На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 14:44   #1
Александр_П.
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2018
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию Возврат денег за неисправную видеокарту

Доброго времени суток!

Прошу совета в следующей ситуации - 21 февраля купил видеокарту, 26 числа она перестала работать, 27 числа отнес в магазин по гарантии.
Есть один нюанс - когда вытаскивал видеокарту, случайно порвал гарантийную пломбу, магазин принял ее, но с условием того, что отправит ее в авторизованный СЦ и если там примут ее по гарантии - то вернут деньги. Если откажут из за сорванной пломбы - то соответственно нет.

Прошла неделя, видеокарту они отправили, но ответа пока нет.
Я прочитал, что могу написать письмо о возврате денег за товар ненадлежащего качества и магазин обязан в течение 10 дней мне вернуть их даже без экспертизы. Правда ли это?
Александр_П. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 15:08   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,708
Репутация: 112582731
По умолчанию

Нет, неправда.
Такое требование вы вправе были заявить (как и любое другое из ст. 18) при сдаче карты.
Но проверка качества и экспертиза никак не зависит от выбранного требования.
Необходимость проверки качества определяет продавец, а экспертиза требуется при возникновении спора о причине недостатка.

Срок действительно установлен в 10 дней. ПК и экспертиза должны уложиться в эти сроки, иначе можно требовать неустойку.

А вы требование возврата денег обозначили в своем заявлении при сдаче карты продавцу?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 15:21   #3
Александр_П.
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2018
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

При сдаче карты я ничего не говорил, просто отдал карту магазину для отправки в СЦ в другой город, чтобы тот вынес решение, повлияет ли сорванная пломба на лишение гарантии.
Я хочу написать требование о возврате денег в данный момент.
Допустим я напишу заявление о возврате денег спустя неделю после сдачи карты, будет ли оно иметь силу?
Александр_П. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 15:29   #4
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 850
Репутация: 36788195
По умолчанию

Цитата:
когда вытаскивал видеокарту, случайно порвал гарантийную пломбу
Что же там за пломба такая, что можно порвать при вытаскивании?
Обычно пломбы на винтах крепления системы охлаждения, они маленькие, порвать их при простом вытаскивании ВК практически нереально.
По закону не понятия лишения гарантии. Продавец обязан доказать, что недостаток эксплуатационный, вызван нарушением правил эксплуатации. Порванные бумажки это не доказывают, нужна причинно-следственная связь между возникшим недостатком и конкретными действиями покупателя, к нему приведшими.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 15:37   #5
Александр_П.
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2018
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Пломба была как раз на винтах крепления системы охлаждения. видимо я ее задел, ибо она надорвана.
Магазин сам решать не стал и отправил ее в СЦ, чтобы там вынесли вердикт, но я не хочу ждать, хотел бы просто вернуть деньги.
Александр_П. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 15:49   #6
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,865
Репутация: 63307700
По умолчанию

В вашей бумаге о сдаче карты про ремонт слова есть ?
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 16:07   #7
Александр_П.
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2018
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

нет, написано - отправлено в СЦ для выяснения возможности обслуживания по гарантии (сорвана гарантийная пломба).
Александр_П. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 17:35   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,708
Репутация: 112582731
По умолчанию

Считайте. что сдали в ремонт.
Свое требование необходимо сразу заявлять при сдаче продавцу, притом в доказуемой форме - на бумаге.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 17:45   #9
447
Участник
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 45
Репутация: 2347799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_П. Посмотреть сообщение
Допустим я напишу заявление о возврате денег спустя неделю после сдачи карты, будет ли оно иметь силу?
Что касается силы - как судье захочется. Тем не менее, попытка не пытка, попробуйте. Мол, "тогда-то сдавали продавцу то-то по причине такой-то с устным требованием таким-то. Прошу поспешить с удовлетворением"
447 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 18:15   #10
Александр_П.
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2018
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

А если я напишу заявление сейчас оно будет иметь силу?
Магазин сказал, что если СЦ примет на ремонт, то мне вернут деньги
Александр_П. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 19:48   #11
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,612
Репутация: 62375017
По умолчанию

Скорее всего Вы уже выбрали требование - ремонт. Если карта ремонтопригодна - ее отремонтируют, права изменения требования у Вас не возникло.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2018, 23:40   #12
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,657
Репутация: 72601607
По умолчанию

Это если повезет. А так учитывая что крутили систему охлаждения. Карта перегрета, и скорей всего будет отказ. Ибо отремонтировать видюху можно только методом - прожарки, если не помогает - утиль.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 14:38   #13
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 850
Репутация: 36788195
По умолчанию

Видел я эти пломбы на винтах кулера. Нельзя их повредить просто вытаскивая карту из компа. Для того, чтобы ее сорвать, нужно ткнуть острым предметом точно по центру винта. И пломб там обычно две, по диагонали. Что то темнит ТС. Снимал кулер скорее всего. Так как вся сеть исписана "советами", что если карта перегревается, надо "сменить термопасту". Прямо магический ритуал.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 17:59   #14
Sasa00
Участник
 
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 73
Репутация: 3764478
По умолчанию

эти советы были актуальны 7+ лет назад. Сейчас все карты помимо охлаждения ядра требуют охлаждения транзисторов, а они обычно крепятся одноразовыми прокладками. Эти прокладки очень легко напополам порвать, а потом карту в помойку внезапно)))
Sasa00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 19:02   #15
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Необходимость проверки качества определяет продавец, а экспертиза требуется при возникновении спора о причине недостатка.
Вот только согласно ст.574, п.1 ГК у продавца отсутствует право проводить какую-либо ПК вне условий, который обеспечивались покупателю при продаже. И проверка проводится силами неквалифированного покупателя и квалифицированного продавца. Так что отправка товара в АСЦ - нарушение ГК. Продавец при продаже не посещал с покупателем АСЦ для ПК. Дьявол он в нюансах...
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2018, 21:21   #16
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,708
Репутация: 112582731
По умолчанию

Даже теоретически не могут быть одинаковыми условия и методика проведения ПК при продаже нового технически сложного (даже скорее сверхсложного) товара и при предъявлении претензии по недостатку.
Так что ст. 574 немного не о том.

Но вообще-то это к данному случаю никакого отношения не имеет.
Автор сдал товар в ремонт. Продавец против наличия недостатка не возражал.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2018, 10:57   #17
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,657
Репутация: 72601607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Так что отправка товара в АСЦ - нарушение ГК. Продавец при продаже не посещал с покупателем АСЦ для ПК. Дьявол он в нюансах...
Ну и что? Нарушение условий проведения ПК, если это удалось доказать, никаких плюсов потребителю не даёт... Все равно все решает экспертиза.

Одинаковые условия проведения ПК ставят покупателя из ГК (который не защищен ЗоЗПП) в более выгодное положение, но по ЗоЗПП потребитель и так многократно в лучших условиях. Все равно доказывать продавцу.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2018, 12:27   #18
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 850
Репутация: 36788195
По умолчанию

Цитата:
Эти прокладки очень легко напополам порвать
Если рвать, то легко порвать, а если не рвать - их вполне можно повторно использовать. Да и купить их новые не проблема.
Тут в другом проблема, как правильно указали выше - продавец должен доказать причину возникновения недостатка.
Проверка в АСЦ выяснит, что причина выхода из строя карты - перегрев. Дополнительно - на винтах кулера сорваны пломбы и под кулером не заводская термопаста. Что в итоге напишут в результатах проверки, догадаться несложно. А на самом деле может быть и так - термопаста, которую намазал юзер, по параметрам лучше родной, а перегрев вызван тем, что на бытовой карте нельзя майнить. И дело тут не в пасте. Потому что производитель не рассчитывал ее на длительную работу ее с максимальной нагрузкой. И дело не в перегреве чипа, а в недостаточной мощности источника питания, который собран без запаса по мощности и при длительной работе на максимуме в нем перегреваются не только транзисторы, но и конденсаторы, дроссели и другие элементы, принудительное охлаждение которых не предусмотрено. Кстати - во многих инструкциях по эксплуатации игровых видеокарт сейчас прямо прописано, что выход из строя в результате майнинга - не гарантийный случай. Часто карты горят даже при использовании водяного охлаждения, а уж там ни чип, ни транзисторы перегреться не могут.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2018, 16:02   #19
Sasa00
Участник
 
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 73
Репутация: 3764478
По умолчанию

Где в инструкции написано, что картой нельзя пользоваться 24\7 при полной нагрузке? Где регламентируется время, которое потребитель может пользоваться картой?
Sasa00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2018, 17:05   #20
EAA
Участник
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 70
Репутация: 2520654
По умолчанию

Пока нигде. Но если поток возвратов увеличится, то наверное придумают какой-нибудь SMART для видеокарт.
EAA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2018, 17:38   #21
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Даже теоретически не могут быть одинаковыми условия и методика проведения ПК при продаже нового технически сложного (даже скорее сверхсложного) товара и при предъявлении претензии по недостатку.
Обязаны быть.

Цитата:
Но вообще-то это к данному случаю никакого отношения не имеет.
Автор сдал товар в ремонт. Продавец против наличия недостатка не возражал.
Насчет того, что автор сдал в ремонт, уверены? Автор утверждает противоположное. С его слов его отправили на типичную "диагностику", т.е. поиск недостатков в товаре у стороннего лица, а этого они делать не вправе. Продавец с самого начала нарушает ГК по процедуре ПК.

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Ну и что? Нарушение условий проведения ПК, если это удалось доказать, никаких плюсов потребителю не даёт... Все равно все решает экспертиза.

Одинаковые условия проведения ПК ставят покупателя из ГК (который не защищен ЗоЗПП) в более выгодное положение, но по ЗоЗПП потребитель и так многократно в лучших условиях. Все равно доказывать продавцу.
Экспертиза проводится на предмет установления причины появления недостатков. Но она не определяет момент их появления (это невозможно в большинстве случаев). Если процедура ПК нарушена и не проводилась по неким, четко сформулированным критериям при продаже, экспертиза никак не поможет доказать вину покупателя в появлении недостатков в суде. Она найдет причину и следствие, в лучшем случае, но кто стал причиной установить невозможно, без формализованной ПК, причем аналогичной той, что проводится при приеме товара продавцом, согласно ГК. А по закону он отвечает за любые недостатки, пока не докажет обратное. Круг замкнулся. Вина покупателя устанавливается при условии, что недостатка до покупки не было, согласно ПК аналогичной ПК при приеме и экспертиза не доказала в качестве причины производственный дефект. В этом случае покупатель и так автоматически выигрывает.

Цитата:
Сообщение от BlackPanther Посмотреть сообщение
а перегрев вызван тем, что на бытовой карте нельзя майнить. И дело тут не в пасте. Потому что производитель не рассчитывал ее на длительную работу ее с максимальной нагрузкой. И дело не в перегреве чипа, а в недостаточной мощности источника питания, который собран без запаса по мощности и при длительной работе на максимуме в нем перегреваются не только транзисторы, но и конденсаторы, дроссели и другие элементы, принудительное охлаждение которых не предусмотрено. Кстати - во многих инструкциях по эксплуатации игровых видеокарт сейчас прямо прописано, что выход из строя в результате майнинга - не гарантийный случай. Часто карты горят даже при использовании водяного охлаждения, а уж там ни чип, ни транзисторы перегреться не могут.
Бред. Чел может играть круглосуточно или члены его семьи попеременно с ним. Никогда и никому не удастся доказать факт какого-то непонятного майнинга, ничем не отличимого от обычной вычислительной нагрузки в играх. Рассказывайте это бабушкам на скамеечках. Они может и поверят в такую чушь. Все что пишет производитель в таком ключе также чушь и бред, недоказуемая. Обычная попытка взять клиента на понт со стороны корпоративных юристов.

Последний раз редактировалось BBuy; 14.03.2018 в 17:57..
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2018, 19:32   #22
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 850
Репутация: 36788195
По умолчанию

Доказать факт майниинга сложно, но доказать перегрев - просто.
Если на карте было вмешательство в конструкцию системы охлаждения(что объективно подтверждается сорванными пломбами и неоригинальной пастой) и после этого произошел перегрев, никто, поверь, не будет разбираться глубже. Причинно-следственная связь считай установлена - юзер повредил систему охлаждения, что вызвало перегрев и выход из строя. А еще в АСЦ при ПК вообще снимут термопасту и скажут что ее там вообще не было. Сделают фото. И ничего не докажешь. Судебка скажет тоже самое, так как пасты там реально не будет.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2018, 23:26   #23
Wides
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 550
Репутация: -100434
По умолчанию

BlackPanther
Если на карте было вмешательство в конструкцию системы охлаждения(что объективно подтверждается сорванными пломбами и неоригинальной пастой) и после этого произошел перегрев
бред - как и кто зафиксировал перегрев? до или после?

Если на карте было вмешательство в конструкцию системы охлаждения(что объективно подтверждается сорванными пломбами и неоригинальной пастой) и после этого произошел перегрев
после??? вы же не вчера на форуме, где там временные метки?
Wides вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2018, 10:07   #24
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,657
Репутация: 72601607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasa00 Посмотреть сообщение
Где в инструкции написано, что картой нельзя пользоваться 24\7 при полной нагрузке? Где регламентируется время, которое потребитель может пользоваться картой?
Нигде. А это и не нужно. Регламентирован перегрев. Этого достаточно. Описывать каждую причину перегрева не имеет смысла.
Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Экспертиза проводится на предмет установления причины появления недостатков. Но она не определяет момент их появления (это невозможно в большинстве случаев). Если процедура ПК нарушена и не проводилась по неким, четко сформулированным критериям при продаже, экспертиза никак не поможет доказать вину покупателя в появлении недостатков в суде.
Аа, ясно, постарайтесь больше мне ничего не писать. Ибо мне не интересно, обучать не умных людей. А уровень вашего образования настолько низок, что для его обозначения, нет слов, которые можно было бы написать, не нарушая правил форума.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2018, 14:01   #25
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Аа, ясно, постарайтесь больше мне ничего не писать. Ибо мне не интересно, обучать не умных людей. А уровень вашего образования настолько низок, что для его обозначения, нет слов, которые можно было бы написать, не нарушая правил форума.
Вы мне тоже, т.к. кроме словесного поноса от вас контраргументов нет. Всего хорошего, "умник".
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика