На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.05.2013, 22:08   #3451
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

[QUOTE=Управдом;1708495]
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это вы - "уважаемая". Я пока мужского рода.
Почему же ПОКА
Судя по моей любви трахать мозги разным чиновникам, быть мне в следующей жизни женщиной
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2013, 21:26   #3452
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

[QUOTE=ScanJet;1708676]
Цитата:
Сообщение от Управдом Посмотреть сообщение
Судя по моей любви трахать мозги разным чиновникам, быть мне в следующей жизни женщиной
Логика странная немного, но джай Бог Вам исполнения Ваших желаний в следующей жизни.

Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2013, 08:56   #3453
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

[QUOTE=Управдом;1709330]
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Логика странная немного, но джай Бог Вам исполнения Ваших желаний в следующей жизни.
Спасибо. Надеюсь встретимся. Судя по всему - быть вам коробкой с цветными карандашами
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2013, 13:17   #3454
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

Предполагать нужно меньше, а знать больше! /Управдом/
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2013, 17:38   #3455
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

Депутаты Законодательного собрания Новосибирской области выступили против внесения изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации, ограничивающих, по их мнению, деятельность ТСЖ.
Согласно законопроекту, уже принятому Госдумой в первом чтении, товарищества собственников жилья должны будут вступать в саморегулируемые организации. Членство в СРО предполагает выплату членских взносов на сумму не менее 100 тыс. руб.
"Понуждение ТСЖ(некоммерческих организаций) к вхождению в СРО (тем более на платной основе) противоречит статье 30 Конституции Российской Федерации, согласно которой никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем", - сказано в обращении, которое новосибисркие депутаты направили председателю Госдумы Сергею Нарышкину. Также депутаты подчеркивают, что введение подобных обязанностей приведет фактически к ликвидации ТСЖ как формы управления, поскольку они, в отличие от управляющих компаний, не могут отвечать требованиям саморегулируемых организаций, сообщает "Деловой Квартал".
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2013, 10:16   #3456
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию Правительство в панике.

2010 г.http://www.sppklin.ru/news/414/8524/
Федеральные власти окончательно запутались в политике регулирования коммунальных платежей
Паническая реакция федеральных властей на коммунальные протесты привела к полной неразберихе в тарифах ЖКХ. Вчера вице-премьер Дмитрий Козак заявил, что коммунальные тарифы остаются в исключительном ведении региональных властей, но одновременно потребовал их снижения под страхом «неотвратимой политической ответственности». При этом уровень снижения назначен вполне произвольно – не более 25% от ранее установленного правительством предельного тарифа. Но за тарифные рычаги взялись не только федеральные власти. Вчера столичные чиновники и представители Сбербанка объявили о скором введении дополнительных комиссионных платежей ко всем коммунальным тарифам. Уже с 1 мая москвичам придется доплачивать до 3% от суммы коммунальных платежей.
Платежи за коммунальные услуги выросли в среднем по России на 18%, но кое-где рост достиг 80%. Такие данные вчера привел глава Минрегионразвития РФ Виктор Басаргин на всероссийском селекторном совещании регулирования цен и тарифов на ЖКХ. «Ситуация очень дифференцирована не только в региональном, но и в муниципальном разрезе, и рост платежей сегодня по регионам составляет от 4 до 45%, по отдельным муниципальным образованиям рост доходит и до 80%», – заявил Басаргин в понедельник на всероссийском селекторном совещании регулирования цен и тарифов на ЖКХ. По его словам, повышение платежей населения за услуги ЖКХ в среднем по России составило в среднем около 18% при прогнозах на уровне 15%.
Предвидя возможные тарифные конфликты, премьер Владимир Путин требовал, чтобы рост цен на электроэнергию в 2010 году не превысил для населения 10%. Однако утверждение окончательных тарифов на отопление и водоснабжение правительство передало на уровень регионов, разрешив им превышать установленные Центром предельные показатели. В условиях такой тарифной вольницы местные чиновники увеличили коммунальные платежи значительно больше, чем ожидалось, что и вызвало массовые протесты населения (см. «НГ» за 14.03.10). В свою очередь, президент Медведев потребовал от вице-премьера Дмитрия Козака в течение 10 дней урегулировать наиболее вопиющие противоречия.

2013г

В 2013 году повышение платежей не превысит 6%. Вице-премьер Дмитрий Козак подписал соответствующие поручения. Исключением стали муниципальные образования с преобладанием платы за электроэнергию и газ, где рост тарифов во втором полугодии 2013 года может достигать 15%. Также ограничения не распространяются на военные городки и муниципальные образования, в которых в декабре 2012 года тарифы были ниже среднего уровня по региону более чем в два раза.
В поручениях также идет речь о принятии дополнительных мер социальной поддержки граждан в случаях необоснованного роста тарифов, превышении предельных индексов и размера платежей за коммунальные услуги.
25 февраля на совещании по коммунальным тарифам выяснилось, что в отдельных регионах рост платежей превысил 200%. В результате своих постов лишились глава министерства энергетики и ЖКХ Мурманской области Геннадий Микичура, министр регионального развития Алтая Юрий Сорокин и председатель республиканского комитета по тарифам Сергей Романов. В отставку также подал курировавший ЖКХ вице-губернатор Петербурга Сергей Козырев. А президент России Владимир Путин потребовал "выстроить такую систему платежей, которая бы не била бы людей как обухом по голове".
Источник: «Интерфакс»

Найдите 5 отличий между положениями с тарифами ЖКХ.http://www.tvc.ru/NewsTape.aspx?id=e325b79f-86a9-4d26-876f-7f170e6aeb00
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2013, 18:24   #3457
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

После критики президента по поводу резкого роста тарифов ЖКХ сразу в нескольких регионаъ были уволены чиновники, ответственные за жилищно-коммунальную сферу. Последним из тройки "лидеров" оказался Петербург, где подал в отставку заместитель губернатора Сергей Козырев.
Политолог Павел Салин столь поспешную реакцию регионов на критику из центра списывает на несовершенство системы управления, предрекая глубокий кризис отрасли, угрожающий политической стабильности.

Чиновники ЖКХ бегут от критики Путина в отставку

Как можно объяснить ряд отставок, причём в случае с Алтаем даже не оправданных?

- К сожалению, это типичный подход для управления в ручном режиме. Ищут крайнего. Между тем проблема гораздо глубже. Правильно ведь руководитель службы по тарифам Новиков оппонирует президенту, что никакая критика и отставки тарифы не снизит.

А стоит ли ожидать громких отставок в правительстве регионов или на федеральном уровне?

- Вряд ли. Сейчас тактика власти искать крайних из чиновников 2 – 3 порядка, более высших пока не трогают. Да ещё грозят местной бюрократии. А ведь если этой проблемой не заниматься, ситуация может усугубиться.
За последние 3 года число недовольных или обеспокоенных ситуацией в сфере ЖКХ граждан выросло вдвое, так что Россию года через полтора вполне может ожидать коммунальная революция.
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2013, 18:19   #3458
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

Как было
До 1 сентября из этой ситуации выходили следующим образом: если между показаниями общедомового прибора учета и итоговой суммой возникала положительная разница, то ее распределяли между обладателями индивидуальных счетчиков. Брать деньги с тех, кто платил по нормативам, жилищники не могли по закону: считалось, что в этих нормативах общедомовые нужды уже учтены.
С первым днем осени ситуация изменилась, и теперь за общедомовые нужды должны платить все. Для этого существуют два способа. Если в доме есть общий прибор учета, то разница распределяется между всеми жильцами согласно их доле в общем имуществе дома. Если его нет, то все должны платить по специальным нормативам на ОДН, которые были в конце августа 2012 разработаны комитетом по тарифам: по холодной воде – 0,26 куб. м на 1 кв. м доли жильца в общем имуществе, 0,19 – по горячей (260 и 190 литров соответственно).
При расчете этих нормативов специалисты комитета по тарифам отнюдь не ходили по домам с тряпкой и ведром, чтобы понять, сколько нужно воды для помывки лестниц. Нормативы были разработаны на основе среднего размера той разницы, о которой мы говорили чуть выше. При этом известно, что основная причина, из-за которой от жильцов поступает меньше денег, чем накручивает общедомовой счетчик, – это так называемые «неучтенные» граждане: в квартире живут трое человек, а плата за коммунальные услуги начисляется на одного. В итоге получилось, что, как было указано в некоторых квитанциях, для помывки лестницы общей площадью 100 кв. м в месяц якобы необходимо 45 тонн (!) воды (26 - холодной и 19 – горячей).
Как будет
Эти инновации вызвали возмущение граждан, не знакомых с нюансами коммунальной бухгалтерии: они видели, что за какие-то таинственные «общедомовые нужды» с них берут больше, чем за индивидуальное потребление, и писали многочисленные жалобы. В итоге в апреле федеральное правительство внесло изменения в Правила предоставления коммунальных услуг. Теперь норматив на общедомовые нужды по холодной и горячей воде должен рассчитываться по новой формуле. Берется число проживающих в доме, делится на площадь общего имущества здания, а затем умножается на константу – 0,09 куб. м воды, или 90 литров. Таким образом, если следовать новым правилам буквально, норматив должен быть уникальным для каждого дома и меняться в зависимости от числа проживающих.
Однако в комитете по тарифам, который должен установить региональный норматив, трактовали данную норму следующим образом. По данным ведомства, в среднем на одного жителя Петербурга приходится 3 кв. м общего имущества: эта цифра была выведена на основе технических паспортов домов, имеющихся в распоряжении Смольного. Федеральную константу разделили на эти самые 3 «квадрата» и получили новый норматив – 0,03 куб. м, или 30 литров. Таким образом, по сравнению с предыдущим вариантом норматив на холодную воду снизился почти в 9 раз, на горячую – в 6 раз. Если губернатор согласится с предложением комитета, то в силу новые нормативы вступят с 1 июня 2013 года, а на размере квартплаты отразятся в июле, когда мы будем оплачивать июньское потребление.
В самом комитете по тарифам говорят, что готовить отдельные нормативы для всех 23 тысяч петербургских домов было бы весьма проблематично. Однако получается, что мы имеем дело с весьма приблизительной цифрой. По информации «Фонтанки», в одном крупном городском жилкомсервисе произвели собственный расчет норматива по федеральной формуле для каждого дома в отдельности. В итоге минимальное значение составило 0,01 куб. м, максимальное – 0,07 куб. м.
Между тем этот норматив на общедомовые нужды будет оказывать существенное влияние на взаимоотношения управляющих компаний и поставщиков воды. Дело в том, что в апреле федеральное правительство внесло в Правила предоставления коммунальных услуг еще одну существенную инновацию. Теперь жители не будут платить за общедомовые нужды больше норматива. Для этого в программу ГУП «ВЦКП», которое печатает квитанции для 80% петербургских домов, будут внесены изменения: система должна будет автоматически блокировать платеж, превышающий 0,03 куб. м на 1 кв. м общего имущества.
За чей счет
Казалось бы – для жителей это будет весьма выгодная ситуация. Однако здесь нужно учесть следующее. Разница между тем, сколько заплатили граждане и сколько накрутил счетчик, будет записываться как долг управляющей компании. Этот долг на жильцов не распространяется, и в случае банкротства УК или ее ухода с рынка «Водоканал» или ГУП «ТЭК» не смогут требовать свои деньги с граждан. Но при этом закон позволяет жилищникам собрать общее собрание и предложить жильцам добровольно оплачивать разницу. Понятно, что в том случае, если такие собрания будут реально проводиться, жильцы проголосуют против. Однако в реальности их могут провести формально, сфальсифицировав протоколы, как это было, например, во время кампании по установке счетчиков.
Впрочем, нужно отметить, что теперь полномочия управляющей компании по выявлению неучтенных граждан, из-за которых и образуется вышеупомянутая разница, расширились. Если раньше УК практически никак не могли заставить таких жильцов зарегистрироваться, то теперь будет достаточно подготовить протокол, который подпишут два собственника квартир в этом же доме. Впоследствии этот акт будет направляться в полицию или ФМС, где должны составить протокол об административном правонарушении. С момента составления протокола и пойдет срок временного проживания гражданина в квартире. А следовательно, и начисление платы за коммунальные ресурсы.
Однако, как отмечают эксперты, полностью решить проблему с разницей можно будет только тогда, когда во всех квартирах будут стоять индивидуальные счетчики. В новой редакции Правил предоставления коммунальных услуг предусмотрено введение повышающих коэффициентов при расчете квартплаты для тех, кто не поставит в своей квартиры приборы учета. Однако действовать они начнут только с 1 января 2015 года. Первые полгода 2015 года плата по квартирам без счетчиков будет больше на 1,1, во втором полугодии – на 1,2. А с 1 июля 2016 года ее станут автоматически увеличивать в 1,5 раза. Но до 2015-го долг управляющих компаний перед поставщиками ресурсов может составить миллиарды рублей.
Отметим, что одновременно со снижением нормативов на общедомовые нужды по воде выросли нормативы на отопление. Это произошло за счет того, что теперь опять будет действовать только единый норматив на отопление, без подразделения – индивидуальные или общедомовые нужды. В итоге если минувшей зимой плата за отопление панелькой хрущевки рассчитывалась исходя из формулы 0,0219 Гкал на 1 кв. м квартиры, то теперь эта цифра выросла до 0,0228 Гкал. По домам в центре, прошедшим капремонт, рост следующий: 0,0246 против 0,0226 раньше. Впрочем, этот рост коснется только 20% городским домов, до сих пор не оборудованных общими приборами учета. Остальные 80% уже платят исходя из фактического потребления
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2013, 22:13   #3459
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Сегодня был на первом из обучающих семинаров, цикл которых запущен по городам Московской области.
Строятся занятия не на диктовке положений законодательства, а на изучении практического опыта тех, кто сумел добиться перелома в содержании своего дома.
Очень интересное было выступление Председателя ТСЖ "Развилка 44" из Ленинского муниципального района. Интересно было послушать, как собственники постепенно отбивались от одной из управляющих компаний, не собирающихся их отпускать к самостоятельному управлению.
Особо впечатлила презентация слайдов, демонстрирующих изменение состояния дома за последние 3 года. Сейчас дом полностью отремонтирован, приведена в порядок территория. Сама территория оформлена в общую собственность. Консьержки, ЧОП, огороженная территория, шлагбаум. Все включено в тариф - 35,44 с квадратного метра. Дому 10 лет.

Часть слайдов можно посмотреть на их сайте: http://razvilka44.ru/tegi/foto-galer...zh-razvilka-44
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2013, 07:27   #3460
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Сумма не называлась. Председатель только рассказала, что первые два года с арендаторов вообще ничего не брали - дали им возможность переоборудовать подвальные помещения.
Среди источников дополнительного финансирования называлась в том числе арендная плана за транзитный кабель провайдера на соседний дом через чердак (5 тыс. в год), спонсорство Газпрома при переоборудовании спортивной площадки.
Дополнительные целевые платежи с жителей не практикуются.
Содержание управления ТСЖ - за счет дополнительных доходов. Зарплата Председателя 50 тыс. руб.
У них на сайте есть финансовые документы. Покопайтесь.

Последний раз редактировалось ScanJet; 30.06.2013 в 07:38..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2016, 19:14   #3461
Egor Zvonareff
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: RF www.twitter.com/citizen_RF
Сообщений: 614
Репутация: 109530
По умолчанию

верно, многие ТСЖ создавались и управляются самими собственниками,с публикацией отчетности, а не просто липовые.
Egor Zvonareff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2016, 22:12   #3462
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от Egor Zvonareff Посмотреть сообщение
многие ТСЖ создавались
НАХРЕНА?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 00:07   #3463
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 2318094
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
НАХРЕНА?!
Это бывает лучший вариант чем УО, где все просьбы, пожелания, жалобы вязнут как в болоте. Наш ТСЖ очень оперативно реагирует на жалобы по поводу мелких неисправностей, чутко следит за колебаниями температуры зимой не позволяя дому ни замёрзнуть, ни страдать от перегретых батарей. И в общем разница в лучшую сторону ощущается. Опять же контроль денег на капремонт, достаточная прозрачность работы правления, короткая связь жильцов с правлением и председателем... Возможно это редкий частный случай, но ведь бывает?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 00:39   #3464
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Хуже не придумаешь!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Это бывает лучший вариант
Не... ХУДШИЙ!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 03:57   #3465
Vladvar
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 19
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Это бывает лучший вариант чем УО, где все просьбы, пожелания, жалобы вязнут как в болоте. Наш ТСЖ очень оперативно реагирует на жалобы по поводу мелких неисправностей, чутко следит за колебаниями температуры зимой не позволяя дому ни замёрзнуть, ни страдать от перегретых батарей. И в общем разница в лучшую сторону ощущается. Опять же контроль денег на капремонт, достаточная прозрачность работы правления, короткая связь жильцов с правлением и председателем... Возможно это редкий частный случай, но ведь бывает?
А Ваш карман это чувствует? По поводу не замерзнуть, у вас в МКД своя пичурка? Если УО, УК, ТСЖ и.т.п. жили по законам и интересам жильцов, они были бы не рентабельные.
Vladvar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 08:07   #3466
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladvar Посмотреть сообщение
Если УО, УК, ТСЖ и.т.п. жили по законам и интересам жильцов, они были бы не рентабельные.
Если расходы необходимы и обоснованы - не составит труда довести это до собственников, голосующих за размер платежа.
И что такое "рентабельность" по отношению к ТСЖ?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 08:14   #3467
Vladvar
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 19
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
И что такое "рентабельность" по отношению к ТСЖ?
Это деньги которые так все любят управляющие ЖКХ.
Vladvar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 08:58   #3468
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Обоснуй, не обоснуй - все равно получишь...

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Если расходы необходимы и обоснованы - не составит труда довести это до собственников, голосующих за размер платежа.
Примерно так?

http://time56.ru/news/lenta-novostey...poluchil-ot-s/

В Оренбурге директор ТСЖ незаконно получил от собственников жилья 2 миллиона рублей
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 09:13   #3469
Vladvar
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 19
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Примерно так?

http://time56.ru/news/lenta-novostey...poluchil-ot-s/

В Оренбурге директор ТСЖ незаконно получил от собственников жилья 2 миллиона рублей
Типо того, кто больше, кто меньше, суть не меняется - обогащения.
Что дал нам законодатель? да ничего хорошего!!! если не заплатил вовремя - штраф, и никто не будет разбираться почему не заплатил?! (без суда и следствия)
Положительный аспекты в ЖКХ, бегаем по судам и чиновникам, ищем правду.
Vladvar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 09:35   #3470
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Пять старушек - РУПЬ!

Цитата:
Сообщение от Vladvar Посмотреть сообщение
Типо того, кто больше, кто меньше, суть не меняется - обогащения.
Тут есть особенность: УОшка-таракашка, что обслуживает один-два дома - экзотика. Все же УОшки обычно сильно крупнее. Вот у нас в СПб УОшки - это в основном Жилкомсервисы. Обслуживают за раз сотни многоквартирных домов (до 600-800). То есть - это по размеру примерно районный, а то и областной городишко. Тут ОДИН домик обдирать на СИЛЬНО МНОГО и не надо. КАЖДОМУ челу на обмане влетают, в принципе, копейки...

А вот теперь "дурацкий колхоз" - ТСЖа. Обычно ОДИН домик. Воруют сразу МИЛЛИОНАМИ. То есть на КАЖДОГО чела придется сворованного НЕ ОДНА тысруба!
Да еще эти МИЛЛИОНЫ кладет СЕБЕ в карман ОДИН чел - пред ТСЖи... За ЭТО медвепуты и стали "дурацкие колхозы" - ТСЖи - гнобить: не по чину воруют! И НЕ ДЕЛЯТСЯ!

Идея "поголовной ТСЖизации" именно по этой причине - НЕ делятся - умерла.
Медвепуты придумали другой вариант "дурацкого колхоза" - содомы. Эти дурни-содомиты практически ОТЛУЧЕНЫ ОТ ДЕНЕГ. Могут только зарплатку себе выбить - НЕ с чиновников, с соседей по дому.
При этом медвепуты успешно решают обычную задачку всех гадов - разделяй и властвуй - пусть гражданы друг с другом грызутся: Потребители с УОшкой, Потребители с содомом, члены содома - между собой, "инициативные" - и с содомом, и с УОшкой...
Тока чиновники при этом отсидятся в сторонке и СВОЁ своруют без помех! Вместе с "подручными" ЖКХашниками.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 10:00   #3471
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladvar Посмотреть сообщение
Типо того, кто больше, кто меньше, суть не меняется - обогащения.
Есть предложения по иным способам управления?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 10:08   #3472
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
В Оренбурге директор ТСЖ незаконно получил от собственников жилья 2 миллиона рублей
Да полно и других, кто незаконно получил от кого-то. В капитализме живем. Даже ГАИшник незаконно получает от собственников незаконно миллионы.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Тут есть особенность:
Экономика!
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
УОшка-таракашка, что обслуживает один-два дома - экзотика. Все же УОшки обычно сильно крупнее. Вот у нас в СПб УОшки - это в основном Жилкомсервисы. Обслуживают за раз сотни многоквартирных домов (до 600-800). То есть - это по размеру примерно районный, а то и областной городишко. Тут ОДИН домик обдирать на СИЛЬНО МНОГО и не надо. КАЖДОМУ челу на обмане влетают, в принципе, копейки...
Чем больше домов обслуживается, тем меньше условно-постоянные расходы.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А вот теперь "дурацкий колхоз" - ТСЖа. Обычно ОДИН домик. Воруют сразу МИЛЛИОНАМИ. То есть на КАЖДОГО чела придется сворованного НЕ ОДНА тысруба!
Да еще эти МИЛЛИОНЫ кладет СЕБЕ в карман ОДИН чел - пред ТСЖи... За ЭТО медвепуты и стали "дурацкие колхозы" - ТСЖи - гнобить: не по чину воруют! И НЕ ДЕЛЯТСЯ!
Конечно, если председатель ТСЖ ГАИшник. А если все в доме ГАИшнмики?
Тогда возможен, хотя и маловероятен вариант, что удорожания на СЖП не будет. Хотя если опть экономика, а расходы по СЖП подсчитаны правильно, тогда из-за того, что один домик, тогда условнопостоянные расходы увеличат СЖП.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Идея "поголовной ТСЖизации" именно по этой причине - НЕ делятся - умерла.
Потому что ЖК не знают и не хотят знать и самое главное не пытаются узнать. Население пассивное. В отдельно взятом доме, если автивисты организуются и додолбают всех жителей знаниями ЖК, их правами, и обязанностями - разжуют и в рот положат, тогда нормальны ТСЖ возможен.


Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Медвепуты придумали другой вариант "дурацкого колхоза" - содомы. Эти дурни-содомиты практически ОТЛУЧЕНЫ ОТ ДЕНЕГ. Могут только зарплатку себе выбить - НЕ с чиновников, с соседей по дому.
При этом медвепуты успешно решают обычную задачку всех гадов - разделяй и властвуй - пусть гражданы друг с другом грызутся: Потребители с УОшкой, Потребители с содомом, члены содома - между собой, "инициативные" - и с содомом, и с УОшкой...
Тока чиновники при этом отсидятся в сторонке и СВОЁ своруют без помех! Вместе с "подручными" ЖКХашниками.
Общая картинка художественное можно сказать произведение. А где иначе, в каких отраслях. Этот взгляд можно распростронять на любое явление и в любой стране. Дайте в первобытном строе каждому по гроту в пещере и будет Вам такое же явление. А через призму описанного можно взглянут и на Евросоюз. Начали заборчики строить и т.п.
Опять таки экономика и рыночные отношения.
Развивающиеся отношения и в уже состоявшейся среде обитания, где все уже поделено.
Гдето нефть делят, гдето нефтедоллары. А если про ТСЖ, то конечно многие, очень многие в первую очередь смотрят, а что лично мне от этого в карман попадет. Как говорится привит уже рыночный взгляд.
Вы вот тоже только то что Вас лично касается и задевает, а что касается всего дома, то нет, не хотите знать ни за бесплатно, ни за деньги.
Так и другие, если всего дома, то сначало что в карман. К сожалению у большинства такое. Но это пока, со временем думаю будет потихоньку менятся, особенно когда дома начнут рушится и тогда все бросятся на защиту домов не думая уже про личный карман. Лишь бы стена у квартиры не отвалилась.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 11:08   #3473
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 2318094
Lightbulb В чём вопрос?

Цитата:
Сообщение от Vladvar Посмотреть сообщение
А Ваш карман это чувствует? По поводу не замерзнуть, у вас в МКД своя пичурка? Если УО, УК, ТСЖ и.т.п. жили по законам и интересам жильцов, они были бы не рентабельные.
В МКД свой тепловой пункт (ИТП) в подвале дома с общедомовым счётчиком тепла. Т.е. специально обученный человек регулирует тепловую мощность снимаемую на общедомовые нужды.
Что касается рентабельности, то её нет, поскольку о прибыли говорить не приходится, все сэкономленные деньги сверх сметы уходят на ремонты и улучшения. Так вот например ремонтируется детская площадка во дворе, на выезде потратились на обзорные зеркала для водителей, заменяется электрощитовое оборудование, внеплановые какие-то ремонты (гидроаккумуляторы, прокладки, фитинги, фильтры...). Дополнительных сборов никто не объявляет. Цена обслуживания несколько ниже чем в домах аналогичного проекта но под управлением УО.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
директор ТСЖ
Вы же знаете что в ТСЖ нет директора. Звучит так же нелепо как главнокомандующий детским садом.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 11:13   #3474
Vladvar
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 19
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В МКД свой тепловой пункт (ИТП) в подвале дома с общедомовым счётчиком тепла. Т.е. специально обученный человек регулирует тепловую мощность снимаемую на общедомовые нужды.
Что касается рентабельности, то её нет, поскольку о прибыли говорить не приходится, все сэкономленные деньги сверх сметы уходят на ремонты и улучшения. Так вот например ремонтируется детская площадка во дворе, на выезде стоят обзорные зеркала для водителей, заменяется электрощитовое оборудование, внеплановые какие-то ремонты (гидроаккумуляторы, прокладки, фитинги, фильтры...). Дополнительных сборов никто не объявляет. Цена обслуживания несколько ниже чем в домах аналогичного проекта но под управлением УО.
Молодца! Но это скорее всего исключения из правил ЖКХ.
Vladvar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 12:24   #3475
Egor Zvonareff
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: RF www.twitter.com/citizen_RF
Сообщений: 614
Репутация: 109530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Есть предложения по иным способам управления?
в Европе домами управляют сами собственники -те же ТСЖ и ничего лучшего пока не придумали.
Egor Zvonareff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 13:03   #3476
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Сейчас Ан скажет, что никогда в Европу не поедет.
И Европа нам не пример. И это правильно.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 14:51   #3477
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egor Zvonareff Посмотреть сообщение
в Европе домами управляют сами собственники
Ничего общего с нашими ТСЖ.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 16:19   #3478
Egor Zvonareff
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: RF www.twitter.com/citizen_RF
Сообщений: 614
Репутация: 109530
По умолчанию

те же объединения собственников жилья для управления общим имуществом (домами) , вы в Англию поезжайте -там это уже не один десяток лет эффективно работает, так как сами собственники, а не дядя с мандатом распоряжаются, сколько из собранных домом фунтов-стерлингов потратить, а сколько отложить на текущие нужды дома, а сколько отложить на счете в банке на капитальный ремонт.
Egor Zvonareff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 16:35   #3479
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,215
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egor Zvonareff Посмотреть сообщение
вы в Англию поезжайте
Можно ближе, в Швецию. Я постил про них в другой теме.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=1729
Цитата:
Любителям всего этого интересного. Многоквартирная Швеция. Там и про подвалы, и про парковки, и про всё что связано с жизнью и бытом шведов в многоквартирных домах.
КАК ЖИВУТ ШВЕДСКИЕ СЕМЬИ
http://macos.livejournal.com/784512.html
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 17:57   #3480
Egor Zvonareff
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: RF www.twitter.com/citizen_RF
Сообщений: 614
Репутация: 109530
По умолчанию

ЖЖ мне выдает: Access Denied, а как шведы управляют общим имуществом в 2х словах?
Egor Zvonareff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 18:39   #3481
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Читайте скопировав ссылку если не откроется:
http://macos.livejournal.com/784512.html
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 19:15   #3482
Egor Zvonareff
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: RF www.twitter.com/citizen_RF
Сообщений: 614
Репутация: 109530
По умолчанию

Ага, вот шведы, не зря мы их учили под Полтавой - научились управлять общим имуществом:

Дело в том, что почти все давно объединились в кооперативы и ТСЖ, и вопросы обслуживания дома, как и его ремонт, целиком лежат на плечах жильцов. Если выкупить несколько квартир всем подъездом, а потом сдавать помещения для компаний, то можно неплохо сэкономить на обслуживании дома.
Egor Zvonareff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 19:17   #3483
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool Слесарю- слесарево!

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Да полно и других, кто незаконно получил от кого-то. В капитализме живем.
Ну да.
Изобретатели "дурацких колхозов" думали, что преды ТСЖей будут "маленькими чубайсятами" - будут цветочками на сто рубов приторговывать, а они - при капитализме живут! - враз стали настоящими Чубайсами и стали воровать миллионами. Воровали бы и миллиардами - да с домика миллиардов не снять.

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Чем больше домов обслуживается, тем меньше условно-постоянные расходы.
НАХРЕНА ТОГДА ТСЖи?!

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Потому что ЖК не знают и не хотят знать и самое главное не пытаются узнать. Население пассивное.
Глупости.
Именно для того, чтобы не быть одновременно и пахарем, и сапожником, и плотником-каменщиком, и могильщиком самому себе в ходе развития человеческой цивилизации люди выработали СПЕЦИАЛИЗАЦИЮ занятий.
НАТУРАЛЬНОЕ хозяйство, ОБЩИНА давным-давно умерли! Чего в 21 веке тянуть в Средневековье или вообще в каменный век?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 19:20   #3484
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Лучше быть богатым и здоровым...

Цитата:
Сообщение от Egor Zvonareff Посмотреть сообщение
Если выкупить несколько квартир
А чё! Вместо стакана семечек прикупить квартирку...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 19:22   #3485
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egor Zvonareff Посмотреть сообщение
Если выкупить несколько квартир всем подъездом, а потом сдавать помещения для компаний, то можно неплохо сэкономить на обслуживании дома.
Ну и кто мешает? Езжайте, выкупайте, экономьте. В РФии этого вам не сделать за всю вашу (надеюсь ещё долгую) жизнь, так как от ваших идей веет юношеским задором.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 19:25   #3486
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Обознатки на три кона!

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну и кто мешает? Езжайте, выкупайте, экономьте. В РФии этого вам не сделать за всю вашу (надеюсь ещё долгую) жизнь
Ай, Вы ж не поняли! Егорий - это ник Абрамовича. Ему что квартирку, что Чукотку прикупить - раз плюнуть!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 19:30   #3487
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Зачем абраму квартира в шведии? Да ещё в доходном доме.
Не, не солидно!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 19:43   #3488
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Шоб я так жил!

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Зачем абраму квартира в шведии?
А штоб неплохо сэкономить на обслуживании дома!

Егорий и Швецию целиком прикупит для такого полезного дела...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 20:49   #3489
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egor Zvonareff Посмотреть сообщение
те же объединения собственников жилья
сколько отложить на счете в банке на капитальный ремонт.
Если с первого раза непонятно, мог повторить, мне не жалко: ничего общего с нашими ТСЖ.
А уж тем более в вопросе капремонта .
Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
в Швецию
Шведские семьи - это так чуть-чуть не по теме .
Цитата:
Сообщение от Egor Zvonareff Посмотреть сообщение
Если выкупить несколько квартир всем подъездом, а потом сдавать помещения для компаний, то можно неплохо сэкономить на обслуживании дома.
Да вы, батенька, фантазер, однако. Законодательство РФ почитайте для начала.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2016, 21:33   #3490
Egor Zvonareff
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: RF www.twitter.com/citizen_RF
Сообщений: 614
Репутация: 109530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
от ваших идей веет юношеским задором.
спасибо, всяко лучше, чем старческим маразмом
Egor Zvonareff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2016, 00:21   #3491
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egor Zvonareff Посмотреть сообщение
лучше, чем старческим маразмом
Это как посмотреть :-).
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot