. В месяц по счетчику набегает плюс-минус сто рублей, не более. Но пару лет назад началась какая-то странная круговерть... сперва ни с того ни с сего пришло извещение о том, что я должен Петроэлектросбыту около 13000 рублей (насколько помню), в следующем месяце эта сумма уменьшилась до девяти (все квитанции сохранились). И так оно с тех пор и пошло, от квитанции к квитанции. Цифры скачут, как москали; то вверх то вниз, непреходящее ощущение, что достают их сотрудники достойной этой конторы с потолка, ибо больше, по логике вещей, неоткуда. За свет плачу регулярно, ну было несколько раз, что пропускал очередной платеж - соответственно, в следующем месяце оплачивал за весь период. Я не против оплатить пени, но не эти же цифры... это всяко не пени, даже близко.

Насколько могу понять из вороха квитанций - Пектроэлектросбыт пытается заставить меня платить "по среднему", там есть такая приписка, в самом конце. В этом и вопрос. Почему, на каком основании? - покрыто мраком неизвестности и тайны. Во всех наших платежках указаны цифры счетчика. Петроэлектросбыт ведет себя на редкость хамовато и нагло; так, в частности, в недалеком прошлом он отклонил мое заявление с просьбой о личном общении - на мое телефонное "почему" красавица на другом конце провода безапелляционно ответила - "а потому, что у нас вот так!", и разговор на этом был закончен.

В 2014 году, как сейчас помню, в половину девятого вечера - звонок в дверь. Открываю: стоят, чуть покачиваясь, две бальзаковского возраста женщины таких примерно габаритов, с которыми смело можно не бояться голливудских маньяков в расейских лифтах. "Мы, типа, Петроэлектросбыт, счетчик проверить хотим." Натурально, поздравил их с новым годом и послал куда подальше... еще бы ближе к полуночи приперлись. Даже моего скудного познания законов юриспруденции хватает, чтобы быть уверенным: Петроэлектросбыт обязан согласовать время таких визитов с нанимателем/владельцем квартиры... и уж в вечернее время суток мне априори хотелось бы надеяться на визиты женщин чуть помоложе, чем эти овцы.

Отсюда и вопрос. Посоветуйте, что делать? Дождаться судебной повестки либо самому обратиться в суд? Достали, ну просто слов нет. То грозят отключением света, то обещают обратиться к коллекторам. Клоуны блин... будто бы я боюсь коллекторов, а? )) В феврале очередная бумаженция по почте пришла - начиналась эпопея с 13 т. рублей, а теперь, по прошествии года, хотят уже только 7 т. (все это время я платил строго по счетчику, никаких штрафов и никаких пеней). Цирк.

Помню, когда в Питере у нас телефонный узел, в бытность на Гороховой улице, был монополистом - вот почти так же нагло вели себя его сотрудники. "Мы, типа, незаменимые". Закончилось их время, и слава богу. Сейчас у меня два мобильника, и стационарный телефон мне дома нафиг не нужен, предложите поставить даром - я откажусь... но с Петроэлектросбытом все не так просто, к сожалению.

Собственно, выбор я сделал. Никаких денег от меня Петроэлектросбыт не получит; только то, что по счетчику, и ни копейки больше. Но как правильно реализовать подобное решение? Посоветуйте. Я готов заплатить адвокату за юридическое сопровождение судебного процесса, но не буду платить Петроэлектросбыту ничего сверх того, что должен. Кто бы знал, как достали тупые расейские проблемы и как я жалею, что все еще живу в этой стране.... это чисто физическая уже усталость. Скажите, кто-нибудь из посетителей форума сталкивался с подобным? Кто-либо из юристов знает, как правильно подойти к решению? Спасибо за ваш ответ.
rishard вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 05:45   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

У вас счетчик межповерочный интервал не исчерпал? Если исчерпал, то вам по нормативу считают.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 06:19   #3
rishard
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2014
Сообщений: 22
Репутация: -1156075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У вас счетчик межповерочный интервал не исчерпал? Если исчерпал, то вам по нормативу считают.
Впервые слышу об этом.
Нет, не думаю. Этот счетчик установлен работником Петроэлектросбыта около 13 лет назад, сразу как я купил эту квартиру. Даже акт сохранился, по-моему. Все пломбы на месте, и не думаю, что счетчик устарел. Год назад приходили тетушки из Петроэлектросбыта, осматривали счетчик, ничего плохого при этом не говорили. Именно после их визита (вроде бы) сумма моего "долга" упала до трех тысяч, и продержалась в таком положении почти год.

Здесь что-то другое, Петроэлектросбыт делает вид, что не получает от меня показаний счетчика.... время от времени он пересчитывает сумму своих хотелок. Опять-таки непонятно чем при этом руководствуясь.... Почти весь 2014 год ему "хотелось" тысячи три или четыре. Сейчас он хочет семь с копейками, пару лет назад хотел 13. Бред... платить нет ни малейшего желания, лучше пива попить или нанять адвоката, хотя бы и за другие деньги.

Логика происходящего непонятна - бред, абсурд, Оруэлл. Или Кафка? или просто Расея?
rishard вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 06:24   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rishard Посмотреть сообщение
Этот счетчик установлен работником Петроэлектросбыта около 13 лет назад, сразу как я купил эту квартиру.
И что с того? Вы никогда о межповерочных интервалах не слышали? Для эл. счетчиков это 6-16 лет в зависимости от модели. Для счетчиков воды - 4-6 лет... или 3-5... Должен в паспорте счетчика быть указан. А потом Расчет по неповеренным счетчикам - Главный форум потребителей России. Кстати, не знаю как у вас, но в Москве на сайте Мосэнергосбыта в личсном кабинете вы легко можете посмотреть дату окончания межпроверочного интервала вашего конкретного счетчика.
А то что сумма скачет - а чего ей не скакать? Вы же чего то платите. Ваши платежи из долга высчитываются. Долг уменьшается. С одной стороны. С другой стороны долг растет. В зависимости от норматива - это тоже не постоянная величина.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 06:52   #5
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,436
Репутация: 6347401
По умолчанию

ТС - Вам нужно взять все квитанции, придти в любой офис Петроэлектросбыта и разобраться, что и почему Вам начисляют.
А просто так тут брызгать слюной бесперспективное занятие.
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 07:34   #6
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rishard Посмотреть сообщение
Петроэлектросбыт делает вид, что не получает от меня показаний счетчика....
А он (Петроэлектросбыт) эти показания получает?
Как эти ваши показания отображаются в квитанциях?
Вместо суда и юриста придется сходить в ближайший офис сбыта и прояснить для себя сначала ситуацию.
Что, впрочем, вам уже посоветовали.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 07:46   #7
rishard
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2014
Сообщений: 22
Репутация: -1156075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
ТС - Вам нужно взять все квитанции, придти в любой офис Петроэлектросбыта и разобраться, что и почему Вам начисляют.
А просто так тут брызгать слюной бесперспективное занятие.
Ну дык вот и не брызгайте. Со мной это также бесперспективно, и не только на форумах. Сказал то, что посчитал нужным сказать, и ни у кого разрешения спрашивать на это не собираюсь. Надеюсь, доступно? Вы попытались грубо передернуть: в избытке эмоций меня обвинить при всем желании сложно, я четко обрисовал суть проблемы, хотя и не канцелярским языком. Вы сами вполне ли в адеквате, пытаясь объяснить мне правила поведения, любезный? Поучи жену щи варить, как сказал герой отличного советского фильма.


Далее. Общался я и по телефону с сотрудниками Петроэлектросбыта, и в офисе, и даже в эпистолярном жанре пробовал. Разумеется, начал я именно с этого, а не с форумов. Привожу здесь без малейших купюр (только адрес изъял) письмо, составленное в юр. фирме, нередко помогавшей мне в решении различных российских проблем с незаконными увольнениями, черными зарплатами и серыми-серыми расейскими работодателями... и отправленное мной в прошлом году в головной офис Петроэлектросбыта. Ответа не было в течение полугода, что уже несколько вразрез с российским законодательством.... то, что в итоге пришло по почте, не содержало ответа на мои вопросы - только еще раз те суммы, которые, по мнению Петроэлектросбыта, я ему должен. Обоснования приведено не было - будь то неповеренный счетчик, пени или иное. Не помню, куда засунул, но это не более чем отписка. Если найду, опубликую здесь, а пока - письмо в Петроэлектросбыт за моей подписью:





Цитата:
В ЗАО "Петроэлектросбыт"
Почтовый адрес: 195009, Санкт-Петербург, ул. Михайлова, д. 11,
от: Смирнова Алексея Викторовича, абонент №*********
адрес: ********************

ПРЕТЕНЗИЯ
(досудебная)
В декабре 2013 года я получил счет №0009 за ноябрь 2013 года. Стоимость Ваших услуг за ноябрь 2013 года выразилась в непонятной мне сумме в размере 9 508 рублей 42 копейки. В указанном счете сказано, что спорная сумма является результатом перерасчета потребления электроэнергии с 16.02.2013 по 31.10.2013г, а вот на основании чего был произведен перерасчет, не сообщается. Учитывая то, что в моей квартире находится ИПУ электроэнергии и оплата за пользование коммунальной услугой - электроснабжение, происходит на основании фактических ежемесячных показаний ИПУ (п. 16 Правил №307), у меня возник вопрос к Вам: На основании каких нормативных правовых актов ЗАО "Петроэлектросбыт" начислил мне 9 508 рублей 42 копейки?!
В ноябре и декабре 2013 года, сотрудниками Вашей компании не были сняты показания с ИПУ электроэнергии в моей квартире. Письменных уведомлений о согласовании со мной даты и времени снятия показаний Исполнителем (ЗАО "Петролектросбыт") я не получал. Данное обстоятельство является прямым нарушением Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 N 307, что может повлечь отдельную ответственность Исполнителя, предусмотренную Законом "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1.
Пунктом 24 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года N 307, установлены последствия неоднократного (2 и более раза) отказа потребителя в допуске исполнителя или уполномоченного им лица в занимаемое потребителем жилое помещение для снятия показаний индивидуальных приборов учета или распределителей.
Указанным пунктом предусмотрено, что исполнитель направляет потребителю (в письменной форме) или вручает под роспись извещение о необходимости сообщить об удобных для потребителя дате и времени снятия в течение месяца исполнителем или уполномоченным им лицом показаний индивидуальных приборов учета или распределителей, а также о последствиях бездействия потребителя; потребитель обязан в течение недели со дня получения извещения, сообщить (в письменной форме) исполнителю о дате и времени снятия в течение месяца исполнителем или уполномоченным им лицом показаний индивидуальных приборов учета или распределителей.
Только при невыполнении потребителем вышеуказанных обязанностей, исполнитель вправе произвести расчет размера платы за коммунальные услуги исходя из нормативов потребления коммунальных услуг (как безучетное потребление). Считаю, что в данном случае, расчет платы за электроэнергию исходя из нормативов потребления коммунальных услуг не подлежит применению, так как никаких уведомлений от Вас я не получал. Доказательств о соблюдении Вами п. 24 Правил №307 мне не предоставлено.
На основании изложенного, прошу:
1. Дать письменный мотивированный ответ по вопросу необоснованного начисления мне 9 508 рублей 42 копеек за потребление электроэнергии за ноябрь 2013 года, а именно, на вопрос: На основании каких нормативных правовых актов данный перерасчет осуществлен?
2. Произвести перерасчет суммы начисления в счете №0009 за ноябрь 2013 года с учетом показаний ИПУ в моей квартире.
3. Письменно извещать меня о необходимости согласования даты и времения снятия показаний с ИПУ, при отсутствии связи со мной.
4. Определить дату и время подписания акта сверки расчетов.

В случае игнорирования настоящей претензии и отсутствия у меня мотивированного ответа в законный срок, мной будут предприняты все законные меры для разрешения настоящего спора.
Все последующие необоснованные суммы за пользование мной электроэнергией (как неучтенное потребление) буду рассматривать только в судебном процессе.

Приложение: Копия спорного счета №0009
Копия счета за октябрь

Абонент ________________________ Смирнов А.В.
rishard вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 07:56   #8
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Ну и что вы в бутылку сразу лезете? Ведь просите совета.
Несколько вопросов:
1. Какого типа счетчик и какого года выпуска или дата поверки?
2. Проверяли ли ваш счетчик с ноября 2013 года? если да зафиксированы ли в акте проверки показания этого счетчика?
3. Указываются ли в квитанциях или в чеках оплаты текущие показания счетчика сегодня?

Ну и риторический вопрос: а что уже вами подан судебный иск на Петросбыт???
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 09:00   #9
rishard
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2014
Сообщений: 22
Репутация: -1156075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну и что вы в бутылку сразу лезете? Ведь просите совета.
Вы ведь сами и ответили. Совета прошу, а не демагогии. И - не милостыни прошу, заметьте. Делаю это тогда, когда ряд иных средств уже исчерпан. Поверьте, не стал бы тратить ваше время в ином случае, сам очень не любитель флейма. Верите, что не я приведенный док составлял? и - что не от нечего делать сейчас стучу по клаве?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну и риторический вопрос: а что уже вами подан судебный иск на Петросбыт???
Собираюсь. Усиленно собираюсь. Есть некоторая сложность в том, что для моего юриста это все не суть интересно.... копеечный предмет спора, etc. Он готов выйти в суд, считает, что судебная перспектива есть (а так бывало далеко не всегда в ответ на мои просьбы; я довольно давно занимаюсь сугубо проектной работой, и ему нередко приходится решать возникающие у меня при этом проблемы, отношения у нас скорее дружеские). Но без энтузиазма все это. Думаю, этот форум - последняя для меня попытка понять, что на самом деле происходит - до суда. Поверьте, все рассказанное - правда. И выигранные судебные процессы за плечами у меня есть, и документальные отчеты об этом в Сети выложены. Не верите - пришлю в личку ссылки. И что достала вся эта тупая российская бодяга до неимоверности - тоже правда. Без всяких слюней и без всяких соплей. Открою страшный секрет: представители отечественного нашего бизнеса настолько порой борзеют, настолько априори не в ладу с законом, что дело, бывает, даже до суда-то и не доходит... бывает, достаточно юристу один раз позвонить, и через пару дней следует капитуляция и отступные. Располагаю документальными свидетельствами сказанному; хотите - опубликую здесь же, на форуме? - ладно, это к слову.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Проверяли ли ваш счетчик с ноября 2013 года? если да зафиксированы ли в акте проверки показания этого счетчика?
Да, в 2014 году приходили две мадамы. Осматривали там что-то, уж не знаю. Меня не было дома. Думаю, не зафиксированы. Жена спросила их что-то насчет происхождения "долгов" - ответили, что "не в их компетенции".

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Указываются ли в квитанциях или в чеках оплаты текущие показания счетчика сегодня?
Разумеется, всегда. Иначе платеж не принимают у нас в сберкассе. Но ваша догадка в чем-то верна; время от времени в квитанциях проскакивает надпись о том, что "мы не получили от вас показания счетчика, поэтому... " и т.д. Но не все так просто. За последние годы представители Петроэлектросбыта не единожды побывали в моей квартире, только один раз я их не пустил, когда приперлись в девять вечера. Никто не препятствует снимать показания счетчика, мы даже пробовали приглашать их по телефону. Не помогает в решении проблемы, в том и абсурдность ситуации.


Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Какого типа счетчик и какого года выпуска или дата поверки?
Ох, не силен я в счетчиках. Сходил в коридор, щелкнул его, вот свежая фотка. Вы в них понимаете? Я профессиональный инженер со стажем, но несколько в иной области. В 2001 переехал в эту квартиру, старый счетчик был сломан. Я согласовал время, и сотрудники Петроэлектросбыта составили соответствующий акт и поставили абсолютно новый счетчик, проблем у меня эта история не вызвала... хотя до сих пор помню, как парнишка-монтер, вешающий на стену этот девайс, настойчиво пытался выцыганить у меня хоть какие-то деньги - дескать, виновен я в том, что купил квартиру со сломанным счетчиком. Вот это чисто "по-нашему", и без всяких слюней.


rishard вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 09:14   #10
Abilis
Активный участник
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 407
Репутация: 126606
По умолчанию

Интересная приписка "собственность Петроэлектросбыт". Если счетчик действительно в их собственности, то все мероприятия по поверке-замене вас касаться совершенно не должны. Бремя содержания имущества висит на собственнике.
Abilis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 09:16   #11
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,436
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rishard Посмотреть сообщение
не милостыни прошу, заметьте.
Именно что милостыни. Никто не обязан тут помогать Вам.
Хотите ответов - велкам в ПЛАТНУЮ юр. консультацию.
А то начал тут хамить налево и направо, и ещё морду воротит, что ему что то там поперёк сказали.
А такому хамлу даже и помогать не хочется.
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 09:24   #12
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Ну это самый обычный электросчетчик, Похож на СО-И446
http://soi446m.narod.ru/
Но теперь после вашего фото вопрос о дате поверки снимается, так как счетчик собственность Петроэлектросбыта.
Поэтому счетчик считаем поверенным.
И дело только в показаниях расхода электроэнергии.
Однако, претензия ваша ни о чем!
Вас, полагаю волнует задолженность, неизвестно откуда взявшаяся.
Если так, то претензию следует подавать не на перерасчет за ноябрь месяц 2013 года, а об исключении всей задолженности. При условии, что весь расход по счетчику оплачен.
Но, вероятно, вы не утруждаете себя регулярной подачей показаний в личном кабинете Петросбыта, поэтому и возникают начисления по среднему.
Так что в суд вам рановато.
Но с монополистом разговоры вести ох, как сложно. В этом полностью с вами согласен.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 09:29   #13
rishard
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2014
Сообщений: 22
Репутация: -1156075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Но, вероятно, вы не утруждаете себя регулярной подачей показаний в личном кабинете Петросбыта, поэтому и возникают начисления по среднему.
Интересно. Позвольте попробовать не согласиться с вами: скажите, почему вы увязываете в причину и следствие непользование мной ЛК Петроэлектросбыта и начисление "по-среднему"? Да, не пользуюсь; но не слишком ли прямолинеен ваш вывод? Мне кажется, что эту позицию обосновать для моего оппонента было бы уж совсем нереально в суде.

P.S. Спасибо за резюме о ненужности поверки.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 13.03.2015 в 10:26..
rishard вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 09:39   #14
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

rishard, Ну что вы в самом деле?
Никакой демагогии по отношению к вам никто не допускал. В том числе и trett. Однако из первого вашего поста ничего конкретного посоветовать нельзя было кроме того, что написал trett.

Про не передачу показаний:
Да, вы не обязаны ежемесячно передавать эти показания. Но имеете полное на это право.
Далее. Смотрим пункт 59-60 Правил предоставления коммунальных услуг...№ 354.
В этих пунктах написано, что если собственник не подает показания прибора учета, то исполнитель начисляет ему по среднему первые 3 месяца, затем по нормативу. При очередной передаче показаний счетчика исполнитель обязан произвести перерасчет по полученным показаниям.
Ещё в правилах написано, что исполнитель не получая показания прибора учета, ОБЯЗАН произвести проверку показаний у собственника, согласовав с ним дату и время такой проверки. А собственник обязан допустить исполнителя для такой проверки.
Так что права качать в этом плане у вас не получится.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 09:49   #15
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,436
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
rishard, из первого вашего поста ничего конкретного посоветовать нельзя было кроме того, что написал trett.
Именно так.
Каков вопрос - таков ответ.
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 09:54   #16
rishard
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2014
Сообщений: 22
Репутация: -1156075
По умолчанию

KRP, вы используете неюридическую терминологию. Никто не собирается "качать права". Но несколькими постами выше я написал, что показания счетчика мной указываются каждый раз при оплате электроэнергии. Приведите мне, пожалуйста, номер любого нормативного акта, в котором регламентирется необходимость для меня пользоваться ЛК и вообще интернетом? И почему не хватает указанных показаний счетчика в моих платежках? Объясните, это действительно интересно.

А насчет Trett-a - вы необъективны.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
исполнитель не получая показания прибора учета, ОБЯЗАН произвести проверку показаний у собственника, согласовав с ним дату и время такой проверки. А собственник обязан допустить исполнителя для такой проверки.
Полностью с вами согласен, но сказал об этом чуть ранее, цитата:

Цитата:
Пунктом 24 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года N 307, установлены последствия неоднократного (2 и более раза) отказа потребителя в допуске исполнителя или уполномоченного им лица в занимаемое потребителем жилое помещение для снятия показаний индивидуальных приборов учета или распределителей.
Но - все это при условии согласования времени, а не когда захочется. Существует четкий регламент такого рода работ. Согласны?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 13.03.2015 в 10:29.. Причина: удален переход на личность, 20 баллов на 10 дней
rishard вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 10:06   #17
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Насчет необъективности вопрос по меньшей мере спорный. А вот спорить с вами по этому вопросу относительно сообщений (не писания!) trett не собираюсь.

Терминология тоже не при чем, тем более вы взяли эти слова в кавычки.
Вы совершенно можете не пользоваться ЛК, можете доставлять показания хоть на северных оленях.
Но вот проверки показаний вашего счетчика вам не избежать при этом. Или будут начислять по нормативу до тех пор, пока такую проверку вам не сделают.
Но так как счетчик на площадке, это могут сделать и без вашего участия контролеры Петросбыта и подписать сей акт проверки или соседями, или работниками УО.

Что вам ещё рассказать про нормативное начисление при неподаче показаний прибора учета собственником?
А правила 307 уже не действуют!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 10:16   #18
Abilis
Активный участник
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 407
Репутация: 126606
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
после вашего фото вопрос о дате поверки снимается, так как счетчик собственность Петроэлектросбыта.
Не факт. Нужно получить бумагу с официальным ответом от Петроэлектросбыта, что счетчик находится в их собственности. При этом про бремя содержания собственником имущества не надо говорить ни слова. Иначе потом окажется, что я не я и лошадь не моя, а этот штамп неизвестно кто поставил, и счетчик собственностью Петроэлектросбыта не является.
Abilis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 10:19   #19
rishard
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2014
Сообщений: 22
Репутация: -1156075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А вот спорить с вами по этому вопросу относительно сообщений (не писания!) trett не собираюсь.
Поверьте, я благодарен. И не только за это.

Но я прошу вернуться к предмету разговора. Определенный прогресс достигнут; но скажите мне - почему недостаточно показаний счетчика на платежках? Каждому свое, разумеется; но для меня это малопонятно. Можете попробовать объяснить данный казус?

И второе. Если вы правы и причина коллизий коренится именно здесь - возможно ли настаивать на перерасчете, сообщив тем или иным способом показания счетчика? Вы можете со мной не согласиться, но я впервые сталкиваюсь с тем, что, совершив некую финансовую транзакцию - необходимо попутно еще и подтверждать ее через интернет.

И последнее. Повторюсь, приход сотрудников Петроэлектросбыта и самоличный съем ими показаний счетчика проблему не решает, все равно непонятным для меня образом эта организация пытается получить с меня несколько тысяч рублей. Что неприемлемо; коли уж начал - доведу цирковую эту антрепризу до логического конца. Каким образом вы предлагаете решить возникшую проблему, подытожим? - приход сотрудников и съем показаний счетчика - не спасает.

Цитата:
Сообщение от Abilis Посмотреть сообщение
Не факт. Нужно получить бумагу с официальным ответом от Петроэлектросбыта, что счетчик находится в их собственности. При этом про бремя содержания собственником имущества не надо говорить ни слова. Иначе потом окажется, что я не я и лошадь не моя, а этот штамп неизвестно кто поставил, и счетчик собственностью Петроэлектросбыта не является.
Спасибо за ремарку, но утверждение счетчика в качестве собственности Петроэлектросбыта регламентировано актом, который оформили при его установке.... припоминаю эту формулировку. Этой бумаги ведь вполне достаточно?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 13.03.2015 в 10:29..
rishard вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 10:43   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rishard Посмотреть сообщение
Каким образом вы предлагаете решить возникшую проблему, подытожим?
Да оставьте всё как есть. Пеню вряд ли считать возьмутся. Я вот лет 6 в должниках у Мосэнергосбыта ходил. Даже письма заказные слали со страшилками типа отрежем электричество. Хотя вся моя вина в том, что я тупо передавал показания счетчиков и платил то, что в ЕПД мне выствляли. Собственно природа долга понятна была - у нас в муниципальном районе поэкспериментировали с Русэнергосбыт. Ну типа какое то время (что то год с небольшим) платили в эту лужковскую компашку, а потом она куда то как то слилась. Чего кому платили и кто кому должен было решительно непонятно. В "жеках" даже отдельную типа стойку завели, где представитель то ли Русэнергосбыта, то ли Мосэнергосбыта, а может и оба сразу пытались этот вопрос с населением разрулить. Люди с ночи к этим стойкам писались. Я не стал писаться... Года 4-5 прошло, теперь у меня Мосэнергосбыт в должниках. Тот долг постепенно куда то рассосался, а я в плюсе на 2 с лишнем тыщи... Причем все по старому - я тупо передаю показания в ЛК и плачу, то что мне они в ЕПД выставляют... Откуда плюс - понятия не имею, если в ЛК ровно те показания, что и на счетчике. Много лет... Года наверное с 2007... Причем года 2 назад менял счетчик (на трехтарифный) - показания старого тютелька в тютельку с оплатой. Так что непонятно как у них там бухгалтерия ведется... Если на вас не наседают (типа судебных приказов и т.п), то пускай все течет своим чередом... Ну или притесь в их "центр обслуживания" и пытайтесь там своими бумажками махать и требовать в ответ с них бумажки, мол, кому чего и по какому праву должен...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 10:55   #21
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,681
Репутация: 67493858
По умолчанию

Автор, уточните пожалуйста, счетчик стоит в квартире или на площадке вне квартиры?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 10:56   #22
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rishard Посмотреть сообщение
скажите мне - почему недостаточно показаний счетчика на платежках?
для меня это малопонятно. Можете попробовать объяснить данный казус?
Я не знаю как работает биллинговая (расчетная) система в Петросбыте.
Вероятно показания в систему берутся для расчетов в определенный диапазон чисел месяца.
По крайней мере у меня в городе так.
Не знаю также достаточно ли показаний счетчика указанных при оплате для их фиксации в системе учета Петросбыта. Может быть эти два процесса не связаны между собой. Оплата пройдет, а вот показаний в расчетной системе не окажется.

Цитата:
Если вы правы и причина коллизий коренится именно здесь - возможно ли настаивать на перерасчете, сообщив тем или иным способом показания счетчика?
Конечно, подождав счета (квитанции) от Петросбыта за текущий месяц
Цитата:
я впервые сталкиваюсь с тем, что, совершив некую финансовую транзакцию - необходимо попутно еще и подтверждать ее через интернет.
Я этого не писал. Транзакия транзакцией, а передача показаний прибора учета несколько другое.

Цитата:
Повторюсь, приход сотрудников Петроэлектросбыта и самоличный съем ими показаний счетчика проблему не решает, все равно непонятным для меня образом эта организация пытается получить с меня несколько тысяч рублей. Каким образом вы предлагаете решить возникшую проблему?
1. Передать показания вашего прибора учета через ЛК в определенные Петробсытом дни месяца.
2. Подождать квитанции за текущий месяц.
3. Если долг не исчезнет, писать претензию об исключении долга.
Но этот пункт должен быть изложен на основании документов о вашей оплате.
4. Не удовлетворят претензию или отмолчатся тогда в суд.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 11:12   #23
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,510
Репутация: 33759105
По умолчанию

я в свое время судился с УО. они делали неверные начисления в квитанциях. подал в суд и суд признал квитанции неверными и обязал УО сделать перерасчет. вы можете пойти тем же путем относительно вашей проблемы. что мешает написать претензию в Петроэлектросбыт с требованием чтобы они разобрались и признали ошибку с незаконным начислением долга. они наверняка вам не ответят ни в 10 дней, ни в месяц.
далее подаете в суд по ЗЗПП и требуете от суда признания незаконным начисление долга. квитанции у вас есть. если диапазон скачков долга в них от 13000 до 3000 рублей, то это наверняка лажа. пусть в суде парятся доказать ваш долг на эту сумму. выиграете - получите моралку и штраф с нее.
пока писал этот пост, КRP примерно о том же написал.
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 11:16   #24
rishard
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2014
Сообщений: 22
Репутация: -1156075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Автор, уточните пожалуйста, счетчик стоит в квартире или на площадке вне квартиры?
в квартире.


Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
у нас в муниципальном районе поэкспериментировали с Русэнергосбыт. Ну типа какое то время (что то год с небольшим) платили в эту лужковскую компашку, а потом она куда то как то слилась.
У нас в питерской Коломне аналогичная история, только названия другие. И не со светом, а с ГУЖой. ООО «Питер Дуссманн» в бытность проворовался и исчез, инфо легко гуглится. Тоже у всех тогда непонятные долги остались.

Ок! Для меня самым неприятным было бы отключение электричества. Передача дела в суд нисколько не пугает; очень вероятно, что последую совету ALPRO и сам вчиню иск, либо подожду иска Петроэлектросбыта. Не проблема. Но, поскольку решил не платить - пришлось бы, вероятно, временно переезжать в другую квартиру, где уж точно есть свет, на время судебного процесса.... )) я правильно вас понял, что практика отключения электричества должникам не является распространенной?

Последний раз редактировалось rishard; 13.03.2015 в 11:30..
rishard вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 11:21   #25
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,510
Репутация: 33759105
По умолчанию

то что вы не пустили официальных теток с документами от организации вам в минус. это наверняка нарушение вашего договора с ними. обычно в договоре прописано, что вы обязаны допустить работников компании к счетчикам для сверки и проверки пломб и т.д.
в договоре могут и последствия подобного недопуска должностного лица прописываться.

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Автор, уточните пожалуйста, счетчик стоит в квартире или на площадке вне квартиры?
а какая разница? или за счетчик на площадке ответственность несет УО?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 13.03.2015 в 12:22..
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 11:31   #26
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALPRO Посмотреть сообщение
то что вы не пустили официальных теток с документами от организации вам в минус.
Не факт что минус. посещение не согласовано с собственником. Идут лесом.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 11:43   #27
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,510
Репутация: 33759105
По умолчанию

тут такое дело: если они пришли, а никого дома нет, то тогда они неправы однозначно.
а если вы дома и их не пускаете, то суд может это трактовать "по своему разумению". то есть, как восприпятствование проверки счетчика. наши суды они такие. особенно когда судишься с энергетиками,газовщиками и прочими могучими конторами...
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 11:58   #28
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Ну это про суд. До него ещё ой как далеко. Воспрепятствование легко опровергается нарушением правил такой проверки исполнителем. Конечно, если знаешь эти правила.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 12:21   #29
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rishard Посмотреть сообщение
, как сейчас помню, в половину девятого вечера - звонок в дверь. Открываю: стоят, чуть покачиваясь, две бальзаковского возраста женщины таких примерно габаритов, с которыми смело можно не бояться голливудских маньяков в расейских лифтах. "Мы, типа, Петроэлектросбыт, счетчик проверить хотим." .... Скажите, кто-нибудь из посетителей форума сталкивался с подобным? .
Первое что хочу вам заявить, наговариваете слишком много. Я не верю. Право имею. У меня тот же "сбыт". За 25 лет ничего подобного. Ходить и проверять обязаны, у меня тоже в квартире. То, что пришли после 8 вечера скорее недоговариваете. Ходят днем и вечером и по причине, что доступа нет, как раз в связи с отсутствием жильцов. Да и сам текст хамский., вам невдомек, что этим тетенькам может и страшно ходить по квартирам.
Цитата:
Логика происходящего непонятна - бред, абсурд, Оруэлл. Или Кафка? или просто Расея?
Скорее проблемы с чьей-то головой, не исключаю. что вашей.
Цитата:
ни у кого разрешения спрашивать на это не собираюсь
.Разговор не о запретах, а о вашем отношении . Первая причина ваших проблем , думаю со сбытом тоже. Пунктов у Сбыта конечно не очень много. но всетаки даже в шаговой доступности они присутствуют -парочка на выбор точно. Сходить и разобраться сложно? Часом вас там не отфуболили еще ?
Цитата:
и в офисе
Вот и ответ.
Цитата:
Про не передачу показаний:
Да, вы не обязаны ежемесячно передавать эти показания
Только считают при этом по среднему до первой подачи показаний.Точнее KRP написал. Потом пересчет. И пересчет не прямой, типа деньги отнял и все, сложнее, а объяснять потребителю, да еще если он напрочь понимать отказывается -очень сложно.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
. Пеню вряд ли считать возьмутся. ..
Заблуждение, уже несколько лет регулярно начисляют. Другое дело . что эта пеня "копеечная, маленькая очень".
Цитата:
Так что в суд вам рановато
.
KRP,согласна, и расчет вероятно верный, с большой долей, мне кажется, почти уверена, что проблемы именно из-за дачи показаний не пойми как. А перерасчет для потребителя тоже сложноват.Потребитель рублями считает, а сбыт недополученными киловаттами., которые потом переводит в рубли.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Не факт что минус. посещение не согласовано с собственником. Идут лесом.
Это как, ходят два раза в год. Снимают показания во всем доме. Это их работа. У меня в квартире, у всех на лестнице.. Никто никогда не предупреждпает и не согласовывает. Тетенька -то в чем виновата, что меня не было дома? Она может из-за одной меня приперлась еще раз. И что, я стервой буду и не пущу ее, по причине отсутствия согласованности.? Какие проблемы дверь открыть и обеспечить допуск к счетчику?
Цитата:
за счетчик на площадке ответственность несет УО?
Абсолютно верно, моим соседям по барабану,у иных подъезды вообще проходной двор, вы думаете потребителя можно заставить нести ответственно за это имущество в таких условиях?

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 13.03.2015 в 13:10..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 13:08   #30
Abilis
Активный участник
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 407
Репутация: 126606
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rishard Посмотреть сообщение
Спасибо за ремарку, но утверждение счетчика в качестве собственности Петроэлектросбыта регламентировано актом, который оформили при его установке.... припоминаю эту формулировку. Этой бумаги ведь вполне достаточно?
Достаточно. Короче, поверка и замена счетчика в случае необходимости - не ваша забота. У вас есть обязанность только оплачивать электричество по счетчику. Все.

Тут говорят, что вам надо судиться, чтобы признать начисления незаконными. Оно вам надо? Я бы на вашем месте вообще "забил", у вас есть бумага, где написано, что счетчик Петроэлектросбыта, есть подтверждения оплаты по счетчику. Подадут в суд - предъявите бумаги и все.

Или для очистки совести можете отправить ценное письмо с уведомлением о вручении Петроэлектросбыту, где описываете, что платите по счетчику правильно, сам счетчик не ваш и делать поверки/замены - забота собственника. Прикладываете копии бумажек. Еще дописываете, что если есть необходимость визуального осмотра счетчика или что-то еще (он в квартире же), то время таких работ можно согласовать.

Само письмо и уведомление о вручении потом тоже приносите в суд. Но его скорее всего не будет.
Abilis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 13:14   #31
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Это как, ходят два раза в год. Снимают показания во всем доме. ...... У меня в квартире, у всех на лестнице.. Никто никогда не предупреждает и не согласовывает.
Тех у кого в квартире счетчики, предупреждать обязаны. По правилам.
Но монополист пользуется принципом: вас много, а я один!
Однако тем, кто регулярно платит по счетчику, это ничем не грозит.
А вот так, как у автора, тут проверок не избежать.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 13:22   #32
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abilis Посмотреть сообщение
поверка и замена счетчика в случае необходимости - не ваша забота. У вас есть обязанность только оплачивать электричество по счетчику. Все..
Не совсем. Обязан обеспечивать доступ для проверки и подавать вовремя показания. Можно не пускать и не подавать вовремя, но тогда в 99 случаях возникают именно такие проблемы.


Цитата:
Тут говорят, что вам надо судиться, чтобы признать начисления незаконными.
Надо идти и разбираться, непонятно - придется приложить усилия собственные. Сесть примитивно, стоя неудобно, взять калькулятор, понять систему начисления и считать. Поверьте, Петросбыт редко ошибается.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 13:30   #33
rishard
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2014
Сообщений: 22
Репутация: -1156075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Скорее проблемы с чьей-то головой, не исключаю. что вашей.

Огромное количество медиков собралось на этом форуме, судя по манере общения... да, это и есть Рашка. Во всей красе. Первое, что чувствуешь, переходя с англоязычных форумов на русскоязычные - это резкий контраст и прелесть общения с хорошо воспитанным отечественным быдлом. Модератор, эту реплику можно удалить.

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Никто никогда не предупреждпает и не согласовывает.
Браво! Дым отечества нам сладок и приятен. Но здесь уже позволю себе возразить... понимаете, существует ЗАКОН. И то, что вы юридически неграмотны - говорит лишь о вашей юридической неграмотности, никаких иных выводов из вашей тезы не следует.

А не верить, подобно Станиславскому - имеете право, почему нет. No problem. Мне самому не верится. Насчет теток бальзаковского возраста документировать не сумею, а вот парочку старых квитанций (лежат в столе в числе прочих, ждут своего часа) прилагаю, заведомо ничего не редактируя. Специально делаю их большого размера, чтобы можно было увидеть подробности. Зацените - внимательно, мелкими буковками внизу - октябрь и ноябрь разнятся по сумме задолженности тысяч эдак в несколько... воистину, кто не скачет - тот москаль. И так вот уже года два - перерасчеты, расчеты... то три тонны долга, то семь, то тринадцать. Можно предположить сезонные обострения у людей, really! потому что НУ НЕ БЫВАЕТ ТАК С ФИНАНСНОВЫМИ ДОКУМЕНТАМИ, ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО НЕ БЫВАЕТ НИКОГДА И НИГДЕ, НИ В ОДНОЙ НОРМАЛЬНОЙ СТРАНЕ. Проработав не один год на знаковых должностях ряда известных коммерческих структур Петербурга - я не поверю, что так оно все и должно быть, сколько бы вы меня в этом не уверяли. И здесь не вам со мной спорить, уважаемая, судя по стилю вами же написанного. Звоню в Петроэлектросбыт, одним словом, спрашиваю, сколько лет, по их мнению, мне надо забивать на платежи, чтобы получилась задолженность 13000 рублей... мило эдак мне отвечают, что это у них компьютер ошибся. Ну а 7 тонн, спрашиваю? - а это уже вточняк ваш долг - говорят. Все донельзя логично, и все у людей с головами вроде как внешне в порядке. Но я рад, что мои мозги работают иначе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fff.jpg
Просмотров: 1020
Размер:	450.0 Кб
ID:	37509  
rishard вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 13:44   #34
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Не нравится форум, так уходите с него.
Это первое.
Второе. Ваши старые квитанции никого не интересуют. Причина изменения в сумме долга и есть редкие перерасчеты. Важно лишь то, имеется ли долг сейчас, на последний месяц, если (как вы утверждаете) весь расход электроэнергии оплачен транзакциями. И знаковые должности оставьте при себе. Чем выше должность (знаковая), тем меньше желания у субъекта просто соблюдать элементарные правила или ознакомиться с нужной информацией.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 13:49   #35
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Но я рад, что мои мозги работают иначе.
Так я сразу указала в чем ваша проблема, вы только подтвердили.
Цитата:
А не верить, подобно Станиславскому
Да вы и тут пролетаете.
Основной тезис Станиславского -я в предлагаемых обстоятельствах. Не нужна вам помощь, а поорать не надо ума.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 14:00   #36
Abilis
Активный участник
 
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 407
Репутация: 126606
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Обязан обеспечивать доступ для проверки и подавать вовремя показания. Можно не пускать и не подавать вовремя, но тогда в 99 случаях возникают именно такие проблемы.
Правильно. Показать доступ = оплачивать по счетчику. Вы же когда платите за электричество, вводите новые показания счетчика?

С доступом для проверки тоже все верно. Поэтому я и указал, что в письме надо дописать, что если есть такая необходимость, время можно согласовать. Никто не обязывает потребителя быть дома круглосуточно. С другой стороны, РСО может и не испытывать необходимости в проверке.

Если хочет проверить - пожалуйста, только сначала давайте договоримся. Кстати, нормальные РСО обычно загодя вывешивают объявления и проходят в назначенное время, причем вечером, когда большинство людей уже вернулись с работы. Особенно хороши в этом газоснабженцы.

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Надо идти и разбираться, непонятно - придется приложить усилия собственные.
К счастью, в наше время есть такие средства связи, как телефон и интернет. Если на том конце не хотят ничего говорить, а потребитель уверен в своей правоте, можно и забить.
Abilis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 14:04   #37
rishard
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2014
Сообщений: 22
Репутация: -1156075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Не нравится форум, так уходите с него.
Это первое.
Второе. Ваши старые квитанции никого не интересуют.
Нет, не так. Когда и куда мне уйти - решать мне. Давайте не будем давать друг другу непрошенных советов, ок? - вам же известно продолжение этой пословицы. Но хамить себе я не позволю никому, даже на форуме: уличу в трусости, высмею, поставлю в смешное положение. Это первое.

Также вы можете, разумеется, попытаться сказануть сразу за всех - "не интересует никого", дескать. Но ранее ваш стиль беседы казался мне более разумным и взвешенным. Это второе.
rishard вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 14:07   #38
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Я вам не хамлю.
Вам все расписал в посте 22. Но вы даже не среагировали на него. И не понять, согласны вы или нет.
А тон общения сменить вам необходимо.
Хотите считайте это непрошенным советом , хотите вообще мне ничего ни пишите, хотите....
Да что хотите, то и делайте.

Последний раз редактировалось KRP; 13.03.2015 в 14:17..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 14:12   #39
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,436
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rishard Посмотреть сообщение
Но хамить себе я не позволю никому, даже на форуме: уличу в трусости, высмею, поставлю в смешное положение.
1. Сам то хамить другим не забываешь?
2. Уличить в трусости - это как? Типа - пойдём-выйдем?
3. Пока смеются именно на тобой, болезным.
4. В смешном положении находишься сейчас именно ты .

Давай, "пеши исчо", какой ты крутой клавиатурный ремба.
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 14:15   #40
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,914
Репутация: 155165791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rishard Посмотреть сообщение
Огромное количество медиков собралось на этом форуме, судя по манере общения...
Цитата:
Сообщение от rishard Посмотреть сообщение
Но ранее ваш стиль беседы казался мне более разумным и взвешенным.
Доктор, излечись сначала сам
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 14:15   #41
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Тех у кого в квартире счетчики, предупреждать обязаны. По правилам.
Я имела ввиду нечто другое, регулярную сверку показаний. Ну ходит тетенька по подъезду, дому, все сняла,потому как на лестнице, а ко мне попасть не может. Раз пришла, два., три, ну не застать ей меня. Застала, какие проблемы пустить, да никаких. Мне даже жалко человека. А все эти предупреждения, они же самому потребителю наверняка будут неудобны.Это же равносильно. что тебя привязали к квартире , не, не люблю.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 14:23   #42
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

(По правилам) не только предупреждать, но и согласовать время проверки счетчика. Это, если встать на букву закона. Но конечно это не реально, согласовывать с каждым собственником квартиры. Это калл-центр держать надо.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 14:24   #43
rishard
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2014
Сообщений: 22
Репутация: -1156075
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вам все расписал в посте 22. Но вы даже не среагировали на него. И непонять, согласны вы или нет.
Вы спервоначалу произвели впечатление одного из немногих взрослых людей на этом форуме. А теперь ударились в детство. Да, окружение - великая вещь, довлеет. Какой реакции вы ожидали? Я несколько раз перечел весь топик и наметил кое-какие дальнейшие действия. Зачем вам мое согласие или несогласие? главное - решить проблему, нет?

Я благодарен всем за полученные рекомендации, без вариантов. Общение было полезным, парочка троллей не сумели этому помешать. Единственное, на месте админов форума, не плодил бы я их здесь в таком количестве, чтобы из всех щелей хвосты торчали. А впрочем, дело ваше.
rishard вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 14:26   #44
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,436
Репутация: 6347401
По умолчанию

Треуголочка не жмёт?
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 14:28   #45
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rishard Посмотреть сообщение
А теперь ударились в детство. Да, окружение - великая вещь, довлеет. Какой реакции вы ожидали?
Глубокомысленные выводы, особенно первый.
Может ещё старческий маразм разглядите?
Никакой реакции я от вас не жду, не нужна она мне.
Решили проблему и ОК!
Не смею задерживать.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 15:45   #46
BDBD
 
Аватар для BDBD
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 1,223
Репутация: 6797102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
(По правилам) не только предупреждать, но и согласовать время проверки счетчика.
у нас обычно дня за три вешается объявление у подъезда о том, что такого-то числа будет производиться проверка счетчиков, просьба обеспечить доступ к оным...
Вот и все "согласование".
BDBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 16:06   #47
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Ну так это не согласование, а ПРОСЬБА.
Сможете обеспечить доступ хорошо. Не сможете, придем в другой раз.
Не захотите пускать, будем согласовывать, но только, если это нам (монополисту) это будет надо.
А не будет надо, так оставайтесь со своим счетчиком без проверки, вы нам погоды не делаете.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 16:33   #48
Лука*
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 391
Репутация: 1139572
По умолчанию

У меня небольшая двухкомнатная квартира, расход электроэнергии мизерный. В месяц по счетчику набегает плюс-минус сто рублей, не более.

Двухкомнатная квартира не может потреблять электроэнергии в месяц на 100 рублей. При цене электроэнергии за квт 4,17( это дома с газовыми плитами как пример) получается 20 Квт грубо.
Это не возможно по определению:
лампочки старые в среднем по 60-100 вт их в квартире минимум 10 штук, даже если они горят около 6-8 часов., то 600-1000 умножить на 6-8 часов в сутки= 36-48 квт( если энергосберегающие то уменьшится на треть.
холодильник 24 часа в сутки умножить на 35 кв=820 квт, стиральная машина, телевизор, компьютер, утюг, пылесос , микроволновка, эл.чайник и т.д. набежит еще в сутки.
Среднее( очень среднее) потребление электроэнергии 2-х комнатной квартиры в месяц около 150 квт.
Умножите на 4,17 р/квт=приблизительно 650 р. за месяц.
Но не плюс-минус 100 рублей.
Счетчик явно не исправен или его намерено таким сделали. Энергосбыт должен его заменить, а не выставлять счет по нормативу. Должен быть акт о неисправности прибора учета.
Хотя для Вас по нормативу выгоднее. Вполне возможно, что по счетчику будет больше. Особенно , если счетчик установят электронный. Его сложнее сделать неисправным.
Лука* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 16:48   #49
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Вы где норматив увидели. автор не подает показания своего счетчика, установленного в его квартире. При чем тут выгодно невыгодно? Может это у него не единственная квартира, и он в ней через неделю бывает.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2015, 17:00   #50
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Двухкомнатная квартира не может потреблять электроэнергии в месяц на 100 рублей
Я тоже обратила внимание, просто пока этот вопрос автору задавать бесполезно.
Цитата:
2-х комнатной квартиры в месяц около 150 квт
Не около, по старым нормам в двушке, с учетом прописанных -2 человека было 70х2. Сейчас просто призабыла, но у меня тоже вроде 150, а не 140.Учитывая, что у меня везде энергосберегайки, техника приличая, то есть нежрущая электричество, двухтарифный счетчик, плита индукция, расход практически стабильный с очень небольшими вариациями -130день и 40-50 ночь. Оплата 390- 420 и это Питер.
Цитата:
Может это у него не единственная квартира, и он в ней через неделю бывает
Неважно. норматив он должен свой знать. Мне получается по нормативу тоже выгоднее платить., а может и многим. Старые очень нормативы пока еще. Могу просчитать по Питеру с различными вариантами. Проблем никаких, кроме времени личного, нет.
Судя по посту1, склоняюсь, что он все-таки живет в квартире. Аргумент - маленькая двушка.
И то. что человек в квартиру не пускает, тоже не в его пользу при расходах в 100р.
KRP, где-то недавно попадалось как начисляется норматив (с учетом техники в квартире и прочего) при заключении договора со сбытом. Нет ссылки под рукой? искать в данный момент некогда, извиняюсь.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 13.03.2015 в 17:22..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot