На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.03.2020, 13:44   #501
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,476
Репутация: 139436312
По умолчанию

В доме где проживаю нет нанимателей.
Услуги паспортного стола никак не связаны с ведением реестра собственников.
Подавать жалобы ваше излюбленное занятие. Продолжайте, иначе заскучаете.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2020, 14:52   #502
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

С ними разве заскучаешь. Просто пытаюсь заставить отрабатывать свой хлеб. А кто конкретно в УО должен вести учет собственников ?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Услуги паспортного стола никак не связаны с ведением реестра собственников.
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2020, 15:05   #503
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 18,367
Репутация: 144426037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
кто конкретно в УО должен вести учет собственников ?
Это внутреннее решение руководства компании.Может быть возложено и на паспортиста, если УО его содержит.
В Москве паспортистов в УО практически не осталось. Даже домовые книги (архивные) и карточки квартирного учета находятся в МФЦ.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2020, 15:35   #504
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Для собственников нашего МКД услуги паспортного стола самые дорогие из других услуг. Обидно, что за такие деньги они не ведут учет собственников
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2020, 19:59   #505
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,360
Репутация: 79550881
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Я в прокуратуру подал жалобу на УО о предоставлении недостоверной информации.
пробовали применять Статью 13.25. КоАП против врагов ?
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2020, 07:39   #506
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Можно ли ее применить в отношении уже бывшего председателя совета дома за утрату техдокументов МКД с непосредственным управлением ?
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2020, 08:41   #507
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,476
Репутация: 139436312
По умолчанию

А вы её читали?
где вы там увидели физических лиц?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2020, 08:53   #508
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Значит только полиция ?
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2020, 09:09   #509
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,476
Репутация: 139436312
По умолчанию

И что вы в своём заявлении напишите, украла техдокументацию ?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2020, 11:18   #510
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Жилищная инспекция нижегородской области принимает копии протоколов без приложений и нарушений в этом не видят
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2020, 11:33   #511
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 18,367
Репутация: 144426037
По умолчанию

Нас это должно беспокоить?
Для чего была сообщена эта "новость", и кому?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2020, 11:34   #512
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Для понимания. И когда стали себя называть во множественном числе ?
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2020, 11:43   #513
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 18,367
Репутация: 144426037
По умолчанию

Понимания чего?
Какое мне, например, дело до Жилищной инспекции нижегородской области?

Я Вас больше огорошу - Жилищная инспекция Московской области находится на 11 этаже.
Надеюсь мы обменялись очень полезной информацией.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2020, 11:49   #514
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Ваша новость думаю многим балашихинцам известна, а вот моя удовлетворила ваше любопытство, да и для других будет интересна
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2020, 11:52   #515
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 18,367
Репутация: 144426037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
а вот моя удовлетворила ваше любопытство

Никогда не интересовался порядком приема протоколов ОСС в вашей деревне.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2020, 12:10   #516
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Я тоже никогда не думал, что в нижегородской ГЖИ позволяют себе такую вольницу? А ведь она лучше вашей
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 11:30   #517
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

В протоколе отсутствует подпись председателя ОСПП.
Может кто назвать причину отсутствия подписи председателя ОСПП, которая вела собрание? И считается ли протокол с двумя подписями легитимным?
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 12:14   #518
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,476
Репутация: 139436312
По умолчанию

Что есть ОСПП?
Вряд ли на форуме есть знакомые этого преда, чтобы узнать у него причину отсутствия подписи.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 12:34   #519
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Такая аббревиатура в протоколе, только с двумя с, а не п .Ну на второй вопрос вы тоже не знаете ответа ? Тогда зачем отметились в теме ?
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 12:43   #520
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,476
Репутация: 139436312
По умолчанию

Затем, что Вы Николай пишите вопросы, которые никому не могут быть понятны. Чтобы чего то предполагать нужно видеть протокол.
Цитата:
Тогда зачем отметились в теме ?
Если вам важен ответ на этот вопрос скажу так: захотелось, вот и отметился.
Вы можете этому воспрепятствовать?

После вашей правки могу предположить что ОССП - это общее собрание собственников помещений.
И неужели для вас сложно отредактировать опечатку.
Координаты преда должны быть в протоколе или в уведомлении о созыве собрания. Задайте ваши вопросы непосредственно ему(ей).
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 12:45   #521
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Трепитесь дальше. Если я спросил только о количестве подписей, что вы хотите увидеть в договоре ?
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 12:48   #522
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,476
Репутация: 139436312
По умолчанию

Николай вы оказывается и невнимательны. Не в договоре, а в протоколе!

Количество подписей в протоколе ОСС ничем не регламентируется. Может быть и одна или несколько.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 12:55   #523
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,476
Репутация: 139436312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Только в данный момент это затруднительно
Насчет сообразить. Неужели вам трудно сообразить, что на форуме не могут знать причину того, почему пред собрания не подписал протокол. и во-вторых форумчане явно не смогут помочь облегчить вам это затруднение.

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
разве ведущий собрание не должен его подписать ?
По всем рекомендациям должен подписать. Но протокол подписан другими участниками (надеюсь) собрания и это не делает такой протокол недействительным.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 12:57   #524
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Тук- тук я о количестве подписей их должно быть не менее трех В любом случае протокол подписывает председатель собрания и члены счётной комиссии

Еще раз; без подписи преда протокол действительный ?
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 13:03   #525
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,476
Репутация: 139436312
По умолчанию

Тук-тук. И где в каком НПА это установлено?
Цитата:
В любом случае ...
Может не следует фантазировать?
Цитата:
Еще раз;
Ещё два: кто подписал протокол?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 13:17   #526
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,476
Репутация: 139436312
По умолчанию

Ну вы сами приказ прочитали. Но в суде никто не признает такой протокол недействительным, если у истца будет указано только это основание для признания протокола недействительным.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 16:36   #527
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 983
Репутация: -7952367
По умолчанию

можно, вклиниться из « за печкой»?
Цитата:
«1. Утвердить:
а) Требования к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах согласно приложению N 1 к настоящему приказу;

1. Настоящие Требования устанавливают порядок оформления протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах (далее соответственно - протокол общего собрания, общее собрание).
2. Протокол общего собрания составляется в письменной форме в сроки, установленные общим собранием, но не позднее чем через десять календарных дней с даты проведения общего собрания.
3. Протокол общего собрания оформляется секретарем общего собрания, который избирается решением общего собрания.»
http://www.dolewka.ru/article/norma-...ovaniy-k#Par39

Цитата:
секретарша и член комиссии
предположим,
Пред был не согласен с оформлением, психанул, и ушёл,
по идеи, в протоколе должно быть примечание, подписанное двумя, что, Пред, отказался подписывать.
Цитата:
надо спросить
Вы их «пытали»?
Цитата:
без подписи преда протокол действительный ?
это уже решают
Цитата:
ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЖИЛИЩНЫЙ НАДЗОР
и заинтересованные,
"Общий срок оспаривания решений общего собрания собственников помещений ..."
https://roskvartal.ru/wiki/ossp-v-mk...a-reshenij-oss
Вы, что решили?

Последний раз редактировалось Pavlov; 14.08.2020 в 16:50..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 17:23   #528
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Я решил, чтобы сделали перерасчет за увеличение тарифа в новом договоре от 29.06.2019 года, который якобы должна была подписать председатель от имени собственников без доверенностей.
Если она не подписала протокол, то и под договором надеюсь подписи нет. Мои предположения строятся на ответе ГЖИ, в которую поступил только копия протокола
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 20:55   #529
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 983
Репутация: -7952367
По умолчанию

стоп, общались по теме
Цитата:
без подписи преда протокол действительный
он соответствует требованию закона, повестки дня,
и главное решению собственников?
Если «да», то какие могут возникнуть вопросы?
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 21:46   #530
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Эта квартира мною продана и цель вернуть деньги за содержание МКД по подложным протоколу и договору
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2020, 22:12   #531
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 18,367
Репутация: 144426037
По умолчанию

Услуги фактически оказаны. Ничего не вернете.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2020, 06:42   #532
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Услуги оказаны по повышенному тарифу, который УО нарисовала якобы с одобрения собственников
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 10:31   #533
140362
Активный участник
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 612
Репутация: -10811351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Я ... в новом договоре от 29.06.2019 года, который якобы должна была подписать председатель от имени собственников без доверенностей.
Не уверен, что председатель имеет право подписывать ДУ от имени собственников без доверенностей.

А вообще собрание было?
Повестка какая?
Кворум был?

ИМХО, нужно опираться не на отстутствие подписи Председателя, а на ничтожность собрания из-за отсутствия кворума.

Поскольку дом небольшой проще всего сверить список участников собрания с реальными собственниками - сплошь и рядом уо, фальсифицируя протокол вписывает неправильных собственников или (допустим) квартира на 3-х собственников, а подписывает решения один "за всех".
Это все нарушения, на основании которых суд может признать отсутствие кворума.
__________________
Всё будет хорошо.
140362 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2020, 17:22   #534
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,979
Репутация: -28201131
По умолчанию

Бюллетени голосования не найти. Как ГЖИ приняла только копию протокола не понятно? И кричат, что к ответственности привлечь УО нельзя. 9 этажный домишка, на 4 подъезда
__________________
юридически подкованный пенсионер за символическое вознаграждение задолбает любую организацию письменно или по телефону.
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый Вчера, 15:03   #535
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 18,367
Репутация: 144426037
По умолчанию

Столкнулся с неожиданной трактовкой ЖК РФ по порядку принятия решений на ОСС.

Напоминаю, что согласно ЖК РФ:
Цитата:
"Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме"
Я считаю, что большинство это более 50%. Однако некоторые это трактуют как большее количество голосов.

Например, если по вопросу голосования мнения разделились как 40% - за, и по 30% против и воздержались - является ли решение принятым?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый Вчера, 17:27   #536
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,124
Репутация: -44113828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
С
Например, если по вопросу голосования мнения разделились как 40% - за, и по 30% против и воздержались - является ли решение принятым?
IMHO - Нет. В законе сказано, большинство голосов "от общего"
См. Письмо от 10.03.2019 № 8125-ОО/06 Минстроя России
Цитата:
На основании изложенного, по мнению Департамента, недопустимо считать решение собрания принятым, если количество голосов участников распределилось среди трех вариантов («за», «против» или «воздержался») таким образом, что максимальная доля голосов отдана варианту «за», но при этом количество голосов, требуемое для принятия решения, не набрано
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый Вчера, 21:43   #537
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 18,367
Репутация: 144426037
По умолчанию

Оппоненты грозились сослаться на успешную судебную практику. Подожду.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый Вчера, 22:34   #538
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,523
Репутация: 190074539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Например, если по вопросу голосования мнения разделились как 40% - за, и по 30% против и воздержались - является ли решение принятым?
Нет. Однозначно
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
большинство это более 50%.
, а то так забъют участики собрания (или собственники) на голосование по какому то вопросу и решение примут одним голосом незабившего - абсурд получается.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot