На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.03.2018, 14:55   #1
Андрей Кузин
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2017
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Замена товара ненадлежащего качества на аналог с перерасчетом цены

Добрый день всем!
28 января 2018 я сдал в ремонт видеокарту "А" по гарантии в магазин. 14 февраля поинтересовался ходом ремонта и получив ответ "ждите 45 дней" написал заявление на предоставление подменного товара с аналогичными качествами.
16 февраля мне предложили по телефону подменную видеокарту "Ж" на время ремонта с абсолютно неприемлемыми для меня характеристиками, я отказался.
17 февраля в письменном виде мне было заявлено, что моя видеокарта "А" неработоспособна и мне "согласована" замена на видеокарту "Б", которая немного уступает по характеристикам и по стоимости. На мое предложение сделать перерасчет было отказано. То есть либо то, что дают, либо деньги по чеку (а стоимость с момента покупки увеличилась на 50%). С чем я не согласен.
26 февраля я написал заявление на замену видеокарты "А" ненадлежащего качества на такой же товар другого артикула, видеокарта "Д", с перерасчетом покупной цены. Обе видеокарты были одновременно в наличии в магазине, разница в цене составляла 2000 рублей (видеокарта А дороже Д, я просил поменять на более дешевую). Для бронирования (и фиксации стоимости) я сделал интернет заказ, и даже получил смс о готовности товара к самовывозу (28.02).
По сегодняшний день менеджер отдела рекламации находится в глухой обороне: игнорирует мое заявление о замене на аналог с перерасчетом и упорно предлагает деньги по чеку или замену на точно такую же видеокарту.
Вопросы:
1) правомерно ли мое требование о ЗАмене с перерасчетом покупной цены?
2) правомерен ли отказ магазина в ЗАмене с перерасчетом цены?
3) правомерно ли предложение продавца вернуть деньги по чеку?
4) могу ли я требовать предоставления ПОДменного товара на время ЗАмены?
5) могу ли я требовать неустойку и за не предоставление ПОДмены, и за просрочку ЗАмены?
6) пени рассчитываются исходя из стоимости по чеку или из стоимости товара на момент требования (ст.23.1)?

Спасибо большое за ответы!)
Андрей Кузин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2018, 15:02   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,404
Репутация: 136542080
По умолчанию

Господи, когда вернуться те благословенные времена, когда карты, телефоны, компы и прочий ширпотреб будут падать в цене %% 30 за полгода-год и щастье потреба будет получить деньги по чеку?
Кузин! Сколько можно об одном и том же???? Есть такой же товар в продаже у продавца - ст. 24 п. 4 ЗоЗПП, нет товара в продаже у продавца - ст. 393.1 ГК....
Подменку на время замены требовать можете, нейстойка по чеку. Но если товар снят с производства, то ст. 416 ГК. Возврат по чеку...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2018, 15:08   #3
Андрей Кузин
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2017
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Кузин! Сколько можно об одном и том же???? Есть такой же товар в продаже у продавца - ст. 24 п. 4 ЗоЗПП, нет товара в продаже у продавца - ст. 393.1 ГК....
Статья 18.1 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
....
Так я вроде имею право потребовать замену на свое усмотрение. Перестал мне нравиться тот товар.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Подменку на время замены требовать можете, нейстойка по чеку.
А если я потребовал вернуть деньги по сегодняшней цене, а продавец просрочил возврат, пени по чеку или по сумме требований? В законе не очевидно.
Андрей Кузин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2018, 15:12   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,404
Репутация: 136542080
По умолчанию

С перерасчетом цены можете. Цена заменного товара минус цена вашего. ПО ЧЕКУ! Или доказывайте, что товар, который на замену выбрали аналогичный, сопостовимый. Тогда замена "на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула)" без перерасчета.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2018, 15:20   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,404
Репутация: 136542080
По умолчанию

Ну так сделайте возврат своей карты с перерасчетом цены по ст. 24 п.4, получите деньги и купите что вам надо. Или делайте замену "Цена заменного товара минус цена вашего. ПО ЧЕКУ!"
4. При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.
Статья 24. Расчеты с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества / КонсультантПлюс
п.4 - только при возврате товара работает, но не при замене.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2018, 15:21   #6
Андрей Кузин
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2017
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
С перерасчетом цены можете. Цена заменного товара минус цена вашего. ПО ЧЕКУ! Или доказывайте, что товар, который на замену выбрали аналогичный, сопостовимый. Тогда замена "на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула)" без перерасчета.
Продавец тоже это предлагает - взять в зачет мою цену по чеку. Но это плохой вариант, ущемляющий мои интересы. Почему в данном случае не применяется статья 24.2?
"2. При замене товара ненадлежащего качества на такой же товар другой марки (модели, артикула) в случае, если цена товара, подлежащего замене, ниже цены товара, предоставленного взамен, потребитель должен доплатить разницу в ценах; в случае, если цена товара, подлежащего замене, выше цены товара, предоставленного взамен, разница в ценах выплачивается потребителю. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены, а если требование потребителя не удовлетворено продавцом, цена заменяемого товара и цена передаваемого взамен товара определяются на момент вынесения судом решения о замене товара."
Андрей Кузин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2018, 15:26   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,404
Репутация: 136542080
По умолчанию

Вы правы. Не по чеку. "Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены". Требуйте, что еще сказать... Не удовлетворят требование - в суд.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2018, 15:59   #8
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Все дороги ведут в Рим, т.е. российский суд. Похоже автор все понимает, хотя и тормознул с самого начала, с требованием подмены на товар с аналогичными основными потребительскими свойствами (которые и надо было описать в требовании, это же не право продавца, а ваше), но очень не хочется всем идти, в наш, самый лучший суд в мире.. А у продавца всегда расчет на то, что не пойдете. В москве вот теперь даже бумажные повестки в суд посылать не будут, а потом и во всей оставшейся России с ее то бардаком и позором в элетронном документообороте. Полное раздолье и произвол судебных чинуш наступает. Сам узнавай как хочешь, что и как...

Автор, делайте оценку в оценочной палате своей железки, чтобы вам дали список аналогичных по характеристикам железок в рознице вашего места проживания и с этим списком в суд. Если там сочтут, что оценка справедливая, вам компенсируют все издержки и заставят выплатить разницу, но опять же с учетом уже сделанной оценки, если цены опять взлетят из-за крипты и проклятых майнеров, все опять пойдет прахом. На колу мочало, начинаем сначала...

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Господи, когда вернуться те благословенные времена, когда карты, телефоны, компы и прочий ширпотреб будут падать в цене %% 30 за полгода-год и щастье потреба будет получить деньги по чеку?
Что-то мне подсказывает, в свете стремительно развивающихся глобальных событий, уже никогда. "Золотой" век НТП для обычного населения завершен на неопределенные сроки. Впереди нас всех ждет и особенно в России некий аналог Веймарской республики...
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 11:33   #9
вгслишдд
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 461
Репутация: 8932809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Кузин Посмотреть сообщение
Добрый день всем!

упорно предлагает деньги по чеку или замену на точно такую же видеокарту.
Вам предлагают всё строго в рамках закона, что вам ещё-то надо? Меняйте на точно такую же и пользуйтесь, в чём проблема-то?
вгслишдд вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 11:55   #10
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 595
Репутация: 25685822
По умолчанию

Проблема в том, что
Цитата:
38. Суду необходимо иметь в виду, что право выбора вида требований, которые в соответствии со статьей 503 ГК РФ и пунктом 1 статьи 18 Закона о защите прав потребителей могут быть предъявлены к продавцу при продаже товара ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, принадлежит потребителю.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28 июня 2012 года № 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"
http://www.consultant.ru/document/co...924de58adbe8b/
И не продавцу решать, какую хотелку потребителю выбрать. Тем более здесь, что удивительно, хотелки абсолютно правомерны.
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 01:47   #11
Андрей Кузин
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2017
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Прошло больше месяца. Продавец отказывает в замене на аналогичный с перерасчетом, от неустойки отнекивается.
Решено идти в суд, набросал претензию, хочу вам показать для критики и закатывания губы. Какие пункты в требованиях лишние? На каком требовании сконцентрироваться?

В связи с вышеизложенным требую в течение 10 дней (Ст.22):
1) Вернуть мне деньги, уплаченные за товар в размере 34620 рублей. (Ст.18)
2) Выплатить разницу между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения. На 27.02.2018 стоимость товара у продавца 51040 рублей, что подтверждается онлайн-заказом №6909837. Разница в цене 51040-34620=16420 рублей. (Ст.24 п.4)
3) Выплатить неустойку за непредоставление подменного товара на время ремонта (Ст.20) в размере 1% от стоимости товара с 18.02.2018 (дата заявления на подмену товара 14.02 плюс 3 дня) по 20.02.2018 (дата ответа о неремонтопригодности товара). В размере 34620*0.01*3=1038.6 рублей (Ст.23 п.1)
4) Выплатить неустойку за непредоставление подменного товара на время замены (Ст.20) в размере 1% от стоимости товара с 9.03.2018 (дата заявления на подмену товара на время замены 05.03 плюс 3 дня) по 12.04.2018 (дата предполагаемого добровольного удовлетворения требований). В размере 51040*0.01*30=15312 рублей. А также 510.4 рублей за каждый последующий день до фактического удовлетворения требований. Цена товара определяется, исходя из его цены, существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено продавцом (Ст.23 п.1)
5) Выплатить неустойку за невыполнение предусмотренного статьей 21 срока замены товара ненадлежащего качества (7 дней) в размере 1% от стоимости товара с 06.03.2018 (дата заявления на замену товара 26.02 плюс 7 дней) по 12.04.2018 (дата предполагаемого добровольного удовлетворения требований). В размере 51040*0.01*38=19395.2 рублей. А также 510.4 рублей за каждый последующий день до фактического удовлетворения требований. Цена товара определяется, исходя из его цены, существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено продавцом (Ст.23 п.1)
6) Выплатить компенсацию морального вреда в размере 5000 рублей.

Общая сумма 34620+16420+1038.6+15312+19395.2+5000=91785.8 ????)

В случае неудовлетворения моих требований, я буду вынужден обратиться в суд.
Приложение:
  1. Копия кассового чека от 30.11.2017
  2. Копия Акта приемки товара на гарантийное обслуживание от 29.02.2018
  3. Копия Заявления (1) на предоставление подменного товара на время ремонта от 14.02.2018
  4. Копия Ответа (1) от 20.02.2018 с отказом на Заявление (1)
  5. Копия Заявления (2) на замену товара ненадлежащего качества на аналогичный с перерасчетом цены от 26.02.2018
  6. Копия Заявления (3) на предоставление подменного товара на время замены от 05.03.2018
  7. Копия Ответа (2) от 02.04.2018 с отказом на Заявление (2) и (3)
  8. Копия Ответа (3) от 09.04.2018 с отказом на Заявление (2) и (3)
  9. Распечатка переписки с менеджером отдела рекламаций
  10. Копия электронного письма с заказом №6909837 товара (той же марки, модели и артикула) подлежащего замене, подтверждающая наличие товара у продавца и его стоимость с 26.02.2018 по 04.03.2018 (дата отмены заказа)
  11. Копия электронного письма с заказом №6910041 аналогичного товара для замены товара ненадлежащего качества, подтверждающая наличие товара у продавца и его стоимость с 26.02.2018 по 03.03.2018 (дата отмены заказа)
Андрей Кузин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 08:20   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
А также 510.4 рублей за каждый последующий день до фактического удовлетворения требований.
До момента предъявления следующего требования.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 08:36   #13
Андрей Кузин
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2017
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за уточнение. Да, я предъявляю новое требование - возврат денег, в связи с истечением срока выполнения продавцом требования замены. Значит неустойку можно зафиксировать по дату подачи этого нового требования.
Я правильно понимаю, что время на моей стороне?

Последний раз редактировалось Alex133; 11.04.2018 в 20:41..
Андрей Кузин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 19:55   #14
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

// что подтверждается онлайн-заказом №6909837
Не надеялся бы на такое доказательство в суде, без нотариального заверения сих действий, но попробуйте. Лучше такие вещи фиксировать через нотариуса или при наличии свидетелей (включая тех, кто покупал в это же время такой же товар)
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 20:34   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Кузин Посмотреть сообщение
Да, я предъявляю новое требование - возврат денег, в связи с истечением срока выполнения продавцом требования замены. Значит неустойку можно зафиксировать по дату подачи этого нового требования.
С момента изменения основного требования, требования зависящие от него прекращаются.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 21:02   #16
Андрей Кузин
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2017
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Не надеялся бы на такое доказательство в суде,
Ну, попытка не пытка. Это не доказательство конечно, но, как я считаю, нивелирует аргумент продавца об отсутствии товара, вряд-ли и у него будут более весомые доказательства отсутствия.

Продавец сообщил в электронной форме, что, в принципе, согласен с моими требованиями и уточняет какой именно товар я хочу на замену. После предоставления мной ссылки на их интернет магазин - вжууух - стоимость более дешевого товара стала на пять тысяч больше. Ну, ок, значит точно суд.
Андрей Кузин вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика