На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 14:24   #1351
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 31,086
По умолчанию

Вернусь к возрасту. Тут наверное всё же важнее не количество прожитых лет, а состояние здоровья.
Ведь и в 30 лет можно иметь ожирение, диабет и кучу других заболеваний, которые способствуют так сказать вирусу. И даже у детей такое может быть.
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 14:36   #1352
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
В стационарах такие доплаты составят врачам – 80 тыс. руб., среднему медперсоналу – 50 тыс., младшему – 25 тыс. руб. Врачам скорой помощи будут доплачивать 50 тыс., среднему, младшему медперсоналу и водителям – по 25 тыс. руб.
Дело в том, что "медсестры" в Коммунарке не являются штатными работниками этой медицинской организации, их взяли в аренду, иными словами на "аутсортинг":
Цитата:
Лечебно-профилактические учреждения все чаще переводят на аутсорсинг организацию питания, уход и уборку, поскольку квалифицированного младшего медперсонала в штате бывает недостаточно. Преимущество аутсорсинга еще и в том, что исполнителю проще контролировать работу персонала, чем лечебному учреждению. Таким образом, передача функций младшего медицинского персонала по уходу на аутсорсинг выгодна и медучреждению ...

http://www.arni-service.ru/servisy/p...dshego-meditsi
Главврач больницы в Коммунарке опроверг массовые увольнения работников
Цитата:
В связи с сообщениями в социальных сетях о том, что якобы работникам нашей больницы не производятся положенные выплаты хотел бы разъяснить, что речь идёт о сотрудниках частной компании, с которой у больницы был заключён гражданско-правовой договор на выполнение работ в больнице. То есть они не являлись сотрудниками ГКБ № 40 (медицинского комплекса в Коммунарке), а работали на аутсорсинге. Больница в установленный договором срок выполнила свои финансовые договорные обязательства перед компанией согласно заключённому контракту.
В штате больницы сейчас работают 385 медицинских сестер, все они оформлены как сотрудники нашей больницы. Никаких массовых увольнений нет!

https://www.facebook.com/permalink.p...81&_rdc=1&_rdr
То есть снова подмена понятий: пишут именно об условиях труда, выплатах и увольнениях медсестер на аутсортинге, а он (тот, кто обязан был обеспечить условия труда) браво рапортует, что среди штатного медперсонала нет увольнений.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 15:18   #1353
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Ник,еще о руководстве. https://doctorpiter.ru/articles/2491...ndex.ru%2Fnews
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 15:24   #1354
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,897
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Дело в том, что "медсестры" в Коммунарке не являются штатными работниками этой медицинской организации, их взяли в аренду, иными словами на "аутсортинг":
Читаем, по вашей ссылке http://www.arni-service.ru/servisy/p...dshego-meditsi
Цитата:
Компания «АРНИ» предлагает новое решение этой проблемы для системы здравоохранения – передача работы младшего медицинского персонала на аутсорсинг. Младшая медицинская сестра по уходу (так иначе называется должность санитарки)
Но в соответствии с "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения" это разные должности. Такой вот аутсорсинг.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.

Последний раз редактировалось ва2им; 27.04.2020 в 15:37..
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 15:34   #1355
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,448
По умолчанию

В Саратовской области открыли парикмахерские. Ну как открыли....
Цитата:
"При оказании парикмахерских услуг необходимо соблюдать следующие требования:
- организация обслуживания только по предварительной записи;
- обслуживание одновременно не более одного человека в зале и исключение ожидания обслуживания посетителями внутри парикмахерской;
- организация ежедневного перед началом рабочей смены "входного фильтра" и в течение рабочего дня осмотра работников с проведением контроля температуры тела и отстранением от работы лиц с признаками респираторных заболеваний;
- проведение уборки и дезинфекции, в том числе используемого инструмента, средствами с вирулицидной активностью после каждого клиента, обеззараживание воздуха в помещениях;
- использование работниками средств индивидуальной защиты IV типа – пижама, медицинский халат, шапочка, маска или респиратор фильтрующий, перчатки, носки, рабочая обувь, кожные антисептики для обработки рук;
- временное отстранение от работы лиц из групп риска (старше 65 лет, имеющих хронические заболевания, беременных);
- выполнение санитарных правил и гигиенических нормативов"
Сами цирюльники говорят, что в Саратовской области самые строгие требования. Есть чем гордиться... .

Но самое интересное не в этом.

Посещать парикмахерскую можно, как сказало должностное лицо полиции, только при наличии бумажного пропуска, выданного ранее работодателем.

То есть- лицам, кто такого пропуска не имеет - стричься нельзя. И у дома постоять тоже нельзя. На открытой территории. Никогда.

Интересно, такой маразм есть еще в каких регионах?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 15:39   #1356
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 31,086
По умолчанию

То есть если я не работаю, то стричься не могу?
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 15:44   #1357
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,448
По умолчанию

Нет....
Цитата:
"Если вы идете в парикмахерскую, вы должны иметь пропуск и предъявить полицейским переписку с парикмахерской. А все остальные граждане пойдут в парикмахерские, когда будет снят режим самоизоляции. В противном случае, у нас сейчас все выйдут на улицы, что вызовет массовое распространение инфекции", - ответил начальник управления по вопросам миграции ГУ МВД по Саратовской области Алексей Зелепукин.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 15:45   #1358
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
еще о руководстве
Обмен?
Еще о том Почему врач написала письмо Беглову и уволилась
Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Но в соответствии с "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения" это разные должности.
Бюрократ
Тогда см. Профессиональный стандарт "Младший медицинский персонал".


Или трудовые действия разные у штатной медсестры и у арендованной медсестры при работе с больными короновирусом и риск разный?
Цитата:
В. Путин: Добрый день, уважаемые коллеги! Все на месте? Все меня слышат и видят?

Мы также предусмотрели дополнительные выплаты врачам, медсёстрам, медицинскому персоналу за особые условия труда и повышенную нагрузку.

Средства из федерального бюджета на эти цели - более 10 миллиардов рублей - выделены и в ближайшее время поступят в регионы. Люди должны получать такие выплаты в срок, без задержек. Кроме того, считаю необходимым реализовать ещё одну меру, а именно на три месяца, начиная с апреля, установить специальную федеральную выплату специалистам, которые непосредственно работают с больными коронавирусом и ежеминутно рискуют своим здоровьем.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 15:50   #1359
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,897
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Посещать парикмахерскую можно, как сказало должностное лицо полиции, только при наличии бумажного пропуска, выданного ранее работодателем.

То есть- лицам, кто такого пропуска не имеет - стричься нельзя. И у дома постоять тоже нельзя. На открытой территории. Никогда.
Как следует из Постановления Правительства Саратовской области от 26 марта 2020 г. N 208-П "О введении ограничительных мероприятий в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции (2019-nCoV)"

В радиусе 100 метров можно без пропуска
Цитата:
1.10. Обязать:
1.10.3. Граждан не покидать места проживания (пребывания), за исключением случаев ... следования к ближайшему месту приобретения товаров, работ, услуг, реализация которых не ограничена в соответствии с настоящим постановлением, выгула домашних животных на расстоянии, не превышающем 100 м от места проживания (пребывания), выноса отходов до ближайшего места накопления отходов
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 15:52   #1360
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Надо же, какая радость. ) Сроки окончания интересные у них получились.
Исследователи из Университета технологий и дизайна в Сингапуре (SUTD) рассчитали сроки окончания пандемии коронавируса в разных странах, в том числе и в России.

Согласно их расчетам, пандемия в РФ уже прошла пик 24 апреля. Она сократится на 97 процентов к 20 мая, на 99 процентов - к 28 мая, а окончательно прекратит распространяться к 20 июля.


Расчеты были сделаны с помощью искусственного интеллекта. Они основаны на регрессных данных из разных стран, взятых, в частности, с сайта научных онлайн-публикаций Our World in Data. При этом SUTD предупреждает, что вычисления сделаны, исходя из статистики на 24 апреля, данные обновляются ежедневно, все сделанные расчеты надо воспринимать как "образовательные и исследовательские"."
Согласно выводам ученых, в США 97 процентов пандемии закончатся к 11 мая, в Канаде - к 16 мая, в Италии - к 7 мая, в Испании и Франции - к 3 мая, в Германии - к 30 апреля, в Турции - к 15 мая, в Иране - к 10 мая, в Индии - к 21 мая. Что интересно, сам Сингапур, считают ученые, еще не прошел пик заболевания. Это произойдет 5 мая, а на 97 процентов пандемия там завершится к 5 июня.
Цитата:
Если вы идете в парикмахерскую, вы должны иметь пропуск и предъявить полицейским переписку с парикмахерской.
Кака така переписка ? Бред какой-то. А по телефону запись отменили?

Va2im, привет, туфта про 100 метров, уже выше наобсуждались. Ели следовать букве закона, то могут докопаться, что и далее 25 метров отошел, ну при наличии в этом радиусе ближайших мест приобретения товаров и услуг. ))) Ага, но это уже будет полный капец. )))

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 27.04.2020 в 16:06..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 15:55   #1361
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 31,086
По умолчанию

Цитата:
В противном случае, у нас сейчас все выйдут на улицы, что вызовет массовое распространение инфекции
За хлебом хоть неработающим можно?

Сейчас записалась и на маникюр, и на стрижку. Я, как дура, думаю, что все не работают, а оказывается - ничего подобного! По предварительной записи приезжают, открывают салоны, запускают записанных и снова закрывают.
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 15:56   #1362
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,750
По умолчанию

Как оно все было на самом деле с этим мировым фейком про вирус. Все последовательно, со необходимыми ссылками.

https://snob.ru/profile/16372/blog/1...AdgC2mnCNU0p3s

...Помимо всего, в целях защиты от новой якобы смертельно опасной инфекции Дростен вместе с Институтом Роберта Коха запретил по всей стране вскрывать тела умерших «от коронавируса». Его не послушалась только одна группа патологоанатомов – из Гамбурга и, добившись разрешения от местного минздрава (ганзейский город Гамбург – самостоятельный субъект федерации), вскрыли 50 умерших с диагнозом «коронавирус».

И удивились.

Потому что У ПОЛОВИНЫ умерших смерть никак не была связана с COVID-19, то есть они умерли совсем по другой причине – сосудистая катастрофа, раковые метастазы, приступ астмы и проч., а у ДРУГОЙ ПОЛОВИНЫ, по словам профессора Пюшеля – вирус хоть и подстегнул гибель организма, сработал катализатором старых болезней, но напрямую не участвовал в танатогенезе (в механизме, приведшей к гибели организма).
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 15:56   #1363
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Как следует из Постановления
На то, что одна говорящая голова противоречит другой- народ уже внимание перестал обращать.
Я же Вам тоже привел официальную позицию.
А чуть выше приводил цитаты из новых постановлений по ст. 20.6.1 КоАП. вот как можно штрафовать за нахождение у дома на открытой территории одного человека?

Цитата:
Как оно все было
Ну у нас не запрещают, а совсем даже наоборот. Отказ от вскрытия не допускается.
Цитата:
В Саратовской области почти все пациенты с пневмонией находятся в стационаре. На сегодняшний день их около 300 человек.
- сегодняшний брифинг.
Это с учетом всех ограничений.
Без ограничений было бы раза в 2-3 больше.
Сейчас уже пациентов, нуждающихся в ИВЛ лечат зачастую окулисты и гинекологи. При таком взрыве лечили бы "младшие медсестры"....
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 16:31   #1364
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Расчеты были сделаны с помощью искусственного интеллекта.


Специалисты лаборатории инноваций SUTD пришли к такому выводу, применив математическую модель распространения инфекции, которая описывает динамику роста числа восприимчивых к заболеванию, заразившихся и выздоровевших.
https://www.mk.ru/science/2020/04/27...navirusom.html

SIR (susceptible-infected-recovered) model
https://ddi.sutd.edu.sg/when-will-covid-19-end

В дело вступила Российская Газета:
Расчеты были сделаны с помощью искусственного интеллекта.
https://rg.ru/2020/04/27/uchenye-iz-...rusa-v-rf.html

Доверяйте нам! Мы - Российская Газета! Мы никогда ничего не придумываем! Расчеты были сделаны с помощью искусственного интеллекта. Это полная правда. Нам об этом рассказал лично искусственный интеллект.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 16:37   #1365
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,448
По умолчанию

Цитата:
Радиостанция "Звезда" сообщила о смерти своего сотрудника, работавшего в команде более 10 лет.
Сообщается, что креативный продюсер радиостанции 42-летний Дмитрий Найденов был госпитализирован с воспалением легких полторы недели назад. Врачам не удалось спасти пациента.
Очень высокий рост числа пневмоний. Тяжелых. Смертность от пневмоний есть всегда, но рост числа заболевших неизбежно увеличит эту смертность в разы.
Причем- мало кому из заболевших удастся перенести эту пневмонию "на ногах" и узнать, что переболел только при плановой флюорографии.
Раньше мы бывало держали пациентов с пневмонией дома, лечили, вылечивали. Болезнь разрешалась так, как в учебниках описано.
Нынешняя пневмония- это практически 100 % госпитализация. Потому что состояние пациента может измениться за часы. И клиническая картина не соответствует тяжести.

Цитата:
Потому что У ПОЛОВИНЫ..... а у ДРУГОЙ ПОЛОВИНЫ....
Не пойму никак, что из этого следует? И что опровергает.

Цитата:
Врачи из Нью-Йорка предупреждают, что коронавирус может вызвать внезапные инсульты у людей возрастом 30-40 лет, у которых болезнь проистекает в легкой форме, - пишет New York Post.
Сотрудники системы здравоохранения Mount Sinai обнаружили, что наблюдается все больше случаев сильной свертываемости крови у пациентов с COVID-19, в результате чего стремительно растет число инсультов у людей, которые обычно не страдают от них.
Допустим, ковидный пациент умер от инсульта. При вскрытии- картина инсульта. А то, что тромб вероятно спровоцировал вирус, да и просто очень высокая температура на фоне вируса- это куда надо деть? Не принимать во внимание? А почему? Надо говорить, что пациент умер от "своих заболеваний"?

Потом будут сравнивать, проводить исследования, как вирус влияет на пациентов с разными заболеваниями. Пока же- у нас какие то крайности.
С одной стороны- как в анекдоте.
- Так, пиши: причина смерти - кoронавирус.
- Доктор, так тут же oгнecтpeл...
- Да, это сопутствующее заболевание.(с)
С другой стороны- пациент лечился от коронавируса, но умер от инфаркта. И всем как-то спокойнее на душе....
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов

Последний раз редактировалось Alexey2007; 27.04.2020 в 16:55..
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 17:05   #1366
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Обмен?
Еще о том
Не, не о том. К тому же непонятно ее желание о переводе. Кстати, клиника со вчерашнего числа закрыта. https://doctorpiter.ru/articles/24873/
Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение


В дело вступила Российская Газета:
Расчеты были сделаны с помощью искусственного интеллекта.
https://rg.ru/2020/04/27/uchenye-iz-...rusa-v-rf.html

Доверяйте нам! Мы - Российская Газета! Мы никогда ничего не придумываем! Расчеты были сделаны с помощью искусственного интеллекта. Это полная правда. Нам об этом рассказал лично искусственный интеллект.
там синеньким активный переход на источник. Ссылка то одна и та же. https://ddi.sutd.edu.sg/when-will-covid-19-end Персонально для вас, обманутого.
В дополнение к 28 странам на странице можно загрузить прогнозы для большего количества стран*отказ от ответственности: содержание этого веб-сайта строго предназначено только для образовательных и исследовательских целей и может содержать ошибки. Эта модель и данные неточны для сложных, эволюционирующих и неоднородных реалий различных стран. Предсказания неопределенны по своей природе. Читатели должны относиться к любым предсказаниям с осторожностью. Чрезмерный оптимизм, основанный на некоторых предсказанных сроках окончания, опасен, потому что он может ослабить нашу дисциплину и контроль и привести к обратному развитию вируса и инфекции, и его следует избегать. @

Последний раз редактировалось karabanowa; 27.04.2020 в 20:57..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 17:11   #1367
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,448
По умолчанию

У нас вот на этих выходных прямо в стационаре больной коронавирусом покончил жизнь самоубийством.
Все поспешили рапортовать, что, конечно же, это абсолютно не связано с COVID-19.
Ну, возможно.
А кто может гарантировать, что года через три мы не получим убедительные данные о том, что этот вирус действует на психику и при определенном сочетании факторов вызывает склонность к суициду? Откуда такая уверенность?

Поэтому коробит сильно это полюбившееся сейчас разделение "Смерть ОТ ковида" и "Смерть С ковидом". Пока мы признаемся, что этот вирус новый, неизученный и странный- было бы честнее считать, что это смерти ОТ ковида.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 18:28   #1368
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,786
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
было бы честнее считать, что это смерти ОТ ковида.
Врачи пусть считают как им хочется и как им нужно для их работы. Они зарплату свою получат (ну по крайней мере те, кто в "специализированных" клиниках и пока и до них не дойдут последствия всеобщего экономического кризиса). Только вот надо не забывать пример, скажем, Великой Депрессии, показатели-то сейчас очень с теми временами схожие, стараниями карантинщиков. К какой цепи событий она привела и сколько смертей будет честнее считать "смертями от ковида" лет через несколько.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 19:07   #1369
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
там синеньким активный переход на источник.
Нет там ничего про ИИ, налгали вы с Российской Газетой.


Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Эта модель
Да. Именно. Эта модель. И я вас уверяю: чтобы провести по ней расчеты, никакой ИИ не нужен, достаточно написать алгоритм и загнать данные. Более того: ИИ сейчас не только не способен решать какие-либо задачи, будь то обработка данных или простая игра в шахматы, но его попросту не существует. Это неблизкое будущее. А что существует - фактически является не ИИ, а красивой оберткой для жесткого, хотя и достаточно сложного, комплекса алгоритмов. Участие ИИ в обработке данных по вирусу - это нонсенс, это дичь.

Последний раз редактировалось karabanowa; 27.04.2020 в 20:55..
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 19:20   #1370
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Пока мы признаемся, что этот вирус новый, неизученный и странный- было бы честнее считать, что это смерти ОТ ковида.
Как раз наоборот. Спишем все на ковид.
Цитата:
Половина петербуржцев являются бессимптомными носителями коронавируса
Как сообщила главный санитарный врач, все случаи заноса COVID-19 в медучреждения произошли после приёма бессимптомных пациентов.Около половины больных с подтверждённым COVID-19 в Петербурге не имеют выраженных симптомов заболевания. Об этом сегодня, 27 апреля, сообщает «Интерфакс», ссылаясь на главного государственного санитарного врача по Северной столице Наталию Башкетову.

На сегодняшний день в Петербурге коронавирусом заболели уже 3238 человек. Из городских больниц по выздоровлению выписали 518 человек. Как уточнила Башкетова, из общего числа пациентов половина болеет в бессимптомной форме. Однако проецировать эту статистику на всех петербуржцев нельзя, отметила врач.
А чем они болеют эти бессимтомные носители?

Последний раз редактировалось karabanowa; 27.04.2020 в 20:50..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 21:04   #1371
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Нет там ничего про ИИ, налгали вы с Российской Газетой. .
Так может вам, прежде чем обвинять во лжи, пройти и первоисточник изучить?
Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
И я вас уверяю: чтобы провести по ней расчеты, никакой ИИ не нужен, .... Участие ИИ в обработке данных по вирусу - это нонсенс, это дичь.
А зачем мне -то, пройти по ссылке, там наверняка адрес есть, их и разоблачайте.

Искусственный интеллект для инноваций. Когда закончится пандемия COVID-19 ?
https://ddi.sutd.edu.sg/sutd-data-driven-innovation-lab

И я думаю, что большинству абсолютно все равно, как эту задачу решали австралийцы, вот цифры интересные. Ну хот бы потому, что сроки наступления событий долго ждать не придется. Будет с чем сравнивать.
А самой интересный вопрос, почему, и откуда. 97 процентов пандемии закончатся : Италия к 7 мая , США к 11, а России к 20му.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 27.04.2020 в 21:24..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 21:24   #1372
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Половина петербуржцев являются бессимптомными носителями коронавируса ...
Это сильный ход
То ли Половина петербуржцев являются бессимптомными носителями коронавируса, то ли Почти у половины заболевших коронавирусом петербуржцев не проявились симптомы.
Цитата:
На сегодняшний день в Санкт-Петербурге заболело новым коронавирусом 3238 человек, выздоровело за период пандемии 518 человек. Из этих 3238 больных половина болеет в бессимптомной форме, то есть половина от числа заболевших с подтвержденным коронавирусом", - уточнила Башкетова.

Она подчеркнула, что проецировать эту статистику на все население Петербурга нельзя.

"Чтобы говорить о возникновении коллективного иммунитета, нужно поголовное тестирование. Говорить об этом можно ровно тогда, когда будет обследована популяция. Сейчас говорить об этом категорически нельзя", - добавила Башкетова, отметив, что на COVID-19 обследованы уже свыше 200 тыс. горожан.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 21:28   #1373
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Не, Ник, было уточнении видимо,Башкетова, сначала оговорилась ))) Не петербуржцев, половина из заболевших . Чем , правда не уточняет. Не все СМИ просто извинились. Хотя , может и для падких на заголовки. )))
Дорогие читатели! В первоначальную версию новости внесены значительные изменения. Ранее в Роспотребнадзоре сообщали, что речь может идти о 50% бессимптомных носителей среди всех жителей Петербурга.@
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 21:41   #1374
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
... видимо,Башкетова, сначала оговорилась
Может не она? А может это дворник был ...
Цитата:
27 апреля. Interfax-Russia.ru - Носителями коронавируса являются не только больные с подтвержденным диагнозом, но и почти половина жителей Санкт-Петербурга, заявила "Интерфаксу" пресс-секретарь управления Роспотребнадзора по северной столице в понедельник Елизавета Скорынина.

"Сейчас почти 50% горожан являются бессимптомными носителями вируса COVID-19, потому что идет такое заражение", - подчеркнула Скорынина, сославшись на заявление главного государственного санитарного врача РФ Анны Поповой.

https://www.interfax-russia.ru/north...i-koronavirusa
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Не все СМИ просто извинились.
В первую очередь ТП Елизавета Скорынина.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 21:45   #1375
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Не, первоначальную версию я не читала. Короче, Попова виновата. )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 22:02   #1376
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Короче, Попова виновата. )))
А вы сомневались в этом, т.е. в том, что сейчас происходит полностью вина Роспотребнадзора и его руководителя?
Цитата:
Руководитель Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека несет персональную ответственность за осуществление возложенных на Службу функций.

https://rospotrebnadzor.ru/region/functions.php
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2020, 23:06   #1377
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Истерию с короновирусом? Не думаю. Кстати, я уже сомневаюсь в случайности "ошибки" о количестве бессимптомных носителей. Чистой воды манипуляция. https://yandex.ru/news/yandsearch?lr...277&from=story
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2020, 09:59   #1378
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Истерию с короновирусом?
Вообще всю историю (см. Глава Роспотребнадзора лично отвечает за ситуацию...).

По поводу аутсортинга медицинского персонала (продолжение): Сотрудники, работающие в столичных больницах на аутсорсинге, получат дополнительные выплаты
Цитата:
В столице ввели дополнительные выплаты сотрудникам медучреждений, работающим с больными коронавирусной инфекцией на аутсорсинге. Такое решение принято Правительством Москвы в связи со сложной эпидемиологической ситуацией.
Вознаграждение тем, кто продолжает борьбу с COVID-19 во внештатном режиме, равно сумме федеральных и городских доплат, положенных медработникам. Размер выплат определят с учетом прошедших рабочих дней начиная с даты начала работы в больнице.
Очень "своевременные" меры:
Цитата:
Департамент здравоохранения Москвы также прорабатывает вопрос обеспечения сотрудников подрядных организаций средствами индивидуальной защиты. Сейчас это ответственность подрядной организации.
Вопрос: Профилактика больничных инфекций, лечение и надлежащий уход за больными медперсоналом на аутсоргинге тоже ответственность подрядной организации?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2020, 12:07   #1379
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,939
По умолчанию

Значит так. Каждую неделю у новорождённых 3-8 подозрений на корону. Так как тесты дрянь, то всё хозяйство отправляется в Новосибирск. Медикам работающим с сухой кровью маски не положены, поэтому их нет.
Обещанные 80 тыс. врачам, и 50 тыс. лаборантам, никто из медиков пока не получил.
Как пишет Макаревич "Наш военный бюджет на 4-м месте в мире! Медицинский, правда, на 124-м."
Смерть врагу!
__________________
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами.
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2020, 12:43   #1380
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
А что о ней говорить? Кто -нибудь, да тот же Роспотребнадзор защитил права несчастных, заразившихся в клиниках , по халатности врачей?Ну хотя бы одного? Ставропольскую дамочку вспоминаем. И? Ага, руководство же не знало, что она неделю в Испании провела. Отмазка и круговая порука. Может кто -то ответит за то, как перезд с одной площадки на другую в Госпитале для ветеранов проводился? Подумаешь, раньше родственники на самоизоляции находились , теперь на карантине посидят. Им -то кто оплатит? Не у всех есть возможность удаленно работать. И дай Бог , чтобы они не заболели.
Бред , с одной стороны врачей жалко, с другой стороны НПА об обеспечении работников СИЗ никто не отменял, с третьей, шейте себе сами или ищете еще какое решение, да хоть заявление по собственному.
А люди, действительно, уже боятся и врача на дом вызвать .

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 28.04.2020 в 13:04..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2020, 12:49   #1381
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,678
По умолчанию

0,05% смертность от "короны"?
Не пора ли, наглухо залазить в бункер?
https://www.youtube.com/watch?v=Pn8C-iiiCrA
---
Миллионы в гроб загоним нищетой! Но 0,05% спасем!

Пончик Ын помер... А что же кремлевские старцы? От незадача.
---
Пора маски шить...
https://www.youtube.com/watch?v=ZkGqK_ZJ7Yo
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП

Последний раз редактировалось ASN; 28.04.2020 в 13:00..
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2020, 22:30   #1382
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 31,086
По умолчанию

Цитата:
Президент РФ Владимир Путин, говоря о защите россиян от коронавирусной инфекции, отметил, что в Спарте бросали слабых и больных в пропасть, но в итоге она утратила государственность, подчеркнув, что эта история поучительна в контексте борьбы с распространением болезни.
Народ в коментах угорает: президент нашел себе занятие в самоизоляции - решил перечитать учебники истории за 5-6 класс, теперь вот рассказывает то про печенегов с половцами, то про Спарту
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2020, 23:08   #1383
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Я тоже сегодня десятка два каментов почитала. Удивилось количеству идиотов . Только парочка этим идиотом объясняла, что они вообще комментируют. Остальные, то карту зараженных яндекса в качестве аргумента приводили, то списки больниц в районах озвучивали. Короче , врут, мол нам . А обсуждение было карты числа амбулаторно наблюдающихся с подозрение на ковид.
Изображения
Тип файла: jpg __medium_Карта _3_.jpg.jpg (160.3 Кб, 14 просмотров)
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 09:34   #1384
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 31,086
По умолчанию

https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo
Вопрос заданный в комментарии тоже интересен
Цитата:
Ну скажите мне, почему мы, Дальний Восток, ближе всех географически к Китаю, а что то у нас тут пачками нет заболевших и умерших. Кто нибудь может ответить ? мм...?
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 09:52   #1385
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Я тоже сегодня десятка два каментов почитала. Удивилось количеству идиотов . Только парочка этим идиотом объясняла, что они вообще комментируют. Остальные, то карту зараженных яндекса в качестве аргумента приводили, то списки больниц в районах озвучивали. Короче , врут, мол нам . А обсуждение было карты числа амбулаторно наблюдающихся с подозрение на ковид.
Цитата: "Короче , врут, мол нам ."
- А что, - не врут? Я бы на том обсуждении с удовольствием бы обсудила карту постепенного неПОВЫШЕНИЯ пенсионного возраста .

Цитата: "Удивилось количеству идиотов ."
- А количеству "умников" вам не удивилось? Не задалось вопросом: Что же тогда, есть "норма"?

А мне вот в очередной раз задумалось:
Путин избран идиотами? Или он назначен "парочкой умных"?
__________________
Без экономической свободы, никакой другой свободы быть не может. Необходим необлагаемый налогом минимальный трудовой доход, в размере, позволяющем каждому гражданину достойно жить, и содержать свою семью, не думая о государстве. Только тогда государство начнет служить каждому человеку…
агЯ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 09:59   #1386
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,897
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Вопрос заданный в комментарии тоже интересен
30 января. Закрыта сухопутная граница с Китаем в пяти регионах Дальнего Востока, приостанавливается железнодорожное сообщение с КНР. Решение о режиме полетов будет принято в течение суток.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 10:36   #1387
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от агЯ Посмотреть сообщение
Цитата: "Короче , врут, мол нам ."
- А что, - не врут? Я бы на том обсуждении с удовольствием бы обсудила карту постепенного неПОВЫШЕНИЯ пенсионного возраста .
не сомневаюсь, только при чем тут количество лечащихся амбулаторно?? Вы против наблюдения на дому врачами тех, кто только под подозрением, тех , у кого подтверждено носительство или заболевание протекает в легкой форме?
Цитата:
Сообщение от агЯ Посмотреть сообщение
- А количеству "умников" вам не удивилось?
Не-а, удивилась знаниям комментаторов. Оказывается не все знают, что такое амбулаторное лечение.
Кстати
Цитата:
Лечение петербуржцев с COVID-19 на дому обойдется в 10060 рублей. Об этом говорится в докладе главы межведомственной рабочей группы по противодействию распространению коронавирусной инфекции в Петербурге Евгения Шляхто. В докладе говорится, что Петербург – единственный регион РФ, который ввел тариф на амбулаторное лечение коронавируса. Он составляет 10060 рублей. В стационар «на дому» входят 10 дней наблюдения, взятие мазков, лекарственные препараты и средства индивидуальной защиты для медиков.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 29.04.2020 в 10:52..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 10:52   #1388
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,634
По умолчанию

В продолжение:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
... на сайте Минздрава - Рекомендации для врачей по Covid-19
Вышла новая версия 6 (28.04.2020) временных методических рекомендаций для врачей по профилактике, диагностике и лечению Covid-19 с обновленным списком лекарств.

Для общего чтения: Противомалярийные, противовирусные, антибиотики, препараты против ВИЧ: чем лечат COVID-19, и сколько все это стоит
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 11:10   #1389
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Для общего чтения:
Концовка изумительная.
«Учитывая отсутствие объективных доказательств эффективности применения вышеуказанных препаратов при COVID-19, назначение лечения должно обязательно сопровождаться получением добровольного информированного согласия пациента или его законного представителя»,— отметили в Минздраве.
А подпись о согласии, видимо, с методикой лечения , так лет 10 назад, может чуть меньше, уже требовали. Сама подписывала. В поликлинике.
Вот это интересно,
Цитата:
Вызов врача на дом

Каждый вызов врача на дом при ОРВИ будет рассматриваться как возможный случай COVID-19.

При визите к пациенту у врача должны быть с собой набор для забора материала из носа и ротоглотки, средство для дезинфекции рук, по возможности пульсоксиметр (прибор для измерения насыщения крови кислородом – Прим. ред.), набор масок для пациентов. Сам медработник должен приходить к пациенту со средствами индивидуальной защиты – это очки, одноразовые перчатки, респиратор соответствующего класса защиты или маска, одноразовый халат и бахилы. Пациент должен встречать врача в маске, а если он об этом забыл, доктор должен «настоятельно рекомендовать» надеть ее, а если у пациента маски нет, предоставить её.

Осматривать пациента врач должен без присутствия посторонних, а если нужно побеседовать с родственниками – сделать это в отдельном помещении. Уточняется, что врачу нежелательно использовать приборы, которые нельзя быстро продезинфицировать. К примеру, измерять давление можно только собственным аппаратом пациента, а если его нет, давление не измеряется.

Кроме осмотра, врач должен собрать анамнез и заполнить так называемый чек-лист для того, чтобы решить, надо ли госпитализировать пациента и какую назначить ему схему терапии. В чек-листе осмотра более 20 пунктов. В зону риска пациент попадает, если:

он младше 3 лет или, наоборот, ему 65 и более;
его температура тела выше 38 градусов;
он жалуется на одышку или нехватку воздуха, боли в груди;
врач заподозрил пневмонию;
есть выраженная интоксикация;
частота сердечных сокращений более 90;
частота дыхания более 30 в минуту;
пульсоксиметрия - менее 93;
есть любое из следующих заболеваний: заболевания легких, гипертония, сахарный диабет, сердечная недостаточность, нарушение ритма, ишемическая болезнь сердца или перенесенный инфаркт миокарда. Ожирение, как и то, что пациент курит, в качестве фактора риска оценивается врачом индивидуально;
пациент получает иммуносупрессивную терапию или проходит химиотерапию при онкозаболевании;
живет в одной квартире с пожилыми (старше 65 лет) или маленькими детьми (менее 3 лет), беременными или родственниками, имеющими факторы риска.
Когда нужна госпитализация

Решение о госпитализации врач принимает на основании клинических и эпидемиологических показаний. Однако уточняется, что в любых сомнительных случаях врач должен будет все-таки отправить пациента в больницу.

В списке показаний для госпитализации перечислены:

состояние больного средней и тяжелой степени тяжести
лихорадка выше 38 градусов, в том числе по данным анамнеза, если пациент принимал жаропонижающие
частота дыхания более 30 в минуту
парциальное давление кислорода менее 93% (это покажет пульсоксиметр)
есть хотя бы один фактор риска по чек-листу
нет возможности изолировать больного от проживающих вместе с ним людьми из групп риска по заболеванию
беременность
возраст младше 3 лет.
Если врач решает направить пациента в больницу, то после получения согласия пациента на госпитализацию он должен вызвать бригаду скорой помощи, а если у пациента тяжелое состояние – дождаться вместе с ним приезда врачей «03».
Если пациент остается дома
...
Если инфицирован ребенок

Если у ребенка при этом нет никаких симптомов, то участковая медсестра не менее двух раз в день по телефону узнает о его состоянии, а участковый терапевт ведет патронаж маленького пациента не реже раза в 5 дней. Если пациент переносит болезнь в легкой форме, то кроме ежедневного телефонного опроса медсестры, педиатр проводит патронаж не реже раза в 2 дня
....
https://doctorpiter.ru/articles/24816/
в яндекс новостях было о том, что две семьи попрятали своих детей и их якобы по суду решили госпитализировать. Дети, как сообщалось, обследованы были как контактные, тест положительный.
Мне непонятно, это только в СПб бессимптомных носителей или с легким течением не госпитализируют, в остальных регионах тебя и не спросят?
Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Народ в коментах угорает: теперь вот рассказывает то про печенегов с половцами, то про Спарту
Действительно, зачем? Надо было сразу зачитать , когда там итальяшки с америкосами объявили, лечить будем, но не всех. Да, швед , вроде оф лицо, тоже на этот счет возмущался.
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Также он раскритиковал "сортировку", которой занимаются сотрудники служб здравоохранения. Они разделяют людей в соответствии с их шансами выжить, из-за чего, по словам Густафсона, пожилых пациентов не госпитализируют, а лечат либо на дому, либо в домах престарелых.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...tt-do-i-onodan
У нас, конечно, бардака хватает, но про сортировку я еще пока не читала.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 29.04.2020 в 12:00..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 11:37   #1390
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
не сомневаюсь, .... Не-а, ....
Кстати
Оказывается, некоторые, позиционирующие себя как "умный", не понимают что такое "сарказм".
Зачем комментаторам знать такое мудреное слово, - "амбулаторное", - если благодаря оптимизации медицины, некоторые, в регионах, уже начали забывать что такое вообще "лечение" на самом деле.
Кстати, а на третий-то главный вопрос что-то не захотелось вам ответить .
"Путин избран идиотами? Или он назначен "парочкой умных"?", - в контексте вашего
Цитата:
Удивилось количеству идиотов . Только парочка этим идиотом объясняла, что они вообще комментируют.
Если что, жду ответа в теме "Россия: достижения от которых кружится голова."
Впрочем, зачем мне ответ на серьезный вопрос, от человека, не пронимающего сарказма. Или прикидывающегося таковым.
... Или прикидывающегося "умным". ??????

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Пора маски шить...
https://www.youtube.com/watch?v=ZkGqK_ZJ7Yo
300 рэ "с носа" тому, кто красиво чешет языком, ...ну и 20 рэ тому, кто что-то производит руками. А руками можно производить, исключительно только ради выгоды чешущих языком. - суть российской "экономической политики". ?
__________________
Без экономической свободы, никакой другой свободы быть не может. Необходим необлагаемый налогом минимальный трудовой доход, в размере, позволяющем каждому гражданину достойно жить, и содержать свою семью, не думая о государстве. Только тогда государство начнет служить каждому человеку…

Последний раз редактировалось агЯ; 29.04.2020 в 12:24..
агЯ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 13:08   #1391
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Концовка изумительная.
Я специально не стал цитировать, для вас оставил

Кстати, по поводу другой "концовки":
- Как будет (и будет ли это вообще когда-нибудь) происходить концовка "самоизоляции", если на 25.03.2020 года (на дату указа президента) было только 658 зараженных (по статистике), но при этом все население страны "изолировали"; на 29.04.2020 (второй указ) уже 99 399 зараженных, а на 11.05.2020 результатов нет и неизвестно сколько еще бродит по стране "бессимптовников"?

Дополнение: О рекомендациях для населения по профилактическим мероприятиям по предупреждению распространения новой коронавирусной инфекции в период майских праздников
Цитата:
- находясь на природе, не забывайте, что начался сезон активности клещей: не ходите по нескошенной траве, оденьте (?) закрытую одежду и обувь ...

© « Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека» 2020

Последний раз редактировалось Nick0303; 29.04.2020 в 13:45..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 14:46   #1392
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
и неизвестно сколько еще бродит по стране "бессимптовников"?
А китайцы вообще заявляли, что бессимптомники почти)))не заразны., не чихают же и не кашляют.
Цитата:
Сообщалось, что по мнению экспертов, в соответствии с основными закономерностями передачи инфекции бессимптомные зараженные могут выделять патоген, но поскольку у них нет таких симптомов, как кашель и чихание, вероятность выделения патогена из организма и распространения инфекции мала.
Усадили их на две недели на карантин и все.Поэтому и в статистику их не включали. А сколько из этих бессимтомников за две недели заболело, неизвестно. Судя по статистике , видимо, единицы. ))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 15:48   #1393
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,678
По умолчанию

Кладбища по прежнему пустуют...
Нейдет оптовый клиент! Что ты будешь делать.

Ребяты, если так дело дальше пойдет,
у пенсионного фонда не хватит средств!
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 17:22   #1394
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,722
По умолчанию

Цитата:
Кладбища по прежнему пустуют...
Так вот почему кладбища-то закрыли!
Перекрыли, так сказать, источник знания, - опыта ("парадокса друга", а вовсе не "сына ошибок трудных", как сказал классик в свое время).

Небось на кладбище ходили без пропуска, без маски, и не один, и не на расстоянии 1-2 метра друг от друга.
Признавайтесь, какие еще нарушения вы нарушали?
__________________
Без экономической свободы, никакой другой свободы быть не может. Необходим необлагаемый налогом минимальный трудовой доход, в размере, позволяющем каждому гражданину достойно жить, и содержать свою семью, не думая о государстве. Только тогда государство начнет служить каждому человеку…
агЯ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 20:08   #1395
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,897
По умолчанию

RT - Я сейчас постараюсь очень осторожно, со множеством оговорок, написать этот пост, а вы читайте его, пожалуйста, тоже очень осторожно.

Итак. Мы первыми в России провели своим сотрудникам массовый тест на антитела (кроме медиков и военных).

Мы надеялись, что такое тестирование позволит нам выявить переболевших и имеющих иммунитет. И вот именно эти люди будут работать, пока мы изолируем тех, кто не болел.

Результат нас потряс. Из 162 человек переболевших и имеющих иммунитет нет НИ ОДНОГО.

Зато 16 человек болеют прямо сейчас! И ни у кого из них нет симптомов.

Это десять процентов. Еще раз. ДЕСЯТЬ ПРОЦЕНТОВ.

При этом мы с самого начала эпидемии предпринимали меры предосторожности, сильно превышающие установленные правила. Еще до всякой официальной изоляции мы отменили все командировки, все, даже частные, выезды сотрудников за границу, минимизировали количество с'емок, отправили на удаленку всех, кто не должен физически находиться в аппаратных и студиях, постоянно тестировали сотрудников, изолировали не только тех, у кого мазок показал ковид, но и всех с клиническими проявлениями ОРВИ и тех, кто контактировал с ними. Потому что в каждом случае ОРВИ мы видим потенциальный ковид.

И вот у нас — десять процентов.

Я не люблю сенсации и истерики. Но мне сложно не думать о том, что такая ситуация, вероятно, не только у нас. Просто другие компании еще не проводили такие массовые тесты на антитела.

Я прошу специалистов прокомментировать эти наши цифры, об'яснить нам, что это значит. Если столько заболевших и ни одного переболевшего с иммунитетом — значит ли это, что мы у подножия страшной горы? Если столько заболевших и, слава Богу, ни одного погибшего, значит ли это, что смертность от короны сильно ниже, чем принято думать? Дайте нам ответы, пожалуйста.

И еще раз всем — пожалуйста, сидите дома!
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 21:35   #1396
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Зато 16 человек болеют прямо сейчас! И ни у кого из них нет симптомов.
Интересно, она сама читала, что написала? Это так мозги промывают? И Симоньян истеричка.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 29.04.2020 в 21:55..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 21:54   #1397
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 31,086
По умолчанию

«Если столько заболевших и ни одного переболевшего с иммунитетом — значит ли это, что мы у подножия страшной горы? Если столько заболевших и, слава Богу, ни одного погибшего, значит ли это, что смертность от «короны» сильно ниже, чем принято думать?» — спрашивает она.

Эти вопросы Федеральное агентство новостей адресовало академику РАН, одному из ведущих российских вирусологов, специалисту по ВИЧ Вадиму Покровскому.

«Они как раз не у «подножия страшной горы», а где-то на спуске, поскольку наличие антител показывают, что человек уже переболел, — прокомментировал академик данные, которые привела Симоньян. — А если у обследованных есть положительная реакция на гены вируса или, как сейчас говорят, на вирус, — это значит, что пока еще имеет место носительство.

Но, поскольку у них нет симптомов, то есть они не больны, а антитела появляются на вторую неделю после заражения, наиболее вероятно, что люди, у которых выявлены антитела, уже переболели. Так что, скорее всего, этой инфекции у них уже нет».

В то же время Покровский призывает оценивать приведенные данные с осторожностью.

«Есть два аспекта, почему я бы пока не стал интерпретировать эти данные, как имеющие большую достоверность, — отмечает он. — Эти тесты на определение антител пока еще не очень совершенны, даже сами их авторы говорят, что у них разброс 92%—98%. Значит, в 10% случаев у теста могут быть ложные реакции. Может быть, у всех, у кого выявлены антитела, — это всего лишь ложная реакция? Думаю, пока делать окончательные выводы преждевременно. Но то, что среди них нет больных, — это очень хорошо».

Второй аспект, на который обратил внимание академик Покровский, это существование огромного количества других коронавирусов, помимо злосчастного COVID-19. Точно ли именно к COVID были обнаружены антитела, задается вопросом вирусолог.

«Поскольку эта тест-система применяется недавно, всего около двух недель, мы еще не знаем, не появляются ли эти антитела после контакта с каким-то другим коронавирусом, — говорит Покровский. — Коронавирусы довольно распространены, они нередко вызывают легкие ОРЗ, в том числе у детей. У более чем 10% детей выявляют антитела к коронавирусам.

Поэтому сказать что-то определенное по этой конкретной группе (обследованных сотрудников RT) нельзя. Но в любом случае ничего плохого в этих данных, на мой взгляд, нет».

Вирусолог считает, что предположение о невысокой в процентном отношении смертности от COVID-19 соответствует истине.

«Что смертность в целом очень невысокая, показывают наши российские данные, — говорит он. — Высокая смертность, в частности, в Италии во многом связана с тем, что они обследовали тех, у кого уже были клинические проявления. Среди клинических больных, естественно, и смертность выше.

А у нас начали обследовать контактных, потом получили данные, что у более 40% тех, у кого выявлен вирус, никаких признаков заболевания нет. Я примерно так и предполагал, что большая часть переносит бессимптомно. А тяжелое течение — это все видят — связано с возрастом и с сопутствующими заболеваниями.

Если человек чем-то болен, или иммунитет с возрастом ослаб, а это, как правило, сочетается, тогда развивается пневмония с тяжелым течением. Большинство же переносит заболевание в легкой форме».
https://riafan.ru/1272480-akademik-p...yasli-simonyan
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2020, 22:00   #1398
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

karabanowa, я никогда не поверю, что такая образованная дама как Симоньян не понимает разницы между болезнью и носительством.
В продолжение о госпитализации (#1389)
Цитата:
В иске главного санитарного врача Сочи Владимира Оробея "о госпитализации гражданина в недобровольном порядке" (копия которого имеется в распоряжении "Кавказского узла"), говорится, в частности, что "в адрес территориального отдела Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Краснодарскому краю в городе- курорте Сочи из Сочинского противочумного отделения ФКУЗ «Причерноморская противочумная станция" поступило информационное письмо, согласно которому при исследовании проб получен предварительный положительный результат по обнаружению РНК коронавируса SARS cov-2".

Главный санитарный врач потребовал 25 апреля принудительно госпитализировать одиннадцать членов семьи Торосян, и суд данную просьбу чиновника в тот же день удовлетворил. Сотрудника суда подтвердил корреспонденту "Кавказского узла" эту информацию.

Адвокат Адвокатской палаты Краснодарского края Александр Якимович высказался против принудительной госпитализации по подозрению на инфицирование коронавирусом и назвал решение суда "заведомо неправосудным".

"Ключевым словом в любой госпитализации является болезнь. Нельзя просто госпитализировать человека, чтобы он принудительно проживал в больнице без лечения. Больница в случае коронавируса является самым опасным местом для пребывания там как для больных и здоровых граждан, так и для врачей. Поэтому, если нет подтвержденного анализа и нет лечения от коронавируса, то о какой вообще принудительной госпитализации может идти речь", - заявил он корреспонденту "Кавказского узла".

По его словам, в иске главного санитарного врача "нет ни одной ссылки на конкретный закон, который бы позволял принудительно госпитализировать людей, которые ничего не нарушили и которые не являются больными и пациентами больницы, куда их принудительно поместили с риском заразиться, если окажется, что они здоровы".
Лучше бы Симонян это видео выложила. https://vk.com/video-106179723_456242132

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 29.04.2020 в 22:12..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2020, 15:37   #1399
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,796
По умолчанию

Карты сбера с истекшим сроком действия не продлеваются
Получение по заявлению в любом в офисе уже готовой карты на данный момент приостановлено (информации об этом на сайте не нашла.)
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2020, 15:49   #1400
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,884
По умолчанию

В Москве Сбер стал работать в обычном режиме. С одним исключением: закрываться офисы стали гораздо раньше из-за дезинфекции.
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot