На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 10:01   #1
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию оголовок вентиляционного канала

ремонт оголовков вентиляционных каналов не входят в договор обслуживания? https://rospravosudie.com/court-goro...act-529937941/
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 10:24   #2
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,931
Репутация: 144412951
По умолчанию

Предусмотренные нормативами работы должны выполняться вне зависимости от наличия в договоре.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 10:29   #3
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Cудья так не считает.
" В соответствии с п. 1 договора от 01.04.2015 года, исполнитель осуществляет обслуживание и ремонт общего имущества в многоквартирном ....... в соответствии с видами работ по содержанию общего имущества и придомовой территории (Приложение 1) и ежемесячными заданиями заказчика."

мы можем УО ежемесячно задания давать? Хотел открыть договор на сайте УО, но сайт uklad-nn.ru припаркован компанией Timeweb
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 10:42   #4
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,931
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
мы можем УО ежемесячно задания давать?
Для чего тогда нанимать УО? Разве не для того, чтобы не заниматься самим этими проблемами?
Если УО выявляет проблему, для которой необходимо решение собственников - пусть обращаются или проводят ОСС.

А то: по крышам и чердакам пролезь, недостатки выяви, задание поставь, работы проконтролируй ...

Свежее решение верховного Суда РФ по этому поводу: https://clck.ru/AJ92K
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 10:51   #5
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Если УО выявляет проблему, для которой необходимо решение собственников - пусть обращаются или проводят ОСС.
УО предоставила в суд обращение к председателю. Только вот председателю об этом ничего неизвестно.
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 11:03   #6
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,931
Репутация: 144412951
По умолчанию

Председатель не обязан проводить собрание по первому свистку.
Что мешало УО самой провести собрание?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 11:39   #7
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Цитата:
Предусмотренные нормативами работы должны выполняться вне зависимости от наличия в договоре.
Согласен, но в нормативах есть что-нибудь именно про "оголовки"?

Цитата:
Cудья так не считает.
" В соответствии с п. 1 договора от 01.04.2015 года, исполнитель осуществляет обслуживание и ремонт общего имущества в многоквартирном ....... в соответствии с видами работ по содержанию общего имущества и придомовой территории (Приложение 1) и ежемесячными заданиями заказчика."

мы можем УО ежемесячно задания давать? Хотел открыть договор на сайте УО, но сайт uklad-nn.ru припаркован компанией Timeweb
Договор должен быть вашим настольным документом.
В нем, в принципе, можно договориться о чем угодно, лишь бы это не противоречило НПА.
В соответствии с п. 4.1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме относится к компетенции общего собрания собственников помещений многоквартирного дома.
Если УК уточнила это в договоре, как ежемесячные задания заказчика, выдавайте ей такие задания.
На мой взгляд достаточно годового плана текущего ремонта. Лучше составить такой документ на год, разбив план по месяцам.
Поговорите об этом с г-н Лапшиным, изначально исходя из того, что он порядочный человек и хочет четко следовать договору, а вы его сразу в суд... Вообщем, попробуйте перезагрузить отношения. :-)

Цитата:
Председатель не обязан проводить собрание по первому свистку.
Что мешало УО самой провести собрание?
Проведение ОСС исключительно в компетенции собственников.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 11:59   #8
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool Учи матчасть!

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Проведение ОСС исключительно в компетенции собственников.
НЕ тупите!

Ст. 45 ЖК РФ.

7. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом по договору управления. При этом в повестку дня такого собрания могут быть включены вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
(часть 7 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)


Вот уж верно, хочет господь отнять разум - сделает предсодомом!

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Согласен, но в нормативах есть что-нибудь именно про "оголовки"
Есть.
Если в ПГ 170 обычно указывается на ремонт и восстановление замену отдельных частей и элементов при текущем ремонте, то именно про вентиляцию указано еще жестче:

14. Вентиляция

Замена и восстановление работоспособности внутридомовой системы вентиляции...

Всей!


PS: А я всегда говорил, что дурни-предсодомы будут подстилаться под УОшку!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 12:10   #9
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink Плавали - знаем.

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
УО предоставила в суд обращение к председателю.
Увы, суды сейчас заведомо ставят физиков в заведомо проигрышное положение в сравнении с "юриками".

Юрлица не направляют регистрируемое почтовое отправление (заказное и т.п.). В суд в качестве доказательства извещения "физика" предоставляют реестр НЕрегистрируемых постовых отправлений. Как говорится, "простое" письмо. Отследить такое письмо на сайте ФГУП Почта России невозможно. Почта никакой ответственности за доставку такого письма не несет. Вы его можете и не получить - но все равно будете "извещены"
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 12:24   #10
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
НЕ тупите!

Ст. 45 ЖК РФ.

[I]7. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, Вот уж верно, хочет господь отнять разум - сделает предсодомом!
В данном случае тупите вы. ОСС - право, а не обязанность УК.
УК не будет собирать ОСС, ей это просто не нужно в данном случае. Зачем, чтобы ОСС ей поручило что то делать?


Цитата:
14. Вентиляция

Замена и восстановление работоспособности внутридомовой системы вентиляции...

Всей!
Где написано, что оголовки это часть внутридомовой системы вентиляции?
И не надо писать "Не тупите". Судья спросит тоже самое. Если оголовков нет в НПА, значит суду потребуется экспертное заключение о том, что оголовки - часть системы вентиляции.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 12:37   #11
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,931
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
В данном случае тупите вы. ОСС - право, а не обязанность УК.
УК не будет собирать ОСС, ей это просто не нужно в данном случае. Зачем, чтобы ОСС ей поручило что то делать?
Тупите Вы. Если УК это собрание не нужно, то пусть просто исполняет нормативные требования.
Скоро на замену лампочки собрание будут требовать.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Почта никакой ответственности за доставку такого письма не несет. Вы его можете и не получить - но все равно будете "извещены"
Доказательство надлежащего извещения только на основании отправки письма действует в отношении юриков.
При отсутствии в деле доказательств получения письма физиком он считается не оповещенным.
Все остальное - местные извращения, которые можно и нужно оспаривать.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 12:46   #12
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Тупите Вы. Если УК это собрание не нужно, то пусть просто исполняет нормативные требования.
Скоро на замену лампочки собрание будут требовать.

Тупите вы. УК вообще ничего не нужно кроме наших денег. Это Россия, тут никто не будет искать себе лишнюю работу. Тут работать заставляют те, кому это нужно.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 12:48   #13
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Пиво - отдельно, мухи - отдельно

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Где написано, что оголовки это часть внутридомовой системы вентиляции?

Не тупите.
Где, например, написано, что гайка - часть системы отопления или водоснабжения? УОшка чинит всё - но гайки крутить не обязана?

Кстати, можно легко ПП РФ 491 применить: ненесущая ограждающая конструкция, обслуживающая более одного помещения. Чем не оголовок?

Было бы желание выбить из УОШки ремонт. У Вас - как и у всех предсодомов - есть непреодолимое желание под УОШку подстелиться!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 12:49   #14
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool Плавали - знаем!

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Доказательство надлежащего извещения только на основании отправки письма действует в отношении юриков.
При отсутствии в деле доказательств получения письма физиком он считается не оповещенным.
Ага... Судьям расскажите.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 12:51   #15
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,931
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
УК вообще ничего не нужно кроме наших денег. Это Россия, тут никто не будет искать себе лишнюю работу. Тут работать заставляют те, кому это нужно.
С такими мыслями на этом форуме делать нечего. переселяйтесь на форум молодых мам. Там вам посочувствуют.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 12:54   #16
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Коллеги, давайте не будем употреблять слово "тупите". Все что мы делаем здесь - просто делимся жизненным опытом.

Что касается гаек и их отношения к общему имуществу. Вы, Ан, в судах бывали? Что только не делает противная сторона, чтобы отстоять свое право на незаконное бездействие или в попытках оправдать незаконное действие. Черное у них легко становится белым и наоборот.
И если у судьи возникнем сомнение на основании заявления УК, что данная "гайка" - не общее имущество, то он вполне может попросить вас доказать обратное.

Цитата:
Кстати, можно легко ПП РФ 491 применить: ненесущая ограждающая конструкция, обслуживающая более одного помещения. Чем не оголовок?
Вызывается эксперт, который доказывает, что это оголовок вентиляционной системы и неотъемлемая ее часть.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
С такими мыслями на этом форуме делать нечего. переселяйтесь на форум молодых мам. Там вам посочувствуют.
Я вижу вы идеалист? Ну ну. Хотя вам возможно повезло с УК
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 13:03   #17
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,931
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Ага... Судьям расскажите.
Перечитайте главу 10 ГПК РФ.

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Я вижу вы идеалист? Ну ну. Хотя вам возможно повезло с УК
Вопрос не обо мне, а о законах и иных нормативных актах, на которые надо ссылаться в суде.
Если Вы этого не сделали, то виноват не суд, а Вы лично.
Идеализировать не стоит ни УК, ни суды.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 13:06   #18
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Пошлиите лучших из худших! (С)

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
давайте не будем употреблять слово "тупите". Все что мы делаем здесь - просто делимся жизненным опытом.
Какой у предсодома опыт? Эту дурь медвепуты недавно придумали. Потянулись в предсодомы люди безграмотные и малотолковые: ни чиновниками стать не сумели, ни гендирами УОшек. Даже предами ТСЖей стать не смогли - там все какое ни есть, а юрдицо!
А порулить дурням хочется! Вот и полезли в предсодомы.
А рулить предсодомам проще всего - подстилаясь под УОшку.


Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
в судах бывали?
Бывал. Бывало выигрывал, бывало - нет.
Я предпочитаю административные методы. И заставляю Исполнителя делать всё!

ВЫ-то в судах бывали?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 13:09   #19
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
а вы его сразу в суд... Вообщем, попробуйте перезагрузить отношения. :-)
В суд подавала УО на ГЖИ или РПН. Может судье с ими перезагрузить отношения? Кто из них не компетентен? Оголовок должен быть в проекте дома
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 13:11   #20
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool Плавали - знаем

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Перечитайте главу 10 ГПК РФ.
НЕ тупите.
Речь не о судебных извещениях.
А о том, что юрлица приносят в суд реестр НЕрегистрируемых потовых отправлений и утверждают: всё! мы "физика" известили!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 13:15   #21
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Nikolaustag, я рекомендую вам договорится с директором УК о том, как жить дальше, исходя из условий договора, раз он так рьяно хочет их соблюдать.
(обязательно возьмите его себе, если не на сайте, то попросите в УК)

Соберите ОСС и включите в план текущего ремонта ремонт оголовков.

Выяснять, кто некомпетентен в данном случае будет сложнее, дольше и дороже.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 13:22   #22
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down А попинать?

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
я рекомендую вам договорится с директором УК
Нафига?!
Запуляйте еще разок - только уже по ст. 7.23.3 КоАП РФ.
Тут вообще непонятки - с каких фигов ст. 7.22 нарисовалась сейчас...

Это самая большая глупость, которую только и может присоветовать предсодома: дружить с ворами.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 13:46   #23
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Я не думаю, что г-н Лапшин, который обратился в суд для того, чтобы вернуть 4000 руб - вор.
Для вора 4000 - это ничто :-).

Если запулите еще раз, ГЖИ вам ответит - что по данному делу есть судебное решение, в котором говорится о том, что вам надлежит следовать договору с УК.
ГЖИ не будет отстаивать ваши права и интересы в судах. Ей суд дал по рукам - она успокоится, несмотря на то, что решение спорное.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 13:52   #24
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
ГЖИ не будет отстаивать ваши права и интересы в судах. Ей суд дал по рукам - она успокоится, несмотря на то, что решение спорное.
До следующего взрыва газа? Прокуратура дала поручение проверить именно работу вентиляции. Какая роль оголовка в работе вентиляции? Вытяжной дефлектор вентиляции повышает тягу и эффективность работы вытяжки. ..
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 14:10   #25
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Вы не падайте до бытового уровня. Взорвется/не взорвется...
Я, если честно, не знаю точно, что такое "оголовок". По смыслу слова - крыша над вентиляционным каналом от снега и мусора. В моем доме, например, их вообще нет. Конструктивно не предусмотрены. Их отсутствие не делает взрыв газа обязательным событием

У вас есть 2 варианта

1) сделать так, как написано у вас в договоре. Если УК не выполнит решение ОСС и условия договора - напишите в ГЖИ.

2) Долго и нудно пинать всех, чтобы они защитили ваши права. Но уверяю вас, ваши права волнуют только вас, у остальных к ним подход формальный. Они будут прикрываться решением суда.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 14:17   #26
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
В моем доме, например, их вообще нет. Конструктивно не предусмотрены.
В нашем доме они были всегда, да вот один ослаб и ветром сдуло. В паспорте дома оголовки не прописаны, нет о них ни слова в договоре .
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 15:34   #27
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down Пять старушек - рупь!

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Я не думаю, что г-н Лапшин, который обратился в суд для того, чтобы вернуть 4000 руб - вор.
Для вора 4000 - это ничто :-).
ВЫ дурак, или как?
"Моя " УОШка обслуживает где-то шесть сотен домиков.
600 раз по 4 тысрубов...
НЕ ВОРЫ?!

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
уверяю вас, ваши права волнуют только вас
Предсодомов права Потребителей не интересуют точно!

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Они будут прикрываться решением суда.
А ВЫ - как настоящий предсодома - будете подстилаться под УОшку.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 15:53   #28
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Ан, я кроме словесного поноса пока от вас не прочитал ни одного дельного совета топикастеру, сформулируйте его наконец, а мы обсудим.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 15:57   #29
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,576
Репутация: 32870736
По умолчанию

А откуда возник штраф? ГЖИ самостоятельно выявила нарушение, или по жалобе жильцов?
А где Акты осмотра по МКД? А когда пропал оголовок? А почему УО при формировании затрат на содержание и ремонт МКД не включило эти работы в смету по договору?
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 16:01   #30
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink Хоть горшком назови...

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
А почему УО при формировании затрат на содержание и ремонт МКД не включило эти работы в смету по договору?
Наплюйте!
В ТСЖ смета доходов-расходов- документ.
Для УОшки смета - бумажка для сортира.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 16:50   #31
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
ГЖИ самостоятельно выявила нарушение, или по жалобе жильцов?
По распоряжению прокуратуры
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2016, 16:51   #32
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,931
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
А почему УО при формировании затрат на содержание и ремонт МКД не включило эти работы в смету по договору?
Что за смета и чем она предусмотрена?
Вы еще про годовой план вспомните, который из стандарта информации втихую удалили.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 11:40   #33
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,026
Репутация: 46525887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
До следующего взрыва газа? Прокуратура дала поручение проверить именно работу вентиляции.
Если это касается газа, то следует руководствоваться не общими правилами, а отраслевыми.
К примеру, владельцы и эксплуатационные организации, оказывающие услуги по техническому содержанию и обслуживанию инженерного оборудования зданий, должны обеспечивать своевременную проверку состояния вентиляционных и дымоотводящих систем, в том числе железных соединительных труб (ЖСТ), оголовков дымоходов и контроль качества выполнения указанных работ с регистрацией результатов в журнале,- пункт 3.8.1 Правил безопасности в газовом хозяйстве. ПБ 12-368-00.
При желании можно найти и более современные, на этот счет, НПА.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 11:50   #34
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
При желании можно найти и более современные, на этот счет, НПА.
Судья не стал их искать, а прокуратура не настаивает на ремонте вентиляции.
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 11:51   #35
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Проверка и ремонт разные вещи.

Вопрос в том, кто занимается именно восстановлением элементов вентсистем. Это надо смотреть договор УК со газовой службой.
Но даже не видя его, я практически уверен, что ремонт дымоходов с оголовками - это ответственность УК.

В любом случае, у потребителя нет прямого договора с газовиками.
Поэтому на любое бездействие со стороны субподрядчиков УК, вы можете ответить только жалобой на саму УК.

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Судья не стал их искать, а прокуратура не настаивает на ремонте вентиляции.
Судья и не должен их искать. Доказательства вашей правоты - ваша забота.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 11:53   #36
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Решение судьи надо было обжаловать. Но видимо поздно, да и не кому. Cобственники не учавствовали в судебном процессе
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 11:59   #37
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,026
Репутация: 46525887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Судья не стал их искать, а прокуратура не настаивает на ремонте вентиляции.
Прокуратура здесь не причем. Это "поляна" ГЖИ.
Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Cобственники не учавствовали всудебном процессе
Собственники - это заинтересованные в исходе дела лица. Поэтому обжаловать вправе.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 12:02   #38
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,931
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Собственники - это заинтересованные в исходе дела лица. Поэтому обжаловать вправе.
Мало быть заинтересованным. Надо чтобы права затрагивались или обязанность суд возложил.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 12:03   #39
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Решение судьи надо было обжаловать. Но видимо поздно, да и не кому. Cобственники не учавствовали в судебном процессе
Вот именно, а как вы понимаете ГЖИ этого делать не будет. Хотя я допускаю, что в некоторых ГЖИ могут работать принципиальные люди, готовые пойти до конца в отстаивании прав граждан.

Вы лучше скажите, почему вы так упорно не хотите выполнять договор с Лапшиным? Это для вас самый простой путь, на мой взгляд.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 12:15   #40
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Вы лучше скажите, почему вы так упорно не хотите выполнять договор с Лапшиным?
У меня нет задолженности по коммунальным платежам А, что я ему еще больше должен, он не требовал.
Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Прокуратура здесь не причем. Это "поляна" ГЖИ.
.
распоряжение выполнено, но опасность взрыва не устранена.
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 12:19   #41
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Ничего не понял.

Это из вашего договора?

" В соответствии с п. 1 договора от 01.04.2015 года, исполнитель осуществляет обслуживание и ремонт общего имущества в многоквартирном ....... в соответствии с видами работ по содержанию общего имущества и придомовой территории (Приложение 1) и ежемесячными заданиями заказчика."

Ну напишите ему задание - сделать оголовок.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 12:21   #42
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink Доцент бы заставил (С)

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
ГЖИ этого делать не будет.
ВАМ - не будет.

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
. Хотя я допускаю, что в некоторых ГЖИ могут работать принципиальные люди, готовые пойти до конца в отстаивании прав граждан.
А других там и быть не должно!

И вовсе НЕ работать.
Служить!

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
 
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАЖДАНСКОЙ СЛУЖБЕ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



Статья 18. Требования к служебному поведению гражданского служащего
 
1. Гражданский служащий обязан:
...
2) исходить из того, что признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина определяют смысл и содержание его профессиональной служебной деятельности;


http://www.consultant.ru/document/co...b4e368caa84c3/
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 12:25   #43
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Это из вашего договора?
Не нашел я сайта УО, чтобы поверить в такой именно договор. Значит УО не выполняет федеральный закон по раскрытию информации.
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 12:28   #44
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Коллега, не поленитесь, дойдите до УК, возьмите договор. Не швыряйтесь вы в УК законами. Это стоит делать, если договор не выполняется.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 12:31   #45
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Коллега, не поленитесь, дойдите до УК,
В отличии от Вас не имею такой возможности, да и желания тратить время, даже если договор не выполняется. Для этого существуют сайты контролирующих и надзирающих органов.
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 12:34   #46
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question Нафига козе баян?

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
дойдите до УК, возьмите договор.
Нахрена?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 12:54   #47
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,931
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Значит УО не выполняет федеральный закон по раскрытию информации.
Что за закон?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 12:56   #48
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,849
Репутация: 50823877
По умолчанию

Договор заключен с вами, кстати, а вы им не интересуетесь. Это странная позиция.
Впрочем, дело хозяйское.

Возможно А.В. Ан подскажет как правильно пнуть ГЖИ в данном случае, чтобы проблема была решена?

Топикастера могу успокоить, что отсутствие оголовка вентканала не приведет к взрыву газа, вентканал прекрасно работает и без них, главное чтобы он не был забит.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 13:11   #49
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink Обратитесь во всемирную лигу сексуальных реформ - там помогут(С)

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Договор заключен с вами
Не дурите!
Договор заключен ОССом с УОшкой.

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
а вы им не интересуетесь.
НАХРЕНА?!
Даже суды интересуются договорами, если им надо отказать "физику". А если "физик" начнет про договор в суде талдычить, или про то, что вовсе нет договора - тут судьи сразу слепнут и глохнут. Ну, на "нет договора" - и суда нет...

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
как правильно пнуть ГЖИ
Пнуть - правильно в любом таком случае.
ГЖИ - региональный орган. В субъекте федерации есть чиновник, старший над ГЖИ. В СПБ это вице-губернатор "по ЖКХ".
Есть прокуратура. Тут даже вольготнее: есть и Управления Генпрокуратуры по федеральным округам, и собственно Генпрокуратура.
Тут есть сильный ход: надо найти в домике пенсионера-инвалида и отправить прокурора за него посудиться.
Еще есть смешной, но тоже путь. Есть птица Чибис - Главный жилищный инспектор при Минстрое.
Есть еще омбудсмены - все ж конституционное право на госзащиту реализуете...

Способов и путей много. Худший из них - идти самому в суд.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2016, 13:16   #50
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,931
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Не дурите!
Договор заключен ОССом с УОшкой.
Как ОСС может заключить договор? Это физическое или юридическое лицо?
Договора заключаются с собственниками, на условиях, утвержденными ОСС.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot