На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.09.2017, 00:56   #4401
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,641
Репутация: -630121
По умолчанию

Оплата домофона в новострое

https://pravo.rg.ru/rubrics/question/2245/

https://pravo.rg.ru/rubrics/question/744/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 24.09.2017 в 01:20..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2017, 22:14   #4402
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,641
Репутация: -630121
По умолчанию

Запирающееся устройство домофон на входной двери дома, которое входит в состав общего имущества многоквартирного дома и переговорные устройства внутри квартир, установлены застройщиком.
В размер установленной платы по содержанию и текущему ремонту не включены услуги по оплате за содержание и ремонт переговорных устройств, установленных внутри квартир, и обслуживающих определенных собственников.
Данная дополнительная услуга (содержание и ремонт переговорных устройств, установленных внутри квартир), оказывается ООО «А» собственникам за дополнительную плату.
Между ООО «С» (агент) и ООО «А» (принципал) заключен агентский договор, согласно которому агент оказывает принципалу услугу по включению в квитанцию за жилищно-коммунальные услуги строки оплаты за обслуживание домофона, производит сбор денежных средств и зачисление их принципалу.
В соответствии с пунктом 6.1 договора, принципал гарантирует согласие собственников на установку и обслуживание домофона (решение, протокол собственников дома).
В материалах дела отсутствуют доказательства, подтверждающие заключение договора или иные документы свидетельствующие о согласии потребителя на оказание для него услуг, в том числе и по «Домофону».
Следовательно, включение платы за «домофон» отдельной строкой в квитанции об оплате коммунальных услуг, а не в графу содержание и ремонт жилья, противоречит действующему законодательству.
Доводы жалобы о наличии договорных правоотношений с ООО «А» отклоняются судом кассационной инстанции, поскольку не могут являться основанием для начисления платы за дополнительную услугу «Домофон», минуя установленный законом порядок начисления вышеуказанной услуги и включения ее стоимости в единый платежный документ.

https://vk.com/aspects_zhkh?w=wall-115093447_741
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2017, 15:49   #4403
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Свежее мнение из префектуры.

"должны ежегодно"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: домофон ежегодно.JPG
Просмотров: 235
Размер:	140.5 Кб
ID:	51045  
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2017, 16:02   #4404
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,641
Репутация: -630121
По умолчанию

М-даааа.....
Всю бодягу можно начинать сначала....
Читаем сей любопытный приказ.
Кстати в Петербурге был аналогичный от бабы Вали....:-)))

http://mosopen.ru/document/872_rp_1997-08-12
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2017, 23:14   #4405
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,641
Репутация: -630121
По умолчанию

В городе на Неве Жилкомсервис продолжает
"включать в ЕПД" .....:-)))

http://forum.kvartplata.info/index.p...20&#entry25764
Может и впрямь "криминальная столица"? :-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2017, 01:05   #4406
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,641
Репутация: -630121
По умолчанию

https://novostivoronezha.ru/2016/03/17/47196

Бред?

А включает в ЕПД ООО "Наш домофон"
http://www.rusprofile.ru/id/3206976
которое участвовало в тендере у ЖКС 2 Московского района Спб, который является учредителем всех
Жилкомсервисов в Спб.
Чувствуете откуда ветер дует? :-)))

и
https://barmashev.livejournal.com/31408.html
http://lexandbusiness.ru/view-article.php?id=5914
https://aksakova.ru/post/plata-za-domofon
http://forum.garant.ru/?read,7,2293103
http://www.moe-online.ru/news/view/336387.html
http://yasenevo2.info/index.php?opti...5-04&Itemid=34
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 27.10.2017 в 01:50..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2017, 10:12   #4407
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Свежее мнение из префектуры.

"должны ежегодно"
Да клали они на это постановление. Народ молчит и платит, за чем лишние тело движения делать?
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2017, 11:10   #4408
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,958
Репутация: 37785611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
М-даааа.....
Всю бодягу можно начинать сначала....
Эт точно!
Седьмой год теме. Ощущение дежа-вю, всё уже когда-то было. Перечитывать более 4 тысяч постов неохота.

Неужели так во всем мире? Есть ли ещё где-то соцсети по ЖКХ, что там обсуждают? Кто-то считает, что у нас - кризис власти, проблема с принятием управленческих решений.
Ладно. Это часть нашего бытия.

Смотрю - кругом фигурируют "Управляющие организации", "Управляющие компании". Есть же ещё ТСЖ, ЖСК там всякие! Если кто-то скажет, что ТСЖ это тоже управляющая организация, то я не соглашусь. Все эти организации - это "организации, управляющие многоквартирными домами", что не является синонимом "управляющей организации". Жаль, что ЖКХ нет такого объединяющего термина; встречал в СМИ понятие "управдомы", в контексте "ОУМКД", включающее УО, ТСЖ, ЖСК, ЖК и прочие.
Процедура утверждения тарифа на содержание жилья в ТСЖ иная, чем при УО, поэтому приравнивание всех к УО (УК) - не корректно.
Постояльцы форума это, конечно же знают, а вот гостям нужно учитывать такие тонкости. Вообще, похоже, процентов 90 домов в России управляются УО, но другие формы управления ведь тоже существуют и применяются!
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2017, 11:21   #4409
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,958
Репутация: 37785611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Да клали они на это постановление. Народ молчит и платит, за чем лишние тело движения делать?
Вот именно! Революционная ситуация не назрела. Мало платят?!

Медвежью услугу оказывают существующая система субсидий на оплату ЖКУ, стимулирующая иждивенчество. Обращался по этому вопросу к депутату законодательного собрания (хотя понимаю, что вопрос к Госдуме и Правительству). Меня сначала вообще не поняли, потом справились у руководителя департамента соцзащиты. Руководитель сказал, что до 70 % семей в городе получают субсидии! Это люди, выдавленные из общественной борьбы, а остальные 30% - заложники этих 70, т.к. последних - большинство. Это что - государственная политика?

Сергей Климов! Вы - активный поисковик, к Вам вопрос: Где-нибудь вышеупомянутая тема обсуждается?
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2017, 11:38   #4410
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Вот именно! Революционная ситуация не назрела. Мало платят?!
Не хочет народ себе головную боль наживать, проще заплатить и спать спокойно. Я вон с 2011 г по 2016 г вёл борьбу, мои домочадцы сто раз говорили брось , трубку бесплатно поставили, за неё платить не заставляют а 48 руб. в месяц это не так и много. Ан нет, какой покой? Покой нам только сниться! И как приятно когда сам руководитель домофоной приходит на дом и унижается, возвращая деньги.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2017, 14:04   #4411
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,641
Репутация: -630121
По умолчанию

А еще извиняться и возвращать деньги должен директор УО.
Так как без его участия дело не обошлось.....:-)))
УО же в суде признавались, что имеют 30% с платежа за
ТО ПЗУ или за "включение в ЕПД" .....:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2017, 09:25   #4412
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
А еще извиняться и возвращать деньги должен директор УО.
Так как без его участия дело не обошлось.....:-)))
УО же в суде признавались, что имеют 30% с платежа за
ТО ПЗУ или за "включение в ЕПД" .....:-)))
Лично был знаком с директором УО, познакомил начальник организационного отдела Управы. Так он сообщил, что только по решению Префектуры или Управы может дать указания устранить строку ТО ЗУ. Жалко что начальника орг. отдела в больничку с инфарктом забрали а то бы мой вопрос не 6 лет рассматривали а месяц.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2017, 10:04   #4413
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,672
Репутация: 39851861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Так он сообщил, что только по решению Префектуры или Управы может дать указания устранить строку ТО ЗУ.
Очередная отмазка от УК , стандартная схема поведения " Мы маленькие , нечего не решаем , от нас нечего не зависит , мы всем сердцем рады бы Вам помочь , но не можем ."
Все они могут , было бы желание , а для того что бы оно появилось надо правильно ставить вопрос : " Либо Вы это решаете , либо... и далее на Вы... и высушу."

Поверьте при таком подходе вопросы решаются на раз , для примера : http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...3&postcount=69
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2017, 10:15   #4414
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,332
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Поверьте при таком подходе вопросы решаются на раз , для примера : http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...3&postcount=69
Не поверю. Домофон это не радио и не антенна. С ним все сложнее. Если пользоваться услугами радио или антенны это ваше личное дело и вы можете отказаться от этих услуг, то не пользоваться услугами ЗУ вы не можете - вам отдельную дверку (а-ля Двери для собак в интернет-магазине PetsCage.ru | Купить дверь для собаки) устроить не представляется возможным. Вы какой то верхогляд, часто не понимаете сути вопроса, всё с наскока Название: 075.gif
Просмотров: 101

Размер: 3.8 Кб.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2017, 10:36   #4415
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,672
Репутация: 39851861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы какой то верхогляд, часто не понимаете сути вопроса, всё с наскока Вложение 51243.
Суть вопроса одна и та же , включение в счет на оплату дополнительных платежей, не предусмотренных действующими НПА и фактическое воровство денег у населения.

А копать на ровном месте , где все и так понятно это да - это к Вам.

Ну хорошо , давайте еще раз (коротко).

Тут всего два варианта ( и оба проигрышные для УК ).

Вариант № 1 .Домофон это ОДИ (полностью отвечает признакам ОДИ). В этом случае его содержание должно быть включено в СиРЖ и соответственно выставление отдельной (дополнительной) строкой незаконно.

Вариант № 2. Домофон не ОДИ ( допустим ). В таком случае договор на его обслуживание должен быть заключен отдельно с каждым собственником , а если такого договора с конкретным собственником нет , значит включение оплаты за домофон в ЕПД незаконно.

Если есть желание , можете копать дальше. Возможно найдете где ссуть
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2017, 11:04   #4416
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,356
Репутация: 134328350
По умолчанию

Есть ещё и третий, Ваш ГхренВЦ. Который включает эту строку не по распоряжению УО, а по договору домофоншараги.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2017, 11:12   #4417
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,672
Репутация: 39851861
По умолчанию

KRP,именно так оно обычно и происходит , но в любом случае за наполнение ( содержание ) ЕПД отвечает УК - 416 ПП РФ.
Именно по этому и привел пример про "радио", т.к. вопросы по дополнительным платежам и сборам ( неважно за что ) надо решать с УК , а не с ЕРЦ и не с поставщиком навязанной услуги .
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2017, 11:14   #4418
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,356
Репутация: 134328350
По умолчанию

Ничуть не спорю. надо решать с УК!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2017, 14:30   #4419
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,332
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ничуть не спорю. надо решать с УК!
Не знаю как в вашем мухосранске, в Москве подавляющее число "старых" домов оснащено домофонами за счет городской программы (жильцы в этом никак не участвовали) в далекие лужковские времена, а сейчас домофоны на балансе у ГУ ИС и договор на обслуживание домофонов с конкретным "домофонщиком" не у УО, а у этой самой ИС. Т.е. УО никакого отношения к этому платежу не имеет - деньги уходят ГУ ИС при "расщеплении" платежа. Что еще пикатность вносит, что тарифы на обслуживание вот таких домофонов утверждены отдельным ПП г. Москвы, например ПП Москвы от 12.10.2010 г. № 937-ПП.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2017, 15:24   #4420
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,356
Репутация: 134328350
По умолчанию

Цитата:
Не знаю как в вашем....
Не знаете, так нечего и поминать. Про Москву наслышаны, начитаны и более чем 4000 сообщений говорят сами за себя.
Так что ваш апломб неуместен.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2017, 12:57   #4421
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
тарифы на обслуживание вот таких домофонов утверждены отдельным ПП г. Москвы, например ПП Москвы от 12.10.2010 г. № 937-ПП.
Ну что вы, право! Сколько можно!
Это постановление не утверждает никакие тарифы!
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2017, 06:40   #4422
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,332
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Это постановление не утверждает никакие тарифы!
А если почитать это ПП?
1. Определить цены на услуги по техническому обслуживанию запирающих устройств, установленных в подъездах жилых домов, для расчета с 1 января 2011 г. размера субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг согласно приложению к настоящему постановлению.
Приложение
к постановлению Правительства Москвы
от 12 октября 2010 г. N 937-ПП
Цены на услуги по техническому обслуживанию запирающих устройств, установленных в подъездах жилых домов, для расчета размера субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг
Вводятся в действие с 1 января 2011 г.
N п/п Наименование услуги Цена, руб./абонент (квартира) в месяц (с учетом НДС)
1. Техническое обслуживание домофонного устройства 64,00
ЕПД выложить, где у меня плата за домофон именно 64 рубля/ мес? Совпадение? Нет. Это постановление фактически определило цену услуги по которой ГУ ИС заключает договора с домофонщиками. Можно сказать, "городской тариф на домофон", примерно тоже самое, что и с городским тарифом на СиРЖП. Еще раз - речь о домофонах, которые были установлены в рамках городской программы. И таких домов в Москве, думаю, большинство - практически все "советские" дома.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 08.11.2017 в 06:53..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2017, 07:40   #4423
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 679
Репутация: -2806727
По умолчанию

Minos66 договаривайте, то есть собственник домофонов, которые установлены в МКД может устанавливать цену вопроса по ТО за свои домофоны без участия собственников МКД?
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2017, 07:45   #4424
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,356
Репутация: 134328350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А если почитать это ПП?
1. Определить цены на услуги по техническому обслуживанию запирающих устройств, установленных в подъездах жилых домов, для расчета с 1 января 2011 г. размера субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг согласно приложению к настоящему постановлению.
Таким образом все кто оплачивает в Москве 64 р за домофон имеют субсидии???
ведь ни для чего иного это постановление не предназначено.
Обычная подмена понятий.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2017, 07:51   #4425
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,332
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Таким образом все кто оплачивает в Москве 64 р за домофон имеют субсидии???....
Обычная подмена понятий.
Это вы подменой понятий занимаетесь.Если вы имеете право на жилищную субсидию, то 64 рубля за домофон входят в сумму оплаты ЖКУ с которой субсидия и рассчитывается.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2017, 08:35   #4426
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Про понятия и терминологию.

В том же 937-ПП есть и это:
| 2.|Техническое обслуживание автомати- | |
| |ческого запирающего устройства с | |
| |электромагнитным замком | 48,00

Но я не встречал в ЕПД, чтобы писали "домофонное устройство". Пишут "запирающее устройство" 64р.
Почему бы не писать "домофонное устройство", тем более, что в квартирах имеются трубки.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2017, 08:38   #4427
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 679
Репутация: -2806727
По умолчанию

Да всё просто в ПП РФ 491 имеется терминология: запирающее устройство, только так...7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях. Из I. ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОСТАВА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА ПП РФ 491
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2017, 08:44   #4428
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,356
Репутация: 134328350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Это вы подменой понятий занимаетесь.Если вы имеете право на жилищную субсидию, то 64 рубля за домофон входят в сумму оплаты ЖКУ с которой субсидия и рассчитывается.
Это не означает, что цена должна быть 64 рубля.
Это не означает, что все поголовно должны оплачивать эту услугу отдельной строкой.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2017, 09:23   #4429
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,332
Репутация: 189951047
По умолчанию

Не означает. Более того, подозреваю, что в случае с домофонами, о которых я говорю, ОСС без труда пошлет по известному адресу и ГУ ИС, и УО, и ЕИРЦ с их домофоном и строкой в ЕПД. Но это должно быть решение ОСС, а не решение отдельно взятого собственника. Сложность в чем - если большинство жителей положение дел с домофоном устраивает, то как то неправильно лишить их домофона по решению одного отдельно взятого собственника. И отказаться от услуг домофона один отдельно взятый собственни4к в описываемой мной ситуации не может - домофон по факту обслуживает ОИ (сохраняет-охраняет его) и собственник не может отказаться от затрат на сохранение ОИ, тем паче он домофоном так или иначе пользуется. так что сравнивать домофон с антенной, которые к ОИ не имеют отношения (давайте не обсуждать, что внутридомовая антенна это ОИ, по факту это давно уже собственность конкретного оператора) как то некорректно. Напомню, с чего разговор начался -
Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Поверьте при таком подходе вопросы решаются на раз , для примера : http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...3&postcount=69
Я и сказал и буду говорить - с домофоном на раз не получится.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2017, 09:40   #4430
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А если почитать это ПП?
Если почитать, то умеющим читать будет понятно следующее.

Плата за ЖКУ для собственников единственного жилья в Москве, зарегистрированных и проживающих в нем, если таковая плата превышает определенный процент от их доходов, субсидируется городом в пределах соцнорм.
Таким собственникам субсидируется также плата за ЗУ, если управляющая организация ее выставляет.
Субсидия на оплату ЗУ не превышает сумму 64 рубля.

Если начисляемая плата за ЗУ выше, то сумму сверх 64 рублей собственник доплатит из собственного кармана.
Если плата ниже, субсидия будет начисляться исходя из размеров платы, выставленной УО.

Так что никакие тарифы на ЗУ никакое постановление Правительства Москвы сроду не утверждало.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Таким образом все кто оплачивает в Москве 64 р за домофон имеют субсидии?
Не все, а собственники единственного жилья, проживающие и зарегистрированные в нем, плата которых за ЖКУ превышает определенный процент от их доходов.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
64 рубля за домофон входят в сумму оплаты ЖКУ с которой субсидия и рассчитывается.
Ни хрена подобного.
Это отдельное, самостоятельное начисление, к оплате ЖКУ не относящееся.
А субсидия рассчитывается иначе.
Документы читайте или хоть в ЦЖС позвоните, вам объяснят.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
отказаться от услуг домофона один отдельно взятый собственни4к в описываемой мной ситуации не может - домофон по факту обслуживает ОИ (сохраняет-охраняет его) и собственник не может отказаться от затрат на сохранение ОИ, тем паче он домофоном так или иначе пользуется.
Сказки.
Я не плачу за домофон.
Домофон не обслуживает ОИ, вы его с уборщицей не путайте .

Последний раз редактировалось Консерватор; 08.11.2017 в 09:53..
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2017, 09:47   #4431
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,356
Репутация: 134328350
По умолчанию

Но платят все и, полагаю, именно эту сумму. Да ещё отдельной строкой, без разбора ОДИ это устройство или нет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2017, 09:50   #4432
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Но платят все
Я не плачу.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2017, 10:33   #4433
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 679
Репутация: -2806727
По умолчанию

На раз нечему получаться. Если считай по ПП РФ 491 принято решение, что на входе в ОИ может быть установлено автоматическое запирающее устройство, в буквально смысле именно так и должно быть написано в техническом паспорте устанавливаемого устройства на входе в МКД. Из смысла домофона, такие устройства устанавливаются в индивидуальном порядке, это следует из в том числе положений Конституции РФ, ну вообще мировых практик и т.д...И причём доступ не может быть ограничен никакими кодами и т.д...
Отсюда следует, что если хоть один собственник в МКД не согласен платить хоть за ТО, хоть за покупку такого устройства, его обязать сделать это в законном порядке невозможно.
Вот в индивидуальном доме ставьте, что хотите, в соответствии с законами РФ, и никак не по другому. Поскольку доступ к ОИ МКД не может быть ограничен, поскольку есть тоже самое службы Скорая Помощь, МВД и т.д...это вытекает из публичности... Ну Вы задайте себе вопрос: чел вызвал Скорую Помощь, то есть 03, и упал в буквальном смысле, и сотрудники не могут попасть в подъезд из-за домофона, чел простите улетел, кто будет отвечать за улетел?!Кто будет конкретно отвечать за сии действия?! УО?!, Али собственники МКД которые приняли решение по установке домофона?! То бишь кто будет соучастником того же самого уголовного преступления ?!
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2017, 10:26   #4434
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Я не плачу.
И я не плачу! У меня даже в ЕПД такая строка отсутствует!
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2017, 14:31   #4435
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я и сказал и буду говорить - с домофоном на раз не получится.
А может, ставить минусы будете, если не расскажу, как убрали графу из ЕПД? А то не рановато ли минусить?
Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
И я не плачу!
Сейчас minos66 вам репу сминусит от злости ). Мне уже сминусил ).
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2017, 14:48   #4436
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,672
Репутация: 39851861
По умолчанию

Приводил же уже письмо , старенькое конечно , но
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...6&postcount=68

У нас домофон оплачивается по отдельным квитанциям от ООО которое их устанавливало , кто не хочет не оплачивает.
При этом он естественно лишается возможности пользования самим домофоном и вынужден бегать открывать дверь гостям сам.
А в ЕПД вставлять плату за домофон отдельной строкой , без согласия собственника - это откровенное нарушение.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2017, 14:50   #4437
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Приводил же уже письмо
А Баба Я..., пардон, minos66 против!
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2017, 14:57   #4438
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,672
Репутация: 39851861
По умолчанию

А я за , может мне нравиться бегать гостей встречать!
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2017, 10:56   #4439
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
А я за , может мне нравиться бегать гостей встречать!
Домофонщика за свой счёт установили трубку- попросил отключить, надоели" почтальёны", типа" менты", типа водички попить зайти надо. Предложил домофонщикам забрать трубку в зад, отказались, типа Вам подарок.
Потребовал код от двери, дали без разговоров. Так что бегать открывать дверь нет необходимости.
Построже надо с ними построже!!!!!
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2017, 11:11   #4440
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,672
Репутация: 39851861
По умолчанию

В продолжение или точнее, закрытие темы.

https://acato.ru/articles/20160420/m...niya-domofonov
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2017, 20:25   #4441
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
В продолжение или точнее, закрытие темы.

https://acato.ru/articles/20160420/m...niya-domofonov
Цитата:"Однако в случае, если собственник какого-либо помещения не желает подписывать такой договор и оплачивать обслуживание домофона, его невозможно понудить к этому решением общего собрания собственников, поскольку статья 44 ЖК РФ не наделяет ОСС такими полномочиями."
Так что тему рано закрывать.
У нас домофонщики собственников подъезда собрать не смогли а тут целый МКД надо собрать. Ни кто суетится не будет, народ платит и слава богу, им ведь денежка капает.
Уо и жилищная инспекция два раза присылала, что предписание по нарушению отложено , так как рассматривается вопрос по включению домофона в имущество общего пользование. Депутатский запрос на руководителя городской Жилищной инспекции и сразу заява в суд пошла из жилищной района. Обломилось им, не могли народ собрать сами домофонщики а баба которая ранее подлогом занималась, после моего последнего заявления прокурору, забздела собирать народ, ведать прокурор хорошо ей вставил.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2017, 20:30   #4442
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,641
Репутация: -630121
По умолчанию

Почему Минстрой не увидел третий способ:
Если нужен ремонт- жильцы скидываются и вызывают мастера. Что не так?
Только бы на постоянный платеж подсадить народ...:-)))
А там уж не найдешь концы куда деньги ушли....
Или имеются ввиду договор на разовый ремонт и договор на постоянное абонементное обслуживание, предусматривающий постоянную
абонентскую плату?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 10.11.2017 в 20:40..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2017, 21:27   #4443
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Почему Минстрой не увидел третий способ:
Если нужен ремонт- жильцы скидываются и вызывают мастера. Что не так?
У нас в подъезде начали делать ремонт, стены шпатлюют, потолок белят и как ни странно денег не просят, косметический ремонт однако.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 22:28   #4444
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,514
Репутация: -4240298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
В городе на Неве Жилкомсервис продолжает
"включать в ЕПД" .....:-)))

http://forum.kvartplata.info/index.p...20&#entry25764
Может и впрямь "криминальная столица"? :-)))
А Вы с домофоной компанией Патриот случайно не пересекались ?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2017, 02:38   #4445
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,641
Репутация: -630121
По умолчанию

Нет. А чем так ужасен Патриот? :-))
Похоже они из МО. Похожие названия есть в нескольких городах. Они еще и охрана и клининг и УК.
А вот ужасный отзыв. Но один. Пока....
http://otzovik.com/review_5347950.html
http://patriotspb.ru/contacts
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2017, 12:28   #4446
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,514
Репутация: -4240298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Нет. А чем так ужасен Патриот? :-))

http://patriotspb.ru/contacts

Вот этот патриот)
Стандартная схема для новостройки - пришли сами или по сговору с УК поменяли на двери электромагнитное ЗУ на какую то древнюю панель, а потом ходят и подключают трубки или видеомониторы по желанию, и в жировках появляется отдельная строка - оплата ПЗУ.
Вообщем, все как обычно, новосёлы и знать не знают, что их такое щастье ждёт, половина дома живёт, половина ещё только ремонт делает...
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2017, 17:29   #4447
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,514
Репутация: -4240298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Нет.....
Так что подскажите Сергей, как бороться против платежа?
ПЗУ в новостройке стояли. Да сейчас, кажется новостройку без ПЗУ не сдают..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2017, 16:04   #4448
Алелксандр В.
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 28
Репутация: 433997
По умолчанию

пока вы тут флудите, ооо"город 77" идет к вам в дом.
Ко мне уже пришли.

читать всем https://socgrad.ru/blog/10792.html#!prettyPhoto
Алелксандр В. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2017, 08:14   #4449
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,514
Репутация: -4240298
По умолчанию

Не работает ваш город..
А я разобраться хочу
В питерских тарифах то прописано

6. Содержание и ремонт автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирных домов – 0,34 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц.

В соответствии с пунктом 7 Правил, в состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая, в том числе, из автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома.
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2017, 08:24   #4450
Алелксандр В.
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 28
Репутация: 433997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение

В соответствии с пунктом 7 Правил, в состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая, в том числе, из автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома.
В случае если в договоре управления с УК ЗУ входит в перечень общего им-ва или установлено застройщиком, или по решению ОСС включено в состав общего имущества, то да. Все остальное доп. оборудование.
Алелксандр В. вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot