На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.12.2017, 14:23   #1
CAHA
Новичок
 
Регистрация: 26.12.2017
Адрес: Тольятти
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Возврат денег за путевку по причине болезни за день до вылета.

Здравствуйте. Нужна помощь в вопросе возврата денег за путевку.
Нами был куплен тур в Таиланд на Пхукет с 24.12.2017 по 06.01.2018 (но вылет фактически был 00:30 25.12.2017) на 2-х человек меня и моей мамы через турагента. Страховка от не выезда не оформлялась. По причине болезни мамы (23.12.2017 случился инсульт, увезли на скорой в реанимацию), я в этот же день позвонил турагенту и сообщили, что мы не можем лететь. Они нам сказали, что оформить замену уже нельзя и тур отменили т.к. лететь один я отказался. По телефону и когда я ходил в агентство мне сказали что они направят тур оператору необходимые заявления что если понадобится, то запросят подтверждающие документы и сказали что это будет после окончания даты тура. Все происходит на словах. Единственное я на сайте туроператора Анекс тур в личном кабинете вижу что да тур был отменен 23.12.2017г.

Я хочу с больницы взять документ (пока не получается отвечают делается) и написать турагентству заявление:

«Прошу вернуть деньги уплаченные за тур приобретенный по договору № от 26.08.2017г. Который был отменен 23.12.2017г по причине болезни мамы за исключением фактически понесенных расходов и представить документально подтверждённые расходы.
К заявлению прилагается документ подтверждающий факт болезни.»

Насколько это правильно? И что можно сделать в данной ситуации? И стоит ли ожидать какого-то возврата. Спасибо.
CAHA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2017, 16:09   #2
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,055
Репутация: 75043102
По умолчанию

- Почему не делали страховку от невыезда?
- Как здоровье мамы, как бы ценично этот вопрос не выглядел, помешало лететь Вам? Переживать можно и на курорте....
- Что про возврат написано в договоре?
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2017, 16:26   #3
CAHA
Новичок
 
Регистрация: 26.12.2017
Адрес: Тольятти
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

- Согласен не делали потому что думаешь что все будет хорошо но я готов понести потери в размере фактически понесенных расходов но не в 100% размере (стоимость тура 278 000 рублей), прошу подсказать какой процент будет одекватным.
- Нет лететь одному настроения точно не было бы.
- В договоре указано что сторона обязана возместить фактически понесенные расходы.

Последний раз редактировалось Alex133; 26.12.2017 в 16:43..
CAHA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2017, 17:44   #4
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,451
Репутация: 112025581
По умолчанию

Ну так все верно указано, согласно ст. 32 ЗоЗПП. В общем, если турагентство забашляло туроператору, а тот - принимающей стороне (отелю, за трансфер и прочие приблуды), то плакали Ваши деньги.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2017, 18:31   #5
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,055
Репутация: 75043102
По умолчанию

Смотря кто и как Вам продал тур.
Сколько в последнее время покупал - оплачивал тур агенту, а агент оплачивал мой тур туроператору, соответственно все деньги - расходы продавца туристического продукта. Даже если договор с туроператором, то в любом случае самолёт и отель уже съели основные деньги.

Картинка печальная и если хотите чего то получить - ищите юриста, готового работать за результат, иначе еще больше потратите.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2017, 09:24   #6
CAHA
Новичок
 
Регистрация: 26.12.2017
Адрес: Тольятти
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Договор и оплата тура с турагентом. В догоаоре первым же пунктом:
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Турагент по поручению туроператора оказывает услуги по консультированию, поиску, и бронированию тура у Туроператора, а также передаче услуг Туристу, а Турист обязуется принять оплатить эти услуги.
...
1.2. Туристский продукт, ..., формируется Туроператором. Туроператором является лицо, обеспечивающее оказание Туристу услуг, входящих в туристский продукт. Туроператор несет перед Туристом ответственность за неоказание или ненадлежащее оказание Туристу услуг, ...

Поэтому я думаю и турагенство на словах говорит что турагенство будет писать туроператору на возврат сама а также говорят что после окончания даты тура будут писать заявление на уменьшение фактически понесенных затрат куда приложат документ подверждающий болезнь. Я и боюсь что туроператор ответит что все деньги ушли на отель, самолет и все.

Но вот в "Воздушный кодекс Российской Федерации" Статья 108 п.2 написано что за билеты в случае вынужденного отказа в том числе и болезни члена семьи деньги возвращаются и нет разделения чартер это или нет.
CAHA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2017, 14:04   #7
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,055
Репутация: 75043102
По умолчанию

Думаете именно поэтому существуют невозвратные билеты?
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2017, 14:17   #8
CAHA
Новичок
 
Регистрация: 26.12.2017
Адрес: Тольятти
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

По логике российские авиоперевозчики обязаны подчиняться российским законам и тогда по независящим от пасажира причинам к которым относится болезнь, невозвратных билетов не может быть. А как на деле не знаю.
CAHA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 22:39   #9
Катавасия
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2013
Сообщений: 258
Репутация: 4140846
По умолчанию

Совместно следующих

Последний раз редактировалось Alex133; 01.01.2018 в 14:45..
Катавасия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2018, 15:22   #10
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,001
Репутация: 5760950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Ну так все верно указано, согласно ст. 32 ЗоЗПП. В общем, если турагентство забашляло туроператору, а тот - принимающей стороне (отелю, за трансфер и прочие приблуды), то плакали Ваши деньги.
В данном случае нужно будет доказать, что забашляло исключительно во исполнении данного договора и никто другой не смог использовать эту услугу. К тому же стоимость тура не равна понесённым расходам.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2018, 17:11   #11
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,451
Репутация: 112025581
По умолчанию

Ну да типа на агентские 10% можно претендовать
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2018, 12:30   #12
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,689
Репутация: 7645285
По умолчанию

Не стала заводить свою тему, нашла вроде подходящую. Но мой вопрос посложнее заданного ТС будет.
Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
- Почему не делали страховку от невыезда?
А эта страховка действительно вернет ВСЮ сумму путевки?
Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Смотря кто и как Вам продал тур. ... ищите юриста, готового работать за результат, иначе еще больше потратите.
А какая разница, кто продал тур, если судиться придется с тем, кто договор подписал? Насчет юриста - значит, шансы все же есть?
А у меня задача посложнее будет. Если не болезнь, а просто потребитель передумал и "в любое время вправе отказаться".... по ОЗПП. Может, семейные обстоятельства изменились или у родственников проблемы возникли, которые путешественнику надо разруливать?
Почему он, собственно, должен все потерять из-за санкций до 100% штрафа в договоре при отказе от поездки? Как согласуется 100% штрафа с теми расходами, которые исполнитель понес? Это разве не неосновательное обогащение? И как насчет того, что договор не должен ущемлять права потребителя?
Цитата:
Сообщение от CAHA Посмотреть сообщение
"Воздушный кодекс Российской Федерации" Статья 108 п.2 написано что за билеты в случае вынужденного отказа в том числе и болезни члена семьи деньги возвращаются .
Такое впечатление складывается, что даже сами перевозчики - самолеты и поезда готовы возвращать пассажирам больше, чем тур.фирмы. Это разве нормально?
Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Думаете именно поэтому существуют невозвратные билеты?
Невозвратные билеты - они действительно предусмотрены федеральным законом? Или это придумка тур.фирм подобная той, которую мне предложил Сбер? Там предложили МНЕ застраховать свой вклад от утечки со счета. Каково? Тогда как быть с правильным нестареющим лозунгом - Храните деньги в сберегательной кассе!? Это БАНК должен хранить и страховать. При чем тут клиент? Это разве ситуация не из той же оперы - с вымарщиванием страховки? Я не в курсе страховок. Просто хочу с ними разобраться.
Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Ну да типа на агентские 10% можно претендовать
А это что? Гарантированное отчисление тур.агенту за проданную в интересах туроператора путевку (от ее стоимости)? Я правильно вас поняла?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2018, 12:37   #13
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,236
Репутация: 32980862
По умолчанию

Агентская услуга оказана в момент передачи договора туристу.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2018, 12:52   #14
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,451
Репутация: 112025581
По умолчанию

Именно, турагентство всегда получает от оператора в районе 10% благодарности, иначе на что они живут. Я всегда скидку себе делаю в 5-6% от стоимости тура. Они не разорятся, поверьте мне. А, кстати, Вас не с смущают внутренние курсы евротугрика и доллара у турфирм? Вроде как я заплатил пусть башляют сразу ТО, да и курс штука такая он и вниз пойти может.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2018, 14:25   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,424
Репутация: 128715271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CAHA Посмотреть сообщение
/"]"Воздушный кодекс Российской Федерации" Статья 108 п.2[/URL] написано что за билеты в случае вынужденного отказа в том числе и болезни члена семьи деньги возвращаются и нет разделения чартер это или нет.
Мама тоже с вами летела? "в связи с болезнью пассажира или члена его семьи либо близкого родственника, совместно следующих с ним на воздушном судне, что подтверждается медицинскими документами, либо в связи со смертью члена его семьи или близкого родственника, что подтверждается документально,"
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2018, 01:46   #16
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,689
Репутация: 7645285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Я всегда скидку себе делаю в 5-6% от стоимости тура. ...
А, кстати, Вас не с смущают внутренние курсы евротугрика и доллара у турфирм?
А каким образом вы сами можете предоставить себе скидку? Что-то я не поняла.
Насчет внутреннего курса туроператора я удивлена была - где это ЦБ делегировал турфирмам обменный курс устанавливать? Это вообще чем-то предусмотрено, это законно?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2018, 08:50   #17
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,451
Репутация: 112025581
По умолчанию

Ну как бы, насколько я помню. закон это не нарушает. У нас написано, что цены ставь в чем хочешь, а расчеты веди в рублях. "Делаю", зная что ТА получит 10% от ТО, всегда можно вежливо попросить скидку, мне пока ни разу не отказали))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2018, 14:22   #18
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,689
Репутация: 7645285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
всегда можно вежливо попросить скидку, мне пока ни разу не отказали))
Правда что ли? Удивили так удивили
Наверное, у вас есть какие-то доп. аргументы, чтобы убедить выполнить вашу просьбу - ведь ТА недополучит деньги, ему причитающиеся? Получается, он делится с вами своими "кровными"? Или у вас в городе такая жесткая конкуренция среди турагентов, что они идут на снижение вознаграждения, лишь бы не упустить клиента в другую турфирму?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 08:22   #19
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,451
Репутация: 112025581
По умолчанию

Не знаю насчет конкуренции я уже 15 лет пользуюсь одним и тем же ТА (что в Москве, что в Петербурге), мало того, что дают скидку, еще и бонусы от стоимости тура на карту клиента в $))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика