На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.06.2011, 21:57   #701
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,322
Репутация: 14114651
По умолчанию

Кляуза в арбитражный суд подана. Информация о рассмотрении здесь...

http://kad.arbitr.ru/?id=846608f8-001b-41c7-add5-f5ea31eb76e2
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2011, 00:10   #702
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Кляуза в арбитражный суд подана. Информация о рассмотрении здесь...

http://kad.arbitr.ru/?id=846608f8-00...5-f5ea31eb76e2
Наконец-то! Только у меня чего-то иск не скачивается.

И, кстати, новость от Росбалта:


В Москве опять дорожает скандальная радиоточка

20.06.2011

В Москве с 1 июля 2011 года подорожает радиоточка.

Как сообщает Московская городская радиотрансляционная сеть, теперь тариф на услуги связи на сети проводного вещания города Москвы, оказываемые населению, вырастет до 49 руб. 56 коп. С 1 января 2011 г. тариф составлял 45 руб. 43 коп. Отключение радиоточки будет стоить 60 руб. 00 коп.

ФГУП «Московская городская радиотрансляционная сеть» — приводит данные (со ссылкой на социологическую фирму КОМКОН), что аудитория в столице чуть недотягивает до 2 млн человек, и в 30% московских квартир имеются проводные приемники. Оппоненты же ФГУП МГРС из числа защитников прав потребителей – о них чуть ниже – утверждают (ссылаясь на свой собственный опрос), что реальная аудитория «кухонного радио» едва достигает 2% населения.

Как отмечает Московская городская радиотрансляционная сеть, радиоточка — единственное средство массовой информации, которое работает в условиях отключения электроэнергии и обеспечивает доведение информации непосредственно в зонах, прилегающих к очагу природной или техногенной катастрофы. Подключение всех жилых и нежилых помещений к сети проводного вещания — обязательное условие эксплуатации любого здания.

Отметим, ранее комиссия Московского управления Федеральной антимонопольной службы (УФАС) России установила в действиях ФГУП «МГРС» факт нарушения закона о защите конкуренции. Выразилось это в необоснованном требовании об оплате отключения радиоточки для расторжения договора проводного радиовещания.

Комиссией установлено, что плата за отключение стала взиматься ФГУП «МГРС» с 2008 года. Для юридических лиц стоимость отключения составляет 200 рублей, для населения — 60 рублей, что значительно превышает размер абонентской платы», — отмечала ранее пресс-служба УФАС. По мнению комиссии, введение платы за отключение является финансовым барьером для отказа пользователей от невостребованных услуг проводного радиовещания, что позволяет монополисту снизить темпы сокращения числа абонентов.

ФГУП «МГРС» обосновал факт взимания платы за отключение необходимостью возмещать затраты на работы по фактическому отключению. Согласно правилам оказания услуг связи проводного радиовещания, отмечает ФАС, абонент вправе расторгнуть в любое время в одностороннем порядке договор при условии оплаты фактически понесенных оператором связи расходов по оказанию этому абоненту услуг связи проводного радиовещания.

ОднакоУФАС указывает, что работы по отключению радиоточки услугой связи не являются и не могут быть выставлены к оплате в качестве условия ее отключения.


РОСБАЛТ.Москва
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2011, 00:23   #703
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Полез в Яндекс и нашел еще статью в Известиях:

Связисты извлекают миллиарды из радиоточки

Во что выливаются 45 рублей, которые граждане платят за ненужную услугу

Сезон повышения тарифов вроде бы давно позади. Как обычно, после Нового года подорожало все, что должно было подорожать. Но не тут-то было. Московские связисты приготовили жителям столицы еще один сюрприз: с 1 июля абонентская плата за пользование стационарной радиоточкой составит 49 руб. 56 коп. в месяц. Пока же эта услуга обходится в 45 руб. 43 коп.

Доплата мизерная — чуть больше 4 руб. в месяц с квартиры. Но если посчитать, в какие деньги выливаются эти бесконечные повышения в многомиллионном городе, то получится очень внушительная сумма.

МГРС очень любит переоценивать стоимость своих услуг. И поскольку этот ФГУП исключен из реестра естественных монополий, то его тарифы государством не регулируются.

За последние три года МГРС уже в шестой раз меняет плату за радиоточку, содержание которой увеличилось почти на 76%. А много ли людей реально пользуются «кухонным» радио? Как уверяют МГРС, ссылаясь на данные исследования КОМКОНа, точкой пользуется 1,7 млн человек. Сомнительно, учитывая, что исследовательские компании ограничиваются более скромной выборкой. В Обществе защиты потребителей «Общественный контроль» (ОЗПП), которое давно занимается этой проблемой, «Известиям» предоставили другие данные — 2% населения слушают «кухонное радио». В общем, показания разошлись.

Как сообщила «Известиям» пресс-секретарь МГРС Алеся Мамчур, общее число установленных в Москве точек проводной радиосвязи, включая предприятия и организации, составляет 2,5 млн. Тарифы для организаций действуют разные, так что точно подсчитать прибыль МГРС от всех оплачиваемых точек сложно. Но даже примитивные расчеты выводят нас на гигантскую цифру — около 1,5 млрд рублей ежегодно собирает ФГУП с радиоточек, то есть фактически из воздуха.

И это еще не все. Новые проекты МГРС щедро финансируются городом и государством. К примеру, на так называемую социальную розетку, позволяющую слушать радио, получать сигналы от МЧС, выходить в интернет, смотреть телевизионные программы и иметь возможность вызова экстренных служб с тревожной кнопки, до 2015 года связистам будет выделено 89 млн рублей из федерального бюджета и более 1,5 млрд рублей из городского. Еще 150 млн рублей предприятие планирует изыскать собственными силами.

При этом пока выхлоп от масштабного проекта, который разрабатывается с 2008 года, невелик — установлены тестовые «розетки» в двух домах микрорайона Кунцево. Есть у связистов и еще более интересные идеи. Например, «электронная рында» — система уличного оповещения граждан о надвигающейся опасности. После прошлогодних пожаров этой штукой заинтересуются многие. Но кто будет платить за ее постоянную работу? Неужто опять абоненты?

Пока услуги МГРС заключаются в возможности слушать программы «Радио России», «Маяка» и радио «Говорит Москва», а также получать сигналы оповещения от экстренных служб в случае необходимости.

В соответствии с президентским указом трансляция радиопрограмм ВГТРК осуществляется бесплатно. По сути, мы годами платим за гипотетическую возможность когда-нибудь услышать позывные МЧС и избежать опасности.

Любопытно, но при этом, несмотря на высокую социальную функцию «кухонного радио», от услуги этой можно отказаться. Опять же за деньги. Процедура такова: абонент должен подать заявление в районный ЕИРЦ (ГУ ИС), заплатить 60 рублей и дождаться визита мастера, который отключит розетку. По словам Алеси Мамчур, добровольно отключились от проводного радио 3% от общего числа пользователей. Если посчитать, то получается, что на одних только отключениях МГРС заработала 4,5 млн рублей.

Кстати, организации отказаться от услуг МГРС не имеют права даже за деньги. 15 февраля 2010 года тогдашним столичным мэром Юрием Лужковым было подписано распоряжение, обязывающее все предприятия без исключения устанавливать и оплачивать радиоточки. Без них невозможно ввести в эксплуатацию ни одно здание.

В октябре 2009 года Межрегиональная общественная организация ОЗПП подала на МГРС иск в суд с требованием запретить взимать плату за отказ от услуг проводной радиосвязи и расторгать договор об оказании этих услуг только при наличии закрытой задолженности абонентов по оплате радиоточки. Однако суд отклонил эти претензии, а МГРС пошло в наступление, подав встречный иск о клевете и пожаловавшись в прокуратуру на попытку подрыва общественной безопасности.

— Это нонсенс! — возмущается глава «Общественного контроля» Михаил Аншаков. — Этот суд своим решением фактически отменил закон! Но мы будем бороться и дальше. К нам постоянно поступают жалобы потребителей, которые не хотят платить за то, чем они не пользуются, а тем более за отказ этим пользоваться. Даже если цифры, которые МГРС постоянно всем демонстрирует, верны, то получается, что 40% населения слушают это радио, а 60% постоянно платят за то, что его не слушают. Это же бред.

Заинтересовались платными отключениями и антимонопольщики. В конце апреля 2011 года было принято решение признать действия связистов нарушающими антимонопольное законодательство. Как сообщил «Известиям» заместитель руководителя Московского управления Федеральной антипономольной службы России (УФАС) Дмитрий Тетушкин, «работы по отключению радиоточки услугой связи не являются и не могут быть выставлены к оплате в качестве условия ее отключения. На услуги связи проводного радиовещания ФГУП МГРС установлен тариф, который исчерпывающим образом включает стоимость расходов по оказанию абоненту услуг связи».

МГРС подал кассационную жалобу на решение УФАС, решения по которой пока не принято. Михаил Аншаков уверен, что шансов выиграть дело у связистов нет.

Нынешнее повышение абонентской платы в МГРС объясняют необходимостью капитального ремонта сетей, пострадавших во время ледяного дождя в декабре 2010 года. Кстати, минувшей зимой деньги на ремонт сетей (100 млн рублей) предприятие уже пыталось попросить у мэрии Москвы, но получило отказ по причине нецелесообразности. Решили взять средства из кармана абонентов.

Но надо сказать, что баталии вокруг проводной радиосвязи ведутся в основном в столице. На большей части российских территорий состояние радиосетей таково, что всерьез о вещании через радиоточку там давно не вспоминают. Некоторые регионы (в основном отдаленные — Амурская область, Республика Хакасия, Сахалин, Забайкальский край) вообще отказались от использования проводных сетей, так как расходы на их содержание существенно превышают доходы.

В пресс-службе Ростелекома, который теперь владеет большей частью всех проводных радиосетей в стране, «Известиям» подтвердили, что услуги сетей убыточны. И у компании на сегодняшний день нет идей о том, как их можно развивать. Нужно отметить, что в регионах ситуация с радиоточками менее напряженная, чем в Москве. Там плату за эту услугу не вносят в общую квитанцию об оплате услуг ЖКХ, как это делают в столице. Поэтому у жителей регионов есть выбор — платить за ненужную радиоточку или нет.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2011, 11:29   #704
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,383
Репутация: 647743
По умолчанию

Интересно, а в настоящее время после решения ФАС компания МГРС стала бесплатно отключать потребителей!?
есть ли у кого инфа на эту тему?
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2011, 20:14   #705
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

http://www.rg.ru/2011/02/22/glava.html

ФАС рассматривает возможность возбуждения дела в отношении всех лиц, участвующих в схеме формирования Единого платежного документа в Москве, а также тех компаний, чьи услуги в этот документ включаются. Об этом сообщил, отвечая на вопросы пользователей интернет-портала Управления Федеральной антимонопольной службы по Москве руководитель столичного УФАС Владимир Ефимов.
В: В прошлом году Московское УФАС России признало нарушением включение в ЕПД оплаты домофона и радиоточки. Есть ли продвижения в этом вопросе? Выполнили ли представители власти ваше предписание о прекращении нарушений?
О: Решение касалось исключительно антенны и исключительно хозяйствующего субъекта ЗАО "АКАДО Столица". Что касается включения остальных платежей в Единый платежный документ, то сейчас мы рассматриваем вопрос о возбуждении дела в отношении всех лиц, участвующих в схеме формирования Единого платежного документа, а также тех компаний, чьи услуги в этот документ включаются.
Схема у нас в городе выстроена следующая. Есть ГУИСы, государственные учреждения, которые осуществляют формирование платежных документов. Есть Банк Москвы, через транзитный счет которого проходят все эти платежи. Есть, соответственно, получатели денежных средств, - это организации, которые услуги оказывают: управляющие компании, водоканал, теплоснабжающие организации, организации, отвечающие за работу домофона, радиоточки и антенны. Иногда бывают какие-то дополнительные услуги.
Как работает сложившаяся система? Компания, которая хочет включить свою услугу в Единый платежный документ, заключает соответствующий возмездный договор с ГУИС города и с ГУП "МосгорЕИАЦ". За включение услуги в ЕПД ГУП "МосгорЕИАЦ" взимает плату в размере 2,1% от суммы платежа. Дальше все деньги зачисляются на транзитный счет Банка Москвы, который взимает за свою услугу еще один процент. В итоге получается, что за дополнительные услуги потребитель переплачивает до 4 процентов.
Сначала от 0,5 до 1,5 процента за оплату платежки через банк. Здесь все понятно. Банковская услуга не может быть бесплатной, и ее надо либо закладывать в тариф, либо соответственно вносить через банк. При этом гражданин, оплачивающий услуги ЖКХ, вправе выбрать банк, который предложит наименьшую комиссию. Далее на один процент дорожают наши услуги за счет услуг Банка Москвы. Причем Банк Москвы у нас назначен правительством Москвы без торгов. Один процент вроде бы немного, но в то же время могло быть меньше, если бы провели конкурентную процедуру по выбору банка, который оказывает эту услугу. За дополнительные услуги: антенну, радиоточку, домофон и пр., граждане переплачивают еще 2,1 процента в адрес указанного ГУПа.
Сейчас мы эту схему рассматриваем на предмет наличия признаков сговора.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2011, 20:45   #706
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию

Ну вот наконец решило УФАС вдруг обнаружить у жуликов от ЖКХ сговор . Очень похвально ,вот только непонятно почему раньше не замечали.
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2011, 09:53   #707
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

Может рассмотрим такую возможность.

Надо грамотно составить обращение в УФАС о картельном сговоре организаций и подать коллективный иск о раздельном выставлении счетов от организаций не предоставляющих коммунальные услуги, которые не входят в постановление правительства и жилищный кодекс, так же услуги на которые правительство РФ или местные органы власти не могут оказать регулирование. Согласно постановлению правительства Москвы о создании единых расчетных центрах, ГУиС обязан заключать с вами договор, но он с Вами не был заключен и Вы не предоставляли им право о включении услуг в ЕПД для оплаты одним счетом. В случае ТСЖ, ЖСК или иного образования собственников жилья, в том числе и управляющая компания при обращении в ГУиС заключают договор о ведении коммунальных платежей через ЕПД в котором прописываются услуги подлежащие оплате. То есть Мы, как физические лица оказались в неравном положении по сравнению с юридическим лицом.

Так же в обращении необходимо сделать акцент на то, что перечень услуг в ЕПД в приложении представлен как форма, образец, но не он утверждает сам по себе состав услуг. Тем более все остальные услуги в большинстве своем относятся к прочим и не могут оказывать влияния на безопасность эксплуатации здания и его содержание.

В данном случае Мы возможно поможем или скажем так дадим повод о возбуждении дела.
Давайте сформируем перечень претензий и состав обращения в УФАС и для юридической поддержки обратимся в ОЗПП. Но обращения должно быть от физических лиц, а не от ОЗПП, на заседании в УФАС МГРСники нас пытались вначале рассмотрения дела увязать именно с ОЗПП и вынесенного по нему судебному решению.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2011, 13:11   #708
ANDREY1968
Новичок
 
Регистрация: 20.06.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

http://www.extra-m.ru/issues/sev/2011/num-26/
Газета "Экстра М. Север" от 09.07.2011г. На первую полосу вынесла заголовок "А ты отключил радиоточку?" На 4-й странице статья под заголовком "С начала года радиоточка подорожала на 24%". Также приводятся итоги опроса "Есть ли у вас радиоточка?": Есть, я слушаю проводное радио - 15%, Есть, проводное радио не слушаю, мечтаю избавиться - 12%. Есть, проводное радио не слушаю, мне все равно - 9%, Нет, я уже избавился от неё - 52%. Не знаю, надо проверить - 11%
ANDREY1968 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2011, 22:22   #709
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Итак, дело МГРС будет рассматриваться по существу 22 августа:

Назначить судебное заседание на 22.08.2011 г. на 12 час. 12.15 мин. в
помещении суда по адресу: 115191, Москва, ул.Большая Тульская, дом 17, зал 8082, этаж 8.

Пока суд да дело, г-н Иванюк с момента решения ФАС уже успел стать дважды членом: http://www.mgrs.ru/index.php?id=548&news_id=4019 и http://www.mgrs.ru/index.php?id=548&news_id=4027. Интересно, куда еще он попытается войти членом, пытаясь избежать наказания за жульнические действия своей радиомонополии? Будем следить за новостями.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2011, 16:48   #710
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

22 августа будет рассмотрение дела по существу.
У нас с Вами есть заинтересованность дать по рукам радиофикаторам Москвы. Есть ли кто желает, то может прийти на рассмотрение дела. Вход в здание суда свободный. Не надо допускать что бы дело решалось в тиши кабинета.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2011, 20:59   #711
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию Прикольный случай ко дню города

Факты таковы:

МГРС ко дню города получила поздравительную открытку из мэрии Москвы
В преддверии дня города мэрия Москвы провела массовую рассылку поздравительной открытки по предприятиям столицы. Типовая форма заполнена на МГРС неизвестным лицом. В тексте, подписанном воспроизведенной типографским способом подписью С.С.Собянина, содержатся общие слова о масштабной работе, повышении качества и прочее бла-бла.

Очень хочется быть поближе к власти и к нашим деньгам, поэтому, по версии МГРС, история выглядит так:

Мэр Москвы поздравил трудовой коллектив ФГУП МГРС с днем города.
Мэр Москвы Сергей Семенович Собянин поздравил МГРС с Днем города. В частности в своем поздравлении он отметил высокий профессионализм и добросовестный труд сотрудников Предприятия, работающих на благо Москвы и москвичей.
http://www.mgrs.ru/index.php?id=164&news_id=4041



7 сентября в 13.05 у нас суд, по итогам которого, надеюсь, уже МГРС придется рассылать открытки обманутым ей сотням тысяч москвичей с предложением прийти за своими 60 рублями за отключение, изъятыми у людей благодаря злоупотреблению монопольном положением.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2011, 15:36   #712
yuri49
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию Подключаем даром - отключаем за деньги!

Думаю что эта гидра с множеством голов и имен во многих регионах

конкретно:
СПБ в квартире со времени заселения (40 лет) имется радиоточка последние лет 10 это просто провод где
то - даже без розетки
надоело платить и отключить можно, но за деньги!

самое интересное теперь:
ФГУП РТС СПб установил правила отключения абонентов
1. Абонент лично подает заявление установленного образца... при условии обязательного предъявления документов, подверждающих регистрацию или право собственности...
2. Оплата по квитанциям установленного образца.. в СБРФ. Квитанции выдаются при оформлении заявления...
3. Снятие (отключение) ... монтером в назначеный день.
4. После оказания всех необходимых услуг и оформления наряда, монтер выдает справку для бугалтерии обслуживающей организации о прекращении начисления абонентской.... с 01 числа следующего месяца.

Ни больше ни меньше!
В городе с 5000000 населением одна точка приема заявлений в рабочие дни с9-30 до 16=30 с обедом
Главное конечно в том, что это в принципе незаконно.

Я написал 17 мая по мэйлу заявление на имя директора ФГУП с приложением сканов документов и припиской, что оплата отключения незаконна поэтому платить не буду, а прошу отключить...
31 августа получид заказное письмо в котором мне разъясняется порядок отключения ... см выше

Вопрос
как правильно со ссылками на статьи кодексов и коституции?
куда следует обратиться?
чтобы решить проблему в принципе для многих?
Юрий
yuri49 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2011, 16:05   #713
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Итак, сегодня был суд - рассмотрение отложили на 7 октября, 10:30. Судья таки согласилась с требованием МГРС рассматривать дело в закрытом режиме, т.к. по их утверждению расчет тарифа на радиоточку и ее отключение - коммерческая тайна. Смешно, конечно: государственная монополия, собирающая деньги с миллионов людей, засекретила информацию о том, как рассчитывает взимаемые суммы. Но ничего, мы все равно проконтролируем ход дела: по моему ходатайству меня и Sergmix привлекли в делу в качестве третьих лиц.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2011, 01:44   #714
yuri49
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Петр спасибо за позицию и терпение
Обращался за советом и мой пост перенесли сюда
Просмотрел до конца. Как сегодня говорят - жесть
В СПб полная аналогия по отключению радио
Продолжу по схеме не плачу потому что не пользуюсь
yuri49 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2011, 11:45   #715
Сергей__В_
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 20
Репутация: 236689
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
Судья таки согласилась с требованием МГРС рассматривать дело в закрытом режиме, т.к. по их утверждению расчет тарифа на радиоточку и ее отключение - коммерческая тайна.
Да, смешно. Можно подумать, речь идет об адекватности платы за отключение. Типа вот если бы была плата за отключение не 60 рублей, а 25 - тогда все было бы нормально. Или обсуждается вопрос завышенности/заниженности абонентской платы.
А не пытались спросить у МГРС (ну или у судьи), какое отношение их коммерческие тайны о ценообразовании во ФГУП имеют отношение к теме данного судебного разбирательства - о законности самой возможности отказаться расторгать мифический договор по простому письменному уведомлению, поданному клиентом, без осуществления клиентом определенных затратных действий? Казалось бы, заключили конклюдентно - так же и раззаключили...

Все же хочу акцентировать внимание на следующем вопросе. Платить абонентскую плату за радио клиентов заставляет ЕИРЦ, обусловливая плату за квартиру платой за радиоточку. Именно ЕИРЦ, пользуясь своим монопольным положением для граждан, позволяет себе вставлять в ЕПД все, что ему заблагорассудится. Если бы МГРС сама бы собирала свою абонентскую плату - клиенты просто прекратили бы платить, и все. А вот эта тема как-то очень уж робко вспоминается...
Заявление в ЕИРЦ об отказе платить за радиоточку, и оплата счета за вычетом радиоточки, если они ее там оставляют - вот что надо делать независимо от того, какое будет решение суда! Если ЕИРЦ считает, что мой мифический договор с МГРС продолжает действовать - пусть он из своих ему и платит: с меня он их вряд ли поимеет..
"Кто такой МГРС - не знаю, а вот деньги в виде платы за какое-то радио и оповещение с меня ЕИРЦ пытается взять. И пытается очень агрессивно"
Сергей__В_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2011, 16:30   #716
yuri49
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию пользуйтесь электронной почтой - экономьте свои деньги

После изучения предыдущих постов воспользовался рыбой заявления для СПб
Отправил заявление простой почтой и на электронный адрес.
Можно было еще сэкономить - доставить конверты лично,
но жалко время.
Время пошло
О реакции сообщу
Заявление во вложении
Вложения
Тип файла: doc Заявление .doc (17.4 Кб, 271 просмотров)
yuri49 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2011, 17:04   #717
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

О расчете цены за отключении:

ФГУП МГРС трижды предоставляла этот расчет в открытом виде. И каждый раз цена в расчете в разы повышалась, и каждый раз цена формирования была представлена неясна. УФАС просил представить внятное разъяснение цены и в итоге это вылилось в закрытый расчет с заявлением, что это коммерческая тайна. Когда на финальном рассмотрении дела в УФАС дошло до формирования цены, то ФГУП МГРС заявило, что представленная информация неправомочна и является внутренним документом, на что сотороны УФАС были представлены отметки о том, что именно сама ФГУП МГРС их предоставила.

В прецендентности:

По результату рассмотрения дела, можно будет его применять и к делу в Питере, тем более питерский УФАС рассматривает тоже дело по отключению радио без взимания платы.
Питерцы Вам надо поинтересоваться.

О включении в ЕПД:

Между ФГУП МГРС и ЕИРЦ заключен агентский договор и действует регламент, по которому за это ЕИРЦ взимает комиссию за оказание услуги с ФГУП МГРС, которое в свою очередь взимает с нас включив ее в тариф. На основании этого договора ЕИРЦ всего лишь касса куда вносят деньги, но все вопросы по отключению радио к ФГУП МГРС. Это законно и не обсуждается.

Но незаконно на мой взгляд другое, на каком основании ЕИРЦ передало во ФГУП МГРС данные о гражданине во ФГУП МГРС. Согласно деятельности ЕИРЦ оно должно с Вами заключить договор, где Вы перечисляете услуги не относящиеся к коммунальным услугам и которые не регламентируются постановлением правительства РФ и жилищным кодексом.
Именно так поступает ЕИРЦ с обслуживанием ТСЖ или ЖСК - заключает договор, в котором перечислены услуги входящие в формируемый ЕИРЦ единый платежный документ (ЕПД).

Что самое забавное, так в питере местная РССПб дает абоненту в течении трех месяцев бесплатно отключится, уведомив об этом их, а вот если этого не сделали, то значить Вы заключили с ними договор, но это все касается новостроек или покупки квартиры на вторичке.


7 Октября кто может приходите на слушания дела в арбитражный суд Москвы. Если это Вам нужно и Вы возмущены, то не надо кричать на форуме под никами, приходите и действием покажите свое отношение, в данном случае своим присутствием в суд.

Так же хочу особо отметить, что возможно будет подготовлено мероприятие возле ФГУП МГРС, и для этого необходимо присутствие людей. Если Вы пожелаете, то можете принять участие, о сроках будет сообщено. Хватит брызгать слюной в монитор от возмущения, лучше использовать эту энергию по назначению, ну и если пожелаете, то можете плюнуть и в адрес руководящих персоналий ФГУП МГРС. Но вы же люди, и надеюсь не падете до их уровня.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2011, 17:20   #718
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

Возможно ли проведение опросов в рамках форума?

Мой вопрос звучал бы следующим образом:

Вы бы приняли участие в пикетировании если такое будет?
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2011, 11:57   #719
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей__В_ Посмотреть сообщение
А не пытались спросить у МГРС (ну или у судьи), какое отношение их коммерческие тайны о ценообразовании во ФГУП имеют отношение к теме данного судебного разбирательства - о законности самой возможности отказаться расторгать мифический договор по простому письменному уведомлению, поданному клиентом, без осуществления клиентом определенных затратных действий? Казалось бы, заключили конклюдентно - так же и раззаключили...
Мое ходатайство о вступлени вдело было рассмотрено после ходатайства МРГС о закрытом режиме. Но можно будет поинтересоваться в ходе рассмотрения дела по существу.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2011, 11:59   #720
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri49 Посмотреть сообщение
После изучения предыдущих постов воспользовался рыбой заявления для СПб
Отправил заявление простой почтой и на электронный адрес.
Можно было еще сэкономить - доставить конверты лично,
но жалко время.
Время пошло
О реакции сообщу
Заявление во вложении
Ваш файл у меня не открывается. Выложите, пожалуйста, текст заявления прямо в форум.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2011, 12:02   #721
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirano Посмотреть сообщение
7 Октября кто может приходите на слушания дела в арбитражный суд Москвы. Если это Вам нужно и Вы возмущены, то не надо кричать на форуме под никами, приходите и действием покажите свое отношение, в данном случае своим присутствием в суд.
Дорогой Sirano! Вводишь людей в заблуждение - процесс-то закрыли, так что никого не пустят.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2011, 18:39   #722
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

Рассмотреть дело в закрытом судебном заседании (ДСП – для служебного
пользования).
Отложить судебное заседание на 07.10.2011 г. на 10 час. 30 мин. в помещении
суда по адресу: 115191, Москва, ул.Большая Тульская, дом 17, зал 8082, этаж 8.


Да Петр согласен, ошибся.

Надеялся что только на момент рассмотрения формирования цены он будет закрытым, а в остальной части открытое заседание.

Своим настойчивым переводом в закрытый режим, ФГУП МГРС еще раз показывает насколько их требование о взимание оплаты надуманно и незаконно.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2011, 16:47   #723
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Очень понравилось сообщение Ленты про историю в Америке. Хоть и не из сферы связи, а все равно, случай очень похожий на наш: так же присваивали деньги за неоказанные услуги, измывались над инвалидами, государство в упор не видело мошеннической схемы, даже размер незаконно присвоенного примерно тот же. Не указано только, в какой партии ошивалось руководство Maxim Healthcare - а ведь было бы интересно узнать, какая организация представляет у них жуликов и воров. И еще - жаль, что 15 миллионов нам с вами не светит.


http://www.lenta.ru/news/2011/09/14/viet/

В США за разоблачение мошенников ветеран получил 15 миллионов долларов

Ветеран Вьетнамской войны получил 15 миллионов долларов за раскрытие мошеннической схемы, которой воспользовалась крупная медицинская компания. Об этом пишет газета The New York Post. Страдающий от мышечной дистрофии 63-летний Ричард Уэст (Richard West) несколько лет в одиночку расследовал преступления медиков.
Пожилой ветеран долгое время был недоволен системой медицинского обслуживания, но последней каплей стал неудачный визит к дантисту в 2004 году. Сотрудники медицинского центра заявили, что квоты на льготное обслуживание закончились и они не могут обслужить его.

После этого Уэст решил начать собственное расследование, чтобы выяснить, куда уходят деньги, выделенные на льготное лечение инвалидов и людей из малообеспеченных семей. В процессе расследования 63-летнему ветерану удалось выяснить, что компания Maxim Healthcare, занимающаяся его социальным обеспечением, выставляла государству счета за услуги, которые никто из ее подопечных не получал.

Несколько месяцев Уэст безуспешно пытался добиться проведения официального следствия. В конце концов, он нанял адвоката, который подал в суд на Maxim Healthcare, вынудив власти США обратить на дело внимание. По итогам процесса компанию, которая располагает 300 офисами в 40 штатах, признали виновной в получении 61 миллиона долларов незаконным путем.

Maxim Healthcare согласилась выплатить более 121 миллиона в качестве компенсаций своим клиентам и еще 8,4 миллиона отдать ветеранским организациям. Кроме того, компания была оштрафована на 20 миллионов долларов.

Согласно закону, Уэсту полагался процент от всех выплаченных компенсаций как инициатору расследования. В общей сложности сумма, которую он получил в качестве награды, составила 15 миллионов долларов. Ветеран рассказал The New York Post, что на вырученные деньги он купит себе новый грузовик, отремонтирует дом, а оставшуюся часть суммы отдаст благотворительным организациям, которые помогают инвалидам.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2011, 17:18   #724
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию О соцрозетке

Забавное мышление в МГРС.

http://www.mgrs.ru/index.php?id=453

сюжет на 1 минуте 49 секунде

Цитирую буквально:

Несмотря на то что дом пока не подключен к электроснабжению у нас с вами работает интернет и телевидение.

Сказочники блин. Это, что у нас бытовая техника теперь работает на 15 вольтах - напряжение в сети радиотрансляции. Да и лампочки в коридоре тоже от неё работают и потому в помещении свет.

Да и самое смешное в расположении блока, он у входной двери, на том месте где обычно выключатель.
Вот въедут жильцы и у них по квартире от входной двери потянутся провода из коридора в комнаты. Ну если еще на интернет можно поставить роутер Wi-Fi, то на телевизор какой прибамбас поставить.

У военных есть такая замечательная вещь, называется растяжка, вот она в квартире и появилась. То что у пришедших военных есть образование нет сомнения, но только не военные навыки надо применять в квартирах.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 02:01   #725
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirano Посмотреть сообщение

Несмотря на то что дом пока не подключен к электроснабжению у нас с вами работает интернет и телевидение.
Да уж, конторка такая, что Кафка отдыхает. И,заметь, телевизор в кадре-то работает! А корреспондент продажного ТВЦ продолжает читать туфту, которую ей дали, вместо того чтобы в сути вопроса разобраться. Залез на сайт МГРС - они опять себя выдали с головой: их люди гастролируют с презентацией «Использование инфраструктуры и оборудования ФГУП МГРС для обеспечения безопасности органов государственной власти, силовых структур, бизнеса и граждан». Приоритеты - именно в такой последовательности. Быдло, конечно же, на последнем месте.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 12:58   #726
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

Да про то и говорил, что у них все работает от их сети в 15 вольт .
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 14:59   #727
kosenx
Новичок
 
Регистрация: 23.09.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день! Как я понял, для отключения радиоточки в Москве мне необходимо: заявление на отключение и квитанцию для оплаты 60 р? Кто может поделиться электронными бланками?
После заполнения заявки и оплаты квитанции мне необходимо поехать в ЕИРЦ для получения справки об отсутствии задолженности? После получения всех бумаг я могу их отдать прямо в ЕИРЦ или же придется ехать в МГРС?
kosenx вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 21:40   #728
yuri49
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

В СПБ написал так:

Директору Северного радиотрансляционного узла
ФГУП «Радиотрансляционнная сеть Санкт-Петербурга»
Жуйкину С.А.
192007, СПб, ул. Расстанная, 18, лит.Б
nordrtu@rts.spb.ru
от Ххххххх Ххххххх Хххххххххх
от Yyyyyyy Yyyyyyy Yyyyyyyyyy
Копия:
Директору ЖКС
spbjks@yandex.ru

ЗАЯВЛЕНИЕ О РАСТОРЖЕНИИ ДОГОВОРА

Я являюсь собственником квартиры по адресу СПб, ул. Ххххххх, д.ХХ, кв.ХХХ. С момента возникновения права собственности на квартиру и по настоящее время я исправно оплачивал услуги связи проводного радиовещания (радиоточку).
Моя жена является собственником квартиры по адресу СПб, ул. Yyyyyy, д. YY, кв.YYY. С момента возникновения права собственности на квартиру и по настоящее время она также исправно оплачивала услуги связи проводного радиовещания (радиоточку).

Далее я излагаю Заявление от своего имени, при этом следует иметь в виду, что имеется полная аналогия ситуации по обоим адресам.

Договор в письменной форме мной не заключался, но платежи за пользование услуги связи с меня взимались, что до 1 июля 2005 года противоречило действовавшим в тот период времени Правилам оказания услуг проводного вещания (радиофикации), утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 26.09.1997 № 1238.
С 1 июля 2005 года действуют Правила оказания услуг связи проводного радиовещания, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.06.2005 № 353 (далее – Правила). Согласно пункту 14 Правил договор считается заключенным с даты внесения абонентом платы за предоставление оператором связи доступа к сети проводного вещания. Поскольку соответствующие конклюдентные действия мной совершены, у меня нет оснований для того, чтобы считать договор незаключенным с 1 июля 2005 года.
Стремясь к конструктивному разрешению сложившейся ситуации, я 17.05.2011 г. по электронной почте уведомил Вас о намерении расторгнуть договор на оказание услуг связи проводного радиовещания с 1.06.2011 года. Ответным письмом исх.№22-11-3888 от 23.08.2011 г. за Вашей подписью мне было отказано в снятии оплаты за радиоточку и предложено провести процедуру отключения по правилам изложенным в договоре… лично…удостоверив право собственности…оплатив отключение…и т. д…

В соответствии со статьей 32 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору. Данная статья корреспондирует с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации и Правил.
Так, в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 статьи 450 ГК РФ договор может быть расторгнут по заявлению одной из сторон (в одностороннем порядке) в случаях, предусмотренных законом или договором.
В соответствии с подпунктом «а» пункта 28 Правил абонент вправе расторгнуть в любое время в одностороннем порядке договор при условии оплаты фактически понесенных оператором связи расходов по оказанию этому абоненту услуг связи проводного радиовещания.
Согласно пункту 1 статьи 452 ГК РФ соглашение о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.
Поскольку Правилами или иными нормативными правовыми актами порядок расторжения договора на оказание услуг связи проводного радиовещания не урегулирован, соответствующее соглашение должно быть совершено в порядке, аналогичном порядку его заключения – посредством совершения конклюдентных действий, выражающихся в прекращении внесения мной платы (пункт 14 Правил).
Подчеркиваю, что приведенные выше нормы права не предусматривают обязанности абонента являться для расторжения договора лично, представлять копию своего паспорта, получать от оператора какие-либо справки и представлять их для внесения изменений в расчетные документы.
Настоящее заявление является достаточным основанием для расторжения договора.

В связи с изложенным вторично уведомляю Вас о том, что с 1.06.2011 года я считаю договора на оказание услуг связи проводного радиовещания по адресам:
1. СПб, ул. Ххххххх, д.ХХ, кв.ХХХ.
2. ул. Yyyyyy, д. YY, кв.YYY.
расторгнутыми.

После указанной даты, я и моя жена отказываемся производить оплату услуг на основании пункта 1 статьи 421 ГК РФ, пункта 3 статьи 16 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» и подпункта «б» пункта 28 Правил.

Директора ЖКС 2 ХххххххххХХ прошу дать указание об уведомлении ГУП ВЦКП о снятии начисления по указанным адресам по статье Прочие: радио.

Текст заявления одновременно с почтовой рассылкой высылается по электронной почте, причем оба экземпляра имеют одинаковую силу.

Ххххххх ХХ __________________ « » сентября 2011 г.
Yyyyyyy YY__________________ « » сентября 2011 г.
yuri49 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2011, 12:03   #729
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kosenx Посмотреть сообщение
Добрый день! Как я понял, для отключения радиоточки в Москве мне необходимо: заявление на отключение и квитанцию для оплаты 60 р? Кто может поделиться электронными бланками?
После заполнения заявки и оплаты квитанции мне необходимо поехать в ЕИРЦ для получения справки об отсутствии задолженности? После получения всех бумаг я могу их отдать прямо в ЕИРЦ или же придется ехать в МГРС?
Уважаемый kosenx! Если для вас является необходимым соблюдение ваших прав и чувство собственного достоинства, просто передайте в ЕИРЦ заявление о расторжении договора на радио и оповещение и затем вычитайте (с точностью до копейки, это важно) сумму на радио из квитанций на коммунальные услуги. А про справки, 60 рублей и прочую лабуду, названную "процедурой отключения" нечистоплотными связистами, забудьте.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2011, 15:03   #730
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

7 октября будут судебные слушания по отключению радиоточки.

Если дело не будет затянуто со стороны ФГУП МГРС, то возможно уже до конца этого года оплата взиматься не будет.
Возможно суд поддержит ФГУП МГРС и оплата сохранится.
Как только будет решение суда, то тогда можно и определятся с дальнейшими действиями.
Но если есть время, то лучше подождать решения. Тогда на основании этого решения Вы откажитесь обычным письмом или походом в ГУиС.

На мой взгляд не платить, то есть быть должником не выход.
Так как не во всех ГУиСах могут дать справку о том, что у Вас нет задолженности.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2011, 15:43   #731
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Респект ФАСу Москвы - они наказали очередных жуликов-связистов. На этот раз - компанию "Акадо". У меня у самого интернет через Акадо, и они меня буквально задолбали звонками на мобильный с предложением подключить их цифровое телевидение. Сначала я вежливо просил перестать меня беспокоить, но они придумывали все новые заходы: "А вы знаете, что с ... Россия переходит на цифровое телевидение, и вам следует наладить прием цифрового сигнала уже сейчас?", "Мы предлагаем вам бесплатно в течение двух месяцев протестировать наше цифровое телевидение" и т.п. В конце концов, когда я слышал слово "Акадо", я сразу начинал орать в трубку. Однажды, когда я их далеко послал в очередной раз, они почему-то восприняли это как согласие подключиться и включили свое телевидение мне в счет. Пришлось потратить время на дополнительные разборки. В общем, мои поздравления нашим коллегам и согражданам, нашедшим время пожаловаться в ФАС и прижучить жуликов.

http://moscow.fas.gov.ru/news.php?id=2840

Реклама ЗАО «АКАДО-Столица», распространяемая по телефону, признана ненадлежащей
Следите за новостями Управления в Twitter

26.09.2011

22 сентября 2011 года Комиссия Московского УФАС России признала ЗАО «АКАДО-Столица» нарушившим ч. 1 ст. 18 ФЗ «О рекламе».

В Московское УФАС России поступили обращения жителей Москвы на действия ЗАО «АКАДО-Столица», выражающиеся в распространении рекламы своих услуг посредством использования телефонной связи.

Согласно ч. 1 ст. 18 Федерального закона от 13 марта 2006 г. № 38-ФЗ «О рекламе», распространение рекламы по сетям электросвязи, в том числе посредством использования телефонной, факсимильной, подвижной радиотелефонной связи, допускается только при условии предварительного согласия абонента или адресата на получение рекламы.

В ходе рассмотрения материалов дела Комиссия антимонопольного органа установила, что организация рекламные сообщения распространяет посредством использования телефонной связи на номера абонентов, без предварительного их согласия.

На основании этого, Московское УФАС России признало в действиях ЗАО «АКАДО-Столица» факт нарушения ч. 1 ст. 18 ФЗ «О рекламе».

Дополнительно сообщаем, что 22 сентября 2011 года, также вынесено постановление о наложении штрафа в отношении общества в размере 300 тысяч рублей.

Поводом для возбуждения административного производства по делу стало нарушение ЗАО «АКАДО-Столица» ч. 4 ст. 36 ФЗ «О рекламе», ответственность за которое предусмотрена ч. 2.4 ст. 19.5 КоАП РФ.

Справочно. ч. 4 ст. 36 ФЗ «О рекламе» Предписание о прекращении нарушения законодательства Российской Федерации о рекламе подлежит исполнению в срок, который указан в предписании. Такой срок не может составлять менее чем пять дней со дня получения предписания.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2011, 19:06   #732
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=119136

Интересная информация !!!
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2011, 19:28   #733
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию 7 октября судебное слушание в ВАС города Москвы

Рассмотрение этого дела возбужденного и выигранного УФАС г. Москвы послужило оспариванием со стороны ФГУП МГРС дела в арбитражном суде.

http://www.moscow.fas.gov.ru/news.php?id=2488

Цитата:
ПРЕДПИСАНИЕ №07-01/10-249/10

13 мая 2011 года г. Москва



Комиссия Московского УФАС России по рассмотрению дела о нарушении антимонопольного законодательства, руководствуясь статьей 23, частью 1 статьи 39, частью 4 статьи 41, статьей 50 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции», на основании своего решения от 13 мая 2011 по делу № 07-01/10-249/10 о нарушении ФГУП «МГРС» части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 №135-ФЗ «О защите конкуренции»,

ПРЕДПИСЫВАЕТ:

1. ФГУП «МГРС» в тридцатидневный срок с даты получения настоящего Предписания прекратить нарушение части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 №135-ФЗ «О защите конкуренции», в том числе пунктов 3, 6, 8, в части злоупотребления доминирующим положением на рынке оказания услуг связи проводного радиовещания в границах присоединенной радиотрансляционной сети на территории города Москвы, выразившегося в ущемлении интересов неограниченного круга лиц путем:

установления необоснованного требования об оплате отключения радиоточки для расторжения договора на предоставление услуг связи проводного радиовещания;
навязывания невыгодных условий договора на предоставление услуг связи проводного радиовещания об оплате отключения радиоточки;
создания дискриминационных условий оказания услуг связи проводного радиовещания.


2. ФГУП «МГРС» осуществить действия, направленные на невзимание платы за отключение радиоточки для расторжения договора на предоставление услуг связи проводного радиовещания, в том числе путем изменения публичного договора в части исключения из пункта 7.4 указанного договора положения о необходимости оплаты расходов «Оператора связи» по отключению радиоточек.
ФГУП «МГРС» о выполнении настоящего предписания сообщить в адрес Московского УФАС России в течение пяти дней с даты окончания срока исполнения настоящего предписания.


Предписание может быть обжаловано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня его вынесения.
Примечание. За невыполнение в установленный срок законного предписания антимонопольного органа статьей 19.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
Привлечение к ответственности, предусмотренной законодательством Российской Федерации, не освобождает от обязанности исполнить предписание антимонопольного органа.

Последний раз редактировалось Sirano; 02.10.2011 в 20:58..
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2011, 20:56   #734
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию Лекция для операторов Еирц

http://samlib.ru/j/juzikow_a_a/lekci...oroweirc.shtml

Следуя этой логике не ЕИРЦ, а поставщики услуг дают сведения о нас в ЕИРЦ для начисления платежей.
Но если договор заключается путем совершения конклюдентных действий, то откуда о нас узнают поставщики услуг, в частности радиофикаторы из МГРС.


Вот обоснованность включения в ЕПД радио, все того же Зеленоградского ЕИРЦ, которое практически полностью совпадает с ответом представленным на запрос УФАС по вопросу отключения радио услуги.

http://www.z-eirc.ru/maintenance-sys...06-27-07-21-15

Цитата:
7 ВОПРОС: РАБОТА С НАСЕЛЕНИЕМ
Непосредственно работа ЕИРЦ с населением определена требованием постановления Правительства Москвы от 1 марта 2005 г. N 111-ПП "О порядке создания Единых информационно-расчетных центров административных округов города Москвы в форме государственных учреждений", согласно которому на ЕИРЦ возлагается организация приема и выполнение функций жилищных организаций по приему населения и предоставление жителям информации о начислениях и оплате за жилые помещения, коммунальные и прочие услуги.
Договорных отношений у ЕИРЦ с жителями нет. Начисление платы им производится по поручению поставщиков коммунальных услуги и управляющих организаций на основании заключенных договоров об организации расчетов, формирования и доставки ЕПД.
Соответственно списывать долг или требовать его оплаты ЕИРЦ не может, так как обязанность по оплате ЖКУ у жителя возникает перед поставщиком или УК в силу договора социального найма или в силу обязанности содержать свое имущество
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2011, 14:53   #735
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirano Посмотреть сообщение
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=119136

Интересная информация !!!
Действительно, молодцы, что выложили приказ сотрудникам МГРС заключать договоры в письменной форме. Это показывает, что жульничество в МГРС живет и развивается: теперь на вооружение взяты методы мошенников, которые ходят по квартирам и предлагают пенсионерам чудо-лекарства или просто какую-нибудь фигню втридорога. Но если эта фигня все-таки остается у стариков, а чудо-лекарства, если не являются отравой, благодаря эффекту плацебо могут даже помочь, то подписание договора с МГРС не дает абсолютно никаких выгод. Больше каналов не станет, скидки на абонентскую плату не будет. Зато пожилой человек, подписывая договор (молодые вряд ли на это поведутся), обречет себя:
1) на прохождение полосы препятствий "процедуры отключения", если решит избавиться от радиоточки: ведь положение ГК о расторжении договора в той же форме, что и его заключение, уже не позволит просто перестать оплачивать радиоточку. Надо будет писать письменное заявление (п.7.2. публичного договора) и таскаться со справками.
2) сложнее будет отказаться оплачивать побор "за отключение радиоточки", т.к. сам подписался под этим.
Так что давайте подумаем над тем, чтобы обратиться в ветеранские организации - пусть предупредят своих подопечных, это это очередная разводка.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2011, 13:22   #736
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Заседание суда по МГРС сегодня опять перенесли, теперь - на 7 ноября. Надеюсь, хоть в красный день календаря будут расставлены точки над i. Дело смогу прокомментировать, когда ознакомлюсь с материалами. Пока что по почте ничего от МГРС не пришло, хотя сегодня они предъявили суду бумажку, что отправили все еще 14 сентября.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2011, 17:06   #737
yuri49
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

ПОДВЕДЕМ ИТОГИ В СПб

Первое заявление в РТУ без аргументации было подано по емайлу 17.05.2011
Официальный ответ-отказ по почте поступил 23.08.2011
Второе заявление с аргументацией было отправлено по емайлу и одновременно простой почтой 09.09.2011
В сенттябре вычел из общей платежки 38р за радиоточку первый раз
Сегодня 07.10.2011 приехала машина:
по одному адресу мастера застали меня дома и отдали справку об отключении с 01.10.2011 не упоминая об оплате отключения...
а по второму адресу не застав никого - воткнули справку в щель косяка...
Цель отключиться достигнута, но полного удовлетворения нет.

По крайней мере опробован и работает способ уменьшения почтовых расходов.
Писать заявления надо сразу с аргументацией

Всем удачи
yuri49 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2011, 20:32   #738
werna1
Новичок
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

я буквально месяц назад отказалась от этой точки. пришла в еирц написала заявление оплатила до 100 рублей точно уже не помню в этот же день. принесла им квитанцию об оплате. через неделю пришли в щетчике покапались и все. даже в квартиру не заходили!
werna1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2011, 23:05   #739
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri49 Посмотреть сообщение
ПОДВЕДЕМ ИТОГИ В СПб

Первое заявление в РТУ без аргументации было подано по емайлу 17.05.2011
Официальный ответ-отказ по почте поступил 23.08.2011
Второе заявление с аргументацией было отправлено по емайлу и одновременно простой почтой 09.09.2011
В сенттябре вычел из общей платежки 38р за радиоточку первый раз
Сегодня 07.10.2011 приехала машина:
по одному адресу мастера застали меня дома и отдали справку об отключении с 01.10.2011 не упоминая об оплате отключения...
а по второму адресу не застав никого - воткнули справку в щель косяка...
Цель отключиться достигнута, но полного удовлетворения нет.

По крайней мере опробован и работает способ уменьшения почтовых расходов.
Писать заявления надо сразу с аргументацией

Всем удачи
Отличная новость. Предлагаю выложить переписку здесь - если кому-то в Питере откажут теперь в бесплатном отключении, можно будет смело обращаться в УФАС - от дискриминации абонентов питерские радиожулики не отвертятся.

Кстати: кто в Москве оплачивает радиоточку через ЖСК/ТСЖ, пришлите мне, пожалуйста, скан договора между ЖСК/ТСЖ и МГРС. Может очень пригодиться для нашего процесса. Если кто уже отключился по такому договору бесплатно (а в этих типовых договорах, заключенных до того как связисты придумали "плату за отключение", прописана "процедура отключения" без откупа в 60 рублей) - тем более велкам.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2011, 09:15   #740
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Итак, получил наконец от МГРС их иск против УФАС и всех нас. Должен был получить еще до заседания 7 октября – но письмо подзатерялось на почте, т.к. на конверте вместо моей квартиры 7 было указано 87.
МГРС решила держаться за наши кошельки до последнего. Если вкратце:
1) Решение УФАС должно быть отменено уже потому, что самого дела в УФАС быть не могло. Раз Измайловский суд не поддержал иск ОЗПП, то это – навечно, и касается всех, имевших несчастье вляпаться в МГРС.
2) Отключение абонента – не отдельная услуга связи, а часть единой услуги проводного радиовещания. Обоснование довольно муторное, и остается неясным, почему услуга не отдельная, а плата – отдельная. И – то единая услуга проводного радиовещания, то «услуги» во множественном числе.
3) Напомню, было два письма Роскомнадзора. Одно – против МГРС, другое – за. Раздвоение личности – серьезный диагноз. Естественно, про Роскомнадзор в ипостаси «против МГРС» написано так: «выводы, сделанные в данном письме, могли являться следствием заблуждения этого должностного лица».
4) В пункте 2.5. самое интересное – меня лично обвинили во вредительстве. Я в прошлом году поднял договор между моим ЖСК и МГРС, заключенный до введения «платы за отключения», и в полном соответствии с ним отключился вместе с десятком соседей без какого бы то ни было откупа. По мнению МГРС, «данная ситуация была создана искусственно исключительно с целью в дальнейшем причинить вред заявителю», а вред, типа, причинять нельзя. В общем, ясно, что по пункту о дискриминации МГРС крыть абсолютно нечем, раз пишут такой бред. Если, кстати, кто из проживающих в ЖСК уже создавал такую «искусственную ситуацию», или просто может достать договор своего ЖСК/ТСЖ с МГРС - присылайте документы, пригодится.

Сам иск в ПДФе почему-то сюда не загружается.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2011, 09:38   #741
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

А вы сюда загрузите www.dropbox.com и дайте ссылку.
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2011, 19:06   #742
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
А вы сюда загрузите www.dropbox.com и дайте ссылку.
Что-то не нашел, куда на "дропбоксе" закачивать, предлагают только что-то установить и посмотреть видео. В общем, иск МГРС к УФАС - здесь: http://ifolder.ru/26351433.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2011, 14:34   #743
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Получил по почте дополнительные требования МГРС к иску против УФАС по г. Москве. Страницы требований не скреплены и даже не пронумерованы, поэтому сложил их как смог и отсканировал – ссылка ниже. Оспаривают аналитический отчет, который само для себя подготовило УФАС, прежде чем принять решение в пользу абонентов и включить МГРС в реестр монополистов. В этом отчете – исследование рынка, его границ участников и т.п.
Радиожулики проявляют чудеса изворотливости. Нам они с главной страницы своего сайта mgrs.ru сообщают: «ФГУП МГРС (…) это единственное техническое средство, позволяющее довести информацию до абонента при отсутствии электроэнергии в жилых и общественных зданиях.»
С ними, в принципе, согласно УФАС: «Проводное радиовещание является единственным средством массовой информации, работающим в условиях отключения электроэнергии» (цитата из решения).
А вот суду МГРС заявляет следующее: «Вывод о том, что проводное радиовещание является единственно возможным средством оповещения населения, которое возможно использовать при отключении энергоснабжения, является некорректным» (на 5-й странице текста, 16-я строка сверху).
Мы-то знаем, что МГРС является не единственным средством оповещения, более того, среди существующих средств оповещения проводное радиовещание – самое бесполезное. Однако только МГРС берет за оповещение деньги, и, более того, перестать их им отдавать очень сложно.
Рынок подразумевает товарно-денежные отношения, поэтому МГРС и признана монополистом. А отказываться считать себя монополистом из-за того, что в городе еще есть «электросиренное оповещение» - это то же самое, как если бы некая единственная на маршруте автобусная компания, продающая билеты на проезд и не выпускающая из автобуса без «платы за выход», ссылалась бы на то, что можно и пешком дойти или на велосипеде доехать.

В остальном – такой же муторный текст, из которого видно, что лапшу на уши вешают то абонентам, то суду. Если в целом – подкапываются под процедурные моменты, что следовало бы провести еще несколько исследований, без которых выводы отчета некорректны. При этом, что характерно, не пишут, какой они видят ситуацию на самом деле. Если УФАС считает, что рыночная доля МГРС – 100%, то МГРС не заявляет никакой цифры. И вообще, они действуют не на рынке проводного радиовещания, а некой абстрактной среде оповещения, где бабки на лавочке у подъезда являются серьезными конкурентами, отнявшими львиную долю рынка.

Еще из интересного – МГРС наняло некую консалтинговую контору под названием ООО «Центр независимой экспертизы собственности» (www.center-iep.ru), которая должна проанализировать Аналитический отчет УФАС и правильность включения МГРС в «Реестр хозяйствующих субъектов, имеющих на рынке определенного товара долю в размере более чем 35%».
Собираюсь написать в эту организацию запрос, сколько стоит их независимая экспертиза, по каким критериям они были выбраны (был ли тендер?), какой у них опыт исследований на рынке проводного радиовещания, работали ли они с МГРС раньше. Если есть идеи, что еще бы у них спросить – пишите.

Скан дополнительных требований МГРС – здесь: http://ifolder.ru/26375697
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2011, 14:00   #744
Darkmoro
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
Отличная новость. Предлагаю выложить переписку здесь - если кому-то в Питере откажут теперь в бесплатном отключении, можно будет смело обращаться в УФАС - от дискриминации абонентов питерские радиожулики не отвертятся.
Новость хорошая, но видимо радиожуликам такая схема в массовом порядке не понравилась. И на моё обращение с таким же письмом был получен чуть более чем ожидаемый ответ. Из платёжки 42 р. всё-равно с ноября уберу но сам факт как бы намекает, бороться с ними ещё надо.

На второе письмо с возмущением, пришла очередная квитанция на оплату с пометкой, что удивило, что квитанция действительна до 01.11.2011...
Вложения
Тип файла: doc ответ абоненту.doc (30.5 Кб, 523 просмотров)
Тип файла: doc квитанция.doc (43.0 Кб, 959 просмотров)
Darkmoro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2011, 16:24   #745
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darkmoro Посмотреть сообщение
Новость хорошая, но видимо радиожуликам такая схема в массовом порядке не понравилась. И на моё обращение с таким же письмом был получен чуть более чем ожидаемый ответ. Из платёжки 42 р. всё-равно с ноября уберу но сам факт как бы намекает, бороться с ними ещё надо.

На второе письмо с возмущением, пришла очередная квитанция на оплату с пометкой, что удивило, что квитанция действительна до 01.11.2011...

Ну вот, дорогие питерские коллеги, все материалы для подачи жалобы в УФАС у вас есть. Соберите все в одну папочку и отвезите, в заявлении не забудьте сослаться на решение суда в Омске и на дело московской радиосети в нашем УФАС. Прикладываю сюда свое заявление для ФАСа, можете взять за основу.

Как я понял из сообщения, хоть на весь Питер один адрес, где людям делают "снятие", туда можно и не ходить, а прислать сканы по мейлу. Московские динозавры требуют явки личной или по нотариальной доверенности. Зато на потолке, с которого берется размер откупа, питерским радиожуликам привиделось число 100, а не 60, как московским.
Вложения
Тип файла: doc радиоточка - заявление в ФАС-2.doc (46.0 Кб, 302 просмотров)
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2011, 17:08   #746
Darkmoro
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
Ну вот, дорогие питерские коллеги, все материалы для подачи жалобы в УФАС у вас есть. Соберите все в одну папочку и отвезите, в заявлении не забудьте сослаться на решение суда в Омске и на дело московской радиосети в нашем УФАС. Прикладываю сюда свое заявление для ФАСа, можете взять за основу.
Здесь будет играть роль, то что переписка велась посредством электронных писем? Так как УФАС требует предоставления документов для подтверждения, могу ли я сослаться на эту переписку просто её распечатав?
И заявление туда надо лично приносить или можно заказным отправить или вообще по мэйлу? А то они уклончиво как-то пишут...

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
Как я понял из сообщения, хоть на весь Питер один адрес, где людям делают "снятие", туда можно и не ходить, а прислать сканы по мейлу. Московские динозавры требуют явки личной или по нотариальной доверенности. Зато на потолке, с которого берется размер откупа, питерским радиожуликам привиделось число 100, а не 60, как московским.
Ну наши тоже требуют, это они только в ответе мягко намекнули, что вроде как можно и по почте переслать, хотя на сайте пишут только один способ - личная явка абонента. Да там тарифы вообще радуют своей алогичностью:

5.1. Установка дополнительной радиорозетки с прокладкой провода от основной радиоточки 0-00
5.2. Включение ранее отключенной радиоточки к сети проводного радиовещания 0-00
5.3. Переоформление документов на другое лицо на пользование радиоточкой:
- не выключенной из радиосети;
- выключенной из сети и подлежащей включению в неё, в т.ч. за выписку документов и за обратное включение радиоточки в сеть проводного радиовещания. 0-00
5.4. Снятие радиоточки по заявлению абонента с прекращением доступа к сети проводного радиовещания. 100-00
Darkmoro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2011, 01:19   #747
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darkmoro Посмотреть сообщение
Здесь будет играть роль, то что переписка велась посредством электронных писем? Так как УФАС требует предоставления документов для подтверждения, могу ли я сослаться на эту переписку просто её распечатав?
И заявление туда надо лично приносить или можно заказным отправить или вообще по мэйлу? А то они уклончиво как-то пишут...
Общаясь с разными инстанциями, пришел к выводу, что самое надежное - привозить документы лично и подавать в канцелярию, требуя поставить штамп о получении на копии. На электронные сообщения могут вообще не отвечать, как, например, префектура ЦАО. Приятное исключение - сайт московской мэрии: всегда присылают обычной почтой уведомление о приеме, а потом и собственно ответ. Отправлять почтой заказным с уведомлением о вручении вроде тоже надежно, но сам не пробовал: чем стоять час в очереди на почте, проще самому завезти документы, оказавшись рядом с оказией.
ФАС и суд обязаны рассмотреть любые доказательства по делу, в т.ч. электронную переписку. Но даже собственный ответ, даже данный на бумаге, можно оспорить, назвав "некорректным ответом должностного лица" (так сделала МГРС в иске против УФАС).
При этом для дела письма, в которых абонентам написали о необходимости оплатить "снятие", не так важны (ведь это официальная информация), как письменные доказательства того, что кого-то отключили без платы. Таковые есть у yuri49 , это уведомления об отключении: http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=737. Когда для кого-то бесплатно, а для кого-то – нет, это четкий факт дискриминации, от которого радиожуликам не отвертеться.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2011, 19:09   #748
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию Отличные новости

Такого еще не было: нас поддержало молодежное движение "Все дома" (www.vse-doma.su). Оно специализируется на проблемах в ЖКХ. Ребята прочитали этот форум, а потом пришли на заседание арбитражного суда, где мы и познакомились.
Итак, сегодня в офисе МГРС на Семеновской активисты этого движения провели акцию "Радиоточка, отвяжись!". Пригласили журналистов, а также вашего покорного слугу, за что я им благодарен - мы неплохо провели время. Активистов было человек 15. Вместе с требованиями не брать откуп и упростить расторжение договора до одного звонка/факса/емейла руководству связистов были символически возвращены старые радиоприемники.
К нам вышел замгендиректора А.Субботин, который сказал, что сейчас он еще и врио генерального. Беседа не особо склеилась: мы говорили про нарушение прав москвичей, а Субботин - про оповещение и национальную безопасность, и выяснял наши полномочия. Договориться, видимо, и не получится: ведь либо они будут соблюдать права абонентов, либо сохранят себе серьезные доходы.
Обстановку оживил прибывший наряд полиции. Лично мне польстил незнакомый сотрудник МГРС, который сказал: "Петя, хватит, уводи своих людей. Мы знаем, кто стоит за вами". Жаль, я не сообразил сразу поинтересоваться, кто же это стоит, по его мнению.
Закончили на том, что подали в канцелярию требования в письменном виде, и нам тоже обещали ответить письменно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5131-2.jpg
Просмотров: 250
Размер:	79.9 Кб
ID:	14617  
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2011, 21:16   #749
Ioannina
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей__В_ Посмотреть сообщение
А не пытались спросить у МГРС (ну или у судьи), какое отношение их коммерческие тайны о ценообразовании во ФГУП имеют отношение к теме данного судебного разбирательства - о законности самой возможности отказаться расторгать мифический договор по простому письменному уведомлению, поданному клиентом, без осуществления клиентом определенных затратных действий?
Всем доброго времени суток!
хотелось бы прояснить этот момент - закрыто ВСЕ слушание или только в части обсуждения ценообразования?
обычно, когда переходят к рассмотрению "тайн", то участники, кто не допущен к участию в обсуждении конкретного вопроса, просто на время обсуждения удаляются из зала, разве нет? Но основные-то заявленнные требования не попадают под закрытое обсуждение или судья это как-то еще обосновала?
Ioannina вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2011, 11:34   #750
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ioannina Посмотреть сообщение
Всем доброго времени суток!
хотелось бы прояснить этот момент - закрыто ВСЕ слушание или только в части обсуждения ценообразования?
обычно, когда переходят к рассмотрению "тайн", то участники, кто не допущен к участию в обсуждении конкретного вопроса, просто на время обсуждения удаляются из зала, разве нет? Но основные-то заявленнные требования не попадают под закрытое обсуждение или судья это как-то еще обосновала?
Процесс объявлен закрытым потому, что МГРС представляет туда документы, якобы содержащие коммерческую тайну. Никто, впрочем, и не сомневался, что все это РоИ - чисто коммерческая затея, покрытая мраком. Я консультировался с другом-юристом по этому вопросу. Процесс объявлен закрытым, т.е. посетители и пресса присутствовать не могут. Мы же заявились в качестве третьих лиц, так что будем ходить на все заседания и распространять информацию о ходе этого общественно-значимого дела. Не сможем только публиковать документы, содержащие "коммерческую тайну". В этих X-files - обоснование тарифов, в частности, размера откупа. Конечно, возмутительно, что эти документы государственной монополии, собирающей деньги со всего города, засекречены. Но в данном случае это не имеет значения - мы же не монопольно высокую (низкую) "плату за отключение" оспариваем, а сами поборы в принципе.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика