На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.05.2018, 18:51   #1951
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Никто не подскажет по каким причинам в суде можно признать бюллетень или протокол недействительным?
Если найдёте какие-то нарушения при проведении ОСС или составлении протокола, бюллетеней голосования, то лучше не в суд, а в УМВД с заявлением о преступлении и просьбой возбудить уголовное дело. Тогда может прокуратура или ГЖИ в суд пойдут и вы не рискуете попасть на суд. расходы. А может и в суд идти не понадобится, т.к. УО сама молча уберёт из квитанции левые строки по оплате.

Физлицо, подающее в суд на УО - это просто холоп. А вот к прокурорским или представителям ГЖИ иной подход.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2018, 19:17   #1952
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Если найдёте какие-то нарушения при проведении ОСС или составлении протокола, бюллетеней голосования, то лучше не в суд, а в УМВД с заявлением о преступлении и просьбой возбудить уголовное дело.
Не подскажете номер статьи УК РФ?
МВД просто мечтает заниматься неправильным оформлением бюллетней
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2018, 22:50   #1953
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Не подскажете номер статьи УК РФ?
МВД просто мечтает заниматься неправильным оформлением бюллетней
Ну, например ч. 1, ст. 327 УК РФ. Добиться возбуждения УД удалось благодаря грамотным замечаниям ДонКихота и прошлым советам AlexandraAV.

За свет ОДН нам теперь начисляют по нормативу безо всяких решений судов. Правда, терзают меня смутные сомненья, что и 66,02 руб./месяц за квартиру на свет ОДН как-то многовато насчитали. Вот 10 руб. было бы в самый раз.

Раньше по 200 руб. могли каждому собственнику нашей квартиры за свет ОДН начислить в месяц (у нас лицевые счета по электроэнергии разделены).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img099.jpg
Просмотров: 60
Размер:	124.2 Кб
ID:	53491  
Вложения
Тип файла: pdf доки.pdf (934.4 Кб, 7 просмотров)
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось domik-2015; 07.05.2018 в 23:08..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 16:56   #1954
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,641
Репутация: -630121
По умолчанию

Это вы маху дали- хранить протоколы в уошке да еще без
сквозной нумерации....:-)))
А 66 руб для вашего домика многовато. Может из нежилых кто
присосался или фонари где горят круглосуточно..... Нормативный платеж какого размера за КРСОИ?
ОДПУ двухтарифный?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2018, 19:24   #1955
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Если найдёте какие-то нарушения при проведении ОСС или составлении протокола, бюллетеней голосования, то лучше не в суд, а в УМВД с заявлением о преступлении и просьбой возбудить уголовное дело. ,
Пытались привлечь за фальсификацию протокола общего собрания! Четыре отписки из полиции об отказе ,на том основании что УК незнает где находится оригинал протокола собрания! И это несмотря на то что в заявлении написано кто организатор собрания а полицаи их даже не опрашивают! Три раза эти отписки обжаловались в прокуратуру и снова пришла такая же отписка! Проверить немогут так как не могут получить оригинал протокола собрания! А за это время УК собрала почти 500 тышь лишних денег с людей согласно протокола которыгй не могут найти!!!
__________________
Россия территория безакония
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2018, 09:00   #1956
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,590
Репутация: -17281932
По умолчанию

оригиналы протоколов хранятся в ГЖИ, так мне Филипок сказал.

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
В ГЖИ протокол должен сдавать тот кто был инициатором собрания.
Директор УО скрыл? Не понятно. Забыл наверное. Но в ГЖИ должны быть подлинники протокола по закону.
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2018, 09:27   #1957
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,670
Репутация: 39851861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Проверить немогут так как не могут получить оригинал протокола собрания! А за это время УК собрала почти 500 тышь лишних денег с людей согласно протокола которыгй не могут найти!!!
Не могут найти оригинал , ну и ладно -заявление в ГЖИ по факту необоснованного начисления (оригинала ведь нет ) с требованием провести проверку правильности и обоснованности начислений.
А раз протокола нет и это подтверждено господами полицейскими значит начисления незаконны.И соответственно УО обязана провести перерасчет и по Вашему заявлению (перерасчет можете требовать не только для себя ,но и для всех жителей дома) и выплатить 50% штрафа за необоснованно начисленное.
Так же можете написать заявление в Роспотребнадзор о факте обмана потребителей ( необоснованное начисление ).
Как то так.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2018, 18:45   #1958
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Пытались привлечь за фальсификацию протокола общего собрания! Четыре отписки из полиции об отказе ,на том основании что УК незнает где находится оригинал протокола собрания! И это несмотря на то что в заявлении написано кто организатор собрания а полицаи их даже не опрашивают! Три раза эти отписки обжаловались в прокуратуру и снова пришла такая же отписка! Проверить немогут так как не могут получить оригинал протокола собрания!
Напишите через интернет-приёмную МВД РФ (центральный аппарат) на имя Колокольцева. Сообщение назовите "Заявление о преступлении". Приложите протокол, др. документы. Просите провести проверку и привлечь УО по ч. 1, ст. 327 УК РФ. Когда пишете в центральный аппарат МВД, там остаётся след, который на местном уровне не убрать.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2018, 00:27   #1959
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
там остаётся след, который на местном уровне не убрать.
А потом вам могут начать звонить люди из администрации с горячим желанием прийти к вам домой и поговорить. Возможно стоит согласиться - может чего перепадёт. Если откажетесь говорить и принимать гостей, прокуратура, чтобы не возбуждалось УД, подтолкнёт ГЖИ подать иск к УО о признании протокола недействительным. Ну, и ГЖИ этот иск благополучно проиграет. Т.е. если не перепадёт вам, перепадёт кому-то другому...
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2018, 08:59   #1960
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Напишите через интернет-приёмную МВД РФ (центральный аппарат) на имя Колокольцева.
Затем присоединяйтесь к теме Обжалование отказа по ч. 1 ст.327, ст. 159 УПК РФ - Главный форум потребителей России
Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Т.е. если не перепадёт вам, перепадёт кому-то другому...
Домик, не напомните, что вам перепало за несколько лет не прерывной войны по многим фронтам, кроме замены гнилого крана на гнилой батарее. Батарею то хоть поменяли? Ремонт в вашем хлеву, в котором вы живете и фото которого вы выкладывали, сделали? Ну реально, что за несколько лет судов, из которых вы не вылезаете, изменилось в вашей жизни? Что там с вашими 4-мя сотками? Побалуйте, так сказать, отчетом о проделанной работе. Не количество выигранных судов, а количество решенных проблем.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2018, 12:40   #1961
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Домик, не напомните, что вам перепало за несколько лет не прерывной войны по многим фронтам,
Напомню:
1. Выиграли всем домом иск у застройщика "Шалмантир", который планировал надстроить дополнительно 2 этажа на нашем доме.
2. По моей лично жалобе во всём доме в 2008 г. поменяли все стояки отопления, заменили окна в подъезде на стеклопакеты.
3. В 2017 г. сделали нормальный ремонт в моём подъезде.
4. Недавно сделали перерасчёт за СИРЖ за последние 6 месяцев. Плата за СИРЖ снизилась с 15,54 руб. до 13,94 руб. После проигрыша в апелляции в конце мая УО сделает перерасчёт за СИРЖ ещё за 6 месяцев.
5. В подъезде начали делать влажную уборку. Пинать, правда, ещё приходится.
6. Сумма моих выигрышей по искам с УО и теплосетью за последние 3 года: 31200 руб. Сейчас в судах рассматриваются ещё 3 иска о взыскании суд. расходов с УО.
7. Взносы за капремонт, которые планировала собирать УО по поддельному протоколу, начисляет теперь фонд капремонта, которому можно не платить.
8. В 3 раза снижена плата за свет ОДН.
9. УО убрала плату за ВДГО и обслуживание теплосчётчика. В 2016 сделали перерасчёт за отопление.
10. Сделан капремонт крыши в 2016-2017 гг. и ремонт тротуара во дворе в 2014-2015 гг.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2018, 12:44   #1962
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Ну молчу... Впечатляет...
Хм... стояки заменили в 2008... А что за фото то жуткой батареи в жуткой квартире вы выкладывали, когда только на форум пришли?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2018, 12:45   #1963
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Это уже спор с росреестром и кад. инженером. В споре с УО обращения в МВД и прокуратуру были успешными.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Что там с вашими 4-мя сотками?
С 5 сотками пока в стадии разбирательства. С чего это вы так внимательно следите за моими суд. разбирательствами?

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А что за фото то жуткой батареи в жуткой квартире вы выкладывали, когда только на форум пришли?
Это специальная жуткая батарея в жуткой квартире для съёмок жутких фильмов с жуткими ужасами. Кстати, очень дорогая, раритетная батарея - ещё при Гитлере стояла.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось domik-2015; 19.05.2018 в 13:20..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2018, 16:33   #1964
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
начисляет теперь фонд капремонта, которому можно не платить.
Это как?
Прям в квитанциях пишут: "не хотите - не платите"?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2018, 17:09   #1965
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это как?
Прям в квитанциях пишут: "не хотите - не платите"?
Нет, просто фонд неповоротлив.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2018, 17:14   #1966
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,590
Репутация: -17281932
По умолчанию

Пени растут
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2018, 17:23   #1967
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный 1000 Посмотреть сообщение
Пени растут
дальше суд. приказа дело не идёт
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2018, 17:31   #1968
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,590
Репутация: -17281932
По умолчанию

Придет время капитального ремонта взыщут и еще с судебными издержками
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2018, 10:18   #1969
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный 1000 Посмотреть сообщение
взыщут
... в пределах срока исковой давности.
Если только должник не тупанёт, периодически признавая свой долг. Тогда срок исковой давности могут и не применить.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2018, 13:38   #1970
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Если только должник не тупанёт, периодически признавая свой долг. Тогда срок исковой давности могут и не применить.
Т.е., например, называя себя должником в заявлениях о отмене суд. приказа?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2018, 15:01   #1971
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Признанием долга могут посчитать платеж, поступивший в фонд от имени должника, например при распределении поступившей платы по всем строкам квитанции силами ЕИРЦ, и не оспаривании такого действия.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2018, 16:50   #1972
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Признанием долга могут посчитать платеж, поступивший в фонд от имени должника
Почему платёж - признание долга?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2018, 17:27   #1973
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.2015 N 43
"О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности"
Цитата:
20. Течение срока исковой давности прерывается совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга (статья 203 ГК РФ).
К действиям, свидетельствующим о признании долга в целях перерыва течения срока исковой давности, в частности, могут относиться: признание претензии; изменение договора уполномоченным лицом, из которого следует, что должник признает наличие долга, равно как и просьба должника о таком изменении договора (например, об отсрочке или о рассрочке платежа); акт сверки взаимных расчетов, подписанный уполномоченным лицом. Ответ на претензию, не содержащий указания на признание долга, сам по себе не свидетельствует о признании долга.
Признание части долга, в том числе путем уплаты его части, не свидетельствует о признании долга в целом, если иное не оговорено должником.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2018, 19:33   #1974
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

ScanJet, спасибо за ссылку. Только я чего-то не вижу там, чтобы платёж считался признанием долга. может я чего не понимаю...
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2018, 00:34   #1975
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну реально, что
Реально, смотрю я на представителя УОшки и вижу, что он в глубине души на моей стороне. Но у него работа - защищать интересы УО, а то уволят. Вот он и мучается - семью то кормить надо. Плющит его. Хотя обещал "душить".
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось domik-2015; 21.05.2018 в 00:54..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2018, 12:44   #1976
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Вчера выиграли первую инстанцию по второму общему собранию. Иск удовлетворен в полном объеме. Из 18 вопросов приняты лишь 3. С июня 2015 так и не избрана УК, не утвержден договор и тарифы. По логике из решения следует, что голосование ГСК всем помещением паркинга незаконно. Даже в том случае если право собственности на всё помещение зареристрировано за ГСК, т.к. некоторые члены кооператива выплатили пай гораздо раньше и после ввода в эксплуатацию помещения автостоянки стали общедолевыми собственниками.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2018, 13:00   #1977
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

С победой на этом этапе. Впереди апелляция как водится.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 17:25   #1978
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Судья на заседании отказала в затребовании реестра собственников помещений в доме из госреестра.
Сказала вам надо вы и доставайте сами.
Что делать? Без него не посчитать кворум.
Если брать через интернет то эти выписки будут юридически не значимыми
Если брать напрямую то каждая выписка 400 рублей а в доме 200 квартир.
Что делать ведь без него невозможно проверить правильно ли подсчитан кворум нет ли приписок?
Какие изменения в законах по которым можно признать собрание незаконным кроме отсутствия кворума не подскажете?
Куча нарушений в заполеннии протокола но судья может признать их не существееными!
Есть ли какие нибуть решения верховного суда по обжалованиям оос?
Постановления пленума верховного суда по подобным вопросам?
__________________
Россия территория безакония
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 17:29   #1979
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Если брать через интернет то эти выписки будут юридически не значимыми
Кто Вам это сказал? Ответ на запрос приходит с электронной подписью не зря.
Если судья сомневается - пусть перепроверяет.
Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Есть ли какие нибуть решения верховного суда по обжалованиям оос?
Как грязи. И Пленумы есть.
Не ленитесь искать.

Кроме ЖК РФ изучите ст.ст. 181.3-181.5 ГК РФ.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 18:37   #1980
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,670
Репутация: 39851861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Судья на заседании отказала в затребовании реестра собственников помещений в доме из госреестра.
Сказала вам надо вы и доставайте сами.
Что делать? Без него не посчитать кворум.
Если брать через интернет то эти выписки будут юридически не значимыми
Если брать напрямую то каждая выписка 400 рублей а в доме 200 квартир.
Представить из интернета , а если суд в них усомнится то флаг ему в руки:
"ГПК РФСтатья 57. Представление и истребование доказательств

1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.
2. В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства. Суд выдает стороне запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд."

Заметьте суд непросто может содействовать , а по их ходатайству "оказывает содействие"т.е. фактически обязан затребовать доказательства.

Когда судился с УО изначально в приеме иска отказали и суд потребовал представить все в виде оригиналов или заверенных копий ( много было взято из интернета и переписке по электронке), пришлось изобретать :

"11.Приложения № 3.и 3.1 (копии распоряжений Комитета по энергетике и инженерному обеспечению Правительства Санкт-Петербурга N 197 от 05.10.2015 и № 71 от 06.05.2016) , на мой взгляд , являются общеизвестными поскольку опубликованы в свободном доступе информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" на официальном сайте Администрации Санкт-Петербурга и могут быть признаны судом таковыми в силу пункта 1 статьи 61 ГПК РФ.
12.Приложения № 9 – 15 ,19 к исковому заявлению получены мною по электронной почте , соответственно оригиналы находятся в организациях указанных в ответах и не могут быть предоставлены мною в суд в оригинале ,но несмотря на это на основании ч.1 ст.71 ГПК РФ могут быть мною представлены в качестве подтверждения что своими действиями ответчик нанес мне нравственные и физические страдания, т.е. моральный вред , если суд сочтет необходимым рассматривать их в качестве доказательств то согласно статьи ч.1,2 ст.57 ГПК РФ оригиналы могут быть истребованы в период судебного разбирательства ."
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 18:45   #1981
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Подскажите как считать голоса в бюллетенях? Читал кто что пишет ,кто пишет плошадь общая дома должна учитываться а также должна учитываться площадь лестниц и другого нежилого помещения? Кто пишет что учитывается только жилая площадь!
Чудны дела ,читаю протокол площадь дома общая 3000 метров площадь проголосовавших на собрании 2500 жилая площадь! Кворум есть количество проголосовавших за 99.9%.! Решение принято. То есть не считают даже площадь нежилую под магазином и не берут в расчёт тех кто не голосовал!
__________________
Россия территория безакония
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 19:33   #1982
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Прикидываетесь?
Расчет идет от голосующей площади. Если проголосовали все - получиться должно 100%, а не 62.
Сначала считается кворум. Если он есть - расчет идет от площадей, принявших участие в голосовании. За исключением отдельных вопросов, например создании ТСЖ, где считают от всех площадей собственников, а не принявших участие в голосовании.
Тут этому многостраничные темы посвящены, а Вы хотите в двух словах.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 20:40   #1983
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Прикидываетесь?
Расчет идет от голосующей площади. Если проголосовали все - получиться должно 100%, а не 62.

Вот нашол может кому пригодится:

http://www.oblsud.ivanovo.ru/view.ph...aktika/g2014_3


В силу п.3 ст. 45 ЖК РФ общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.

При этом при подсчете количества голосов, при котором имеется кворум, необходимо исходить из площади помещения, занимаемого собственником (общую площадь помещения собственника необходимо разделить на площадь всех помещений в многоквартирном доме и умножить на общее количество голосов собственников помещений в многоквартирном доме).
умножить на количество голосов а где взять это количество голосов? ЧТО ПОДРАЗУМЕВАЕТ ВЫРАЖЕНИЕ КОЛИЧЕСТВО ГОЛОСОВ?
__________________
Россия территория безакония
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 20:49   #1984
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Не надо городить огород. Один квадратный метр жилого и нежилого помещения равен одному голосу.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2018, 22:09   #1985
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
При этом при подсчете количества голосов, при котором имеется кворум, необходимо исходить из площади помещения, занимаемого собственником (общую площадь помещения собственника необходимо разделить на площадь всех помещений в многоквартирном доме и умножить на общее количество голосов собственников помещений в многоквартирном доме).
Что за идиотская формула расчета? Какое отношение к определению кворума имеет площадь помещения конкретного собственника?

И в чем смысл последовательного деления на площадь всех помещений, а потом умножения на все голоса собственников? Это одна и та же цифра. Результат равен единице.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 05:33   #1986
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Не надо городить огород. Один квадратный метр жилого и нежилого помещения равен одному голосу.
Они не в голосах считают они считают в процентах от площади!
К примеру такой подсчёт кворума правильный будет или нет:
Общая площадь дома 4000 метров, проголосовало 2000 метров считаем кворум- 2000 *100=200000 /4000=50% то есть кворум 50 %
Такой подсчёт правильный?
Выходит что цифра 100 это сто процентов голосов да ?
__________________
Россия территория безакония
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 06:38   #1987
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Смотря что Вы понимаете под "общей площадью дома".
Площадь крыши и лестниц никак не может влиять на кворум.
Под общей площадью понимают сумму площадей помещений, находящихся в индивидуальной собственности.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 10:41   #1988
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Смотря что Вы понимаете под "общей площадью дома".
Площадь крыши и лестниц никак не может влиять на кворум.
Под общей площадью понимают сумму площадей помещений, находящихся в индивидуальной собственности.
Ну почему же не может влиять на кворум у каждого есть доля в площади лестниц и крыши! а соответственно частью своей доли и может влиять на кворум я так думаю а как думают другие,? А если голосовать жилой площадью квартиру то куда денеца площадь принадлежащая ему например на лестнице и общем коридоре?
__________________
Россия территория безакония
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 11:02   #1989
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Плтому и не может, что голоса имеют собственники а не лестницы.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 11:16   #1990
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
А если голосовать жилой площадью квартиру то куда денеца площадь принадлежащая ему например на лестнице и общем коридоре?
Площадь квартиры является ключевой, поскольку доля в лестницах, крышах и прочих общих площадях пропорциональна площади квартиры. Строго говоря, учитываются не метры квартиры, а доля в общем имуществе, приходящаяся на эти метры.
Поскольку эти величины связаны, для простоты берутся не площади лестниц, куски проводов и труб, а именно площадь квартиры.
Если переделать плоскую крышу в двухскатную (большей площади), то количество голосов у собственников никак не изменится.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 20:30   #1991
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Под общей площадью понимают сумму площадей помещений, находящихся в индивидуальной собственности.
У нас нежилое помещение охраны паркинга, право собственности не зарегистрировано. УК решила его своим волевым решением отнести к ОИ. Как с ним быть при подсчете общей площади?
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 20:39   #1992
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Вопрос не в том, зарегистрированы права или нет, а является ли помещение самостоятельным объектом недвижимости.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2018, 20:43   #1993
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,174
Репутация: 23048044
По умолчанию

Является. Это аргументация УК, раз право собственности не зарегистрировано, значит ОИ. Сейчас в суде оспариваю.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 05:27   #1994
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Строго говоря, учитываются не метры квартиры, а доля в общем имуществе, приходящаяся на эти метры.
То есть доля квартиры с долей общего имущества ?
Тогда такая формула подсчёта верна:Общая площадь дома 4000 метров, проголосовало 2000 метров считаем кворум- 2000 *100=200000 /4000=50% то есть кворум 50 %
Такой подсчёт правильный?
Выходит что цифра 100 это сто процентов голосов да?
ОБЩАЯ ПЛОЩАДЬ ДОМА ВЗЯТА ИЗ СПРАВКИ КАДАСТРА!
ПЛОЩАДЬ ДОМА СО ШКАФАМИ КОРИДОРАМИ ЛЕСТНИЦАМИ
__________________
Россия территория безакония

Последний раз редактировалось Василий Протасов; 08.06.2018 в 05:52..
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 06:08   #1995
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Такой подсчет правильный. Но можно считать и по другому. Решение будет принято если за него будет подано 50%+1голос.
Общая площадь кадастра для этого определения не используется. Необходимо использовать только площади помещений в собственности в т ч магазинов, кафе, но не лестниц и холлов. Площади помещений ОИ не применяется в подсчете голосов.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 07:09   #1996
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
То есть доля квартиры с долей общего имущества ?
То есть доля квартирЫ в общем имуществе.

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
ПЛОЩАДЬ ДОМА СО ШКАФАМИ КОРИДОРАМИ ЛЕСТНИЦАМИ
Не участвуют шкафы и коридоры с лестницами в расчетах!

Общая площадь при голосовании - это совокупность площадей, находящихся в индивидуальной собственности (квартиры и некоторые нежилые помещения).

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Решение будет принято если за него будет подано 50%+1голос.
Точнее - более 50%. Достаточно и 50,1%.
Кроме того, некоторые вопросы требую для принятия не менее 2/3 голосов.
Причем считаться может как от принявших участие, так и от общего количества голосов в доме.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 10:38   #1997
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
То есть доля квартирЫ в общем имуществе.

Не участвуют шкафы и коридоры с лестницами в расчетах!

Общая площадь при голосовании - это совокупность площадей, находящихся в индивидуальной собственности (квартиры и некоторые нежилые помещения).
А где то в законе это написано так считать? Ведь лестницы и шкафы это тоже общедолевая собственность каждого?
__________________
Россия территория безакония
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 11:13   #1998
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Вот же написано что как считать
http://gjikirov.ru/?act=viewbig&razdel=2&oid=54

Согласно части 1 статьи 48 Жилищного кодекса Российской Федерации правом голосования на общем собрании по вопросам, включенным в повестку дня данного общего собрания обладают только собственники помещений в данном многоквартирном доме.

В соответствии с частью 1 статьи 37 Жилищного кодекса Российской Федерации доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.

Например: 87 кв.м. (площадь помещения) /5335 кв.м. (площадь всех помещений в доме) =0,016 (доля в праве общей собственности на общее имущество)

Частью 3 статьи 48 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

Например: 0,016 (доля в праве общей собственности на общее имущество)*100= 1,6 (количество голосов).

Частью 3 статьи 45 Жилищного кодекса РФ определено, что общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.

Количество голосов собственников помещений, присутствующих на общем собрании, в процентах определяется путем умножения суммы общей площади принадлежащих лицам, принявших участие в общем собрании собственников помещений или их представителей по доверенности на 100, и деления на общую площадь всех помещений (жилых и нежилых), находящихся в собственности физических и юридических лиц (общую полезную площадь помещений дома, сведения о которой содержатся в техническом паспорте на здание).

Например, общая площадь всех помещений в многоквартирном доме составляет 5335 кв.м. В общем собрании собственников помещений многоквартирного дома приняли участие собственники, которым на праве собственности принадлежат помещения общей площадью 3621 кв.м.

3621 кв.м. * 100 / 5335 кв.м.= 67,87

Таким образом, кворум общего собрания собственников помещений дома составил 67,87 % голосов от общего числа голосов собственников помещений дома, что соответствует требования ч. 3 ст. 45 ЖК РФ.
__________________
Россия территория безакония
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 12:02   #1999
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Чего вы высшую математику вспомнили?
Все же гораздо проще считается.
Дом 5335 м2. Принимаем число голосов по всему дому равным числу квадратных метров помещений в собственности. Это значит одному голосу соответствует 1 кв. м.
Квартира 35,6 м2 значит у собственника 36 голосов.
И фсее.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2018, 12:47   #2000
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Например, общая площадь всех помещений в многоквартирном доме составляет 5335 кв.м.
всех помещений, находящихся в собственности?
Если да, тогда 5335 м2.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot