На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.08.2014, 09:45   #3751
SD7
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 122
Репутация: 111837
Exclamation

Уважаемые!
Получен ответ от жил инспекции.
Можно сказать, что наконец инспекция сообщила, что работы по обслуживанию и ремонту электромагнитного замка не включены в статью "содержание и ремонт".
Как следствие - данная услуга является дополнительной, и как вы понимаете, тариф за нее должен быть согласован и утвержден собственниками на ОСС.
Вот такие вот дела
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ответ МЖИ_24-07-2014 v2.jpg
Просмотров: 511
Размер:	504.0 Кб
ID:	33888  
SD7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2014, 10:08   #3752
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SD7 Посмотреть сообщение
Уважаемые!
Получен ответ от жил инспекции.
Мне так же прислали ответ из ЖИ, получили документы из УК и теперь решают что делать. Распоряжение № 872 нарушено, в частности не определён тот кто будет оплачивать за тех кто отказался и не провели на основании выше указанного распоряжения очередное собрание жителей. Уже 6 месяцев не законно собирают деньги без собрания.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2014, 10:10   #3753
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,959
Репутация: -17673799
По умолчанию

Инспекция чудит
Если замок является ОИ, то его обслуживание автоматически входит в графу СиРЖ.
Если не является, то решение об его оплате находится вне компетенции ОСС, впрочем, как и назначать отдельные тарифы на доп. услуги.
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2014, 16:30   #3754
SD7
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 122
Репутация: 111837
Question

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Инспекция чудит
Если замок является ОИ, то его обслуживание автоматически входит в графу СиРЖ.
Если не является, то решение об его оплате находится вне компетенции ОСС, впрочем, как и назначать отдельные тарифы на доп. услуги.
продолжаем бомбардировать испекцию
правда в изменении их позиции по данному вопросу верится с трудом.

Ждем ответа в течение 30 дней
SD7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2014, 19:05   #3755
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Жил инспекцию всю ( вплоть до уборщицы) в школу для изучения русского языка! В ходе проверкИ а не проверке ( кого чего нет - падеж по моему винительный). А теперь уже по поводу вопроса - нашли к кому обращаться Не знаю правда тот пункт договора на который они ссылаются, ну Бог с ним. Если не входит в ОДИ, то для включения ЗУ в ОДИ требуется собрание собственников..... это таки да, только зачем? В таком случае все просто - должен быть заключен ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ договор с каждым собственником именно той конторы что обслуживает ЗУ и собственником. Так что тут тогда дез или кто там у Вас пролетает как фанера, и не при делах. А как же тогда они пишут эту строку в ЕПД если предположим я не заключил договор ? Да вот так, не хочешь и не надо мы и так тебя заставим. Помните Нонна Мордюкова домоправительницу играла? А не будут брать, отключим газ! Так и тут. Простите но ведь есть распоряжение подписанное в прошлом веке замом Лужкова где черным по белому все расписано о ЗУ и на него в начале войны часто опираются все чиновники ( номер уж забыл) так давайте следовать тому что там написано - если кто отказался платить то бремя это на себя берут органы власти. Ну примерно вот так.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2014, 20:50   #3756
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,959
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Если не входит в ОДИ, то для включения ЗУ в ОДИ требуется собрание собственников..... это таки да, только зачем? В таком случае все просто - должен быть заключен ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ договор с каждым собственником именно той конторы что обслуживает ЗУ и собственником.
В каком таком?
Если ЗУ не ОДИ, то для установки и эксплуатации тоже необходимо ОСС - это для того, чтобы разрешить шарашке использовать ОИ И про подключение ЗУ к электроэнергии так, чтобы на общедомовой счетчик не влияло - не забудьте
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2014, 22:29   #3757
SD7
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 122
Репутация: 111837
Smile

2 RV3ER
у нас домофон и электромагнитные замки (автоматически запирающая система) являются ОИ, т к были смонтированы по проекту в 2008 в нашем доме-новостройке.

поэтому продолжаем изучать "русская языка" в школе "МЖИ"
SD7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2014, 23:43   #3758
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,959
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SD7 Посмотреть сообщение
2 RV3ER
у нас домофон и электромагнитные замки (автоматически запирающая система) являются ОИ, т к были смонтированы по проекту в 2008 в нашем доме-новостройке.

поэтому продолжаем изучать "русская языка" в школе "МЖИ"
В данном случае взимание платы за домофон отдельной строкой противоречит ЖК.
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2014, 09:37   #3759
Maksimusss
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 150
Репутация: 166240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
В данном случае взимание платы за домофон отдельной строкой противоречит ЖК.
А вот Верховный суд так не считает ))
Maksimusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2014, 10:30   #3760
SD7
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 122
Репутация: 111837
По умолчанию

2 lyolic
2 Maksimusss


Вы об этом решении Верховного суда упоминали ?

(определение судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда РФ от 02.06.2010 года по делу №5-Г10-59.)


см Пункт 5.1 Постановления Правительства Москвы от 13.04.1999г. № 328 «О ходе выполнения распорядительных документов Правительства Москвы о наведении порядка в подъездах жилых домов и задачах по проведению этой работы в 1999-2001гг.».
Ссылаясь на данный пункт постановления, отмечаем, что «данный пункт Постановления Правительства Москвы оспаривался в судебном порядке и решением Московского городского суда от 31.08.2009г., вступившим в законную силу 02.06.2010г. на основании определения судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ, оставлен без изменения, т.к. положение о ежемесячном включении в платежный документ отдельной строкой оплаты за обслуживание автоматических запирающих устройств федеральному закону не противоречит».

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ от 02.06.2010г. установила, что «Нормы ст. 154 ЖК РФ разграничивают структуру платы за жилое помещение и коммунальные услуги, плату за пользование жилым помещением (плату за наем), которая взимается с нанимателя жилого помещения, и плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, плату за коммунальные услуги, взимаемую как с нанимателя, так и с собственника (арендатора) жилого помещения». Кроме того, судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ от 02.06.2010г. также установила, что Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правила изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 г. №491, устанавливают, что в состав общего имущества многоквартирного дома включена внутридомовая система электроснабжения, состоящая, в том числе, из автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома (см. пп.7 п.2 Правил).
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ от 02.06.2010г. установила: «При таких обстоятельствах вывод суда о том, что в размер платы за содержание и ремонт жилого помещения включается оплата за обслуживание автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирных домов, и установленный порядок оплаты данной услуги путем указания в платежном документе отдельной строкой ее стоимости не может служить основанием к отмене оспариваемого правового акта, сделан правильно. Более того, нормативными правовыми актами, имеющими большую юридическую силу, требования к составлению платежного документа не установлены».
Таким образом, судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ от 02.06.2010г. установила, что «в размер платы за содержание и ремонт жилого помещения включается оплата за обслуживание автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирных домов», а установленный порядок оплаты данной услуги путем указания в платежном документе отдельной строкой ее стоимости не может служить основанием к отмене оспариваемого акта».

вот из-за такой коллизии в Москве и происходит "законное" освоение денег.
Надо еще дополнить, что в тех домах, где домофонная система является ОИ размер платы за обслуживание электромагнитного замка / домофона используются тарифы постановления Правительства Москвы от 12.10.2010г. № 937-ПП.

Во-первых, как следует из преамбулы, постановление принималось в соответствии с Законом города Москвы от 01.11.2006 г. № 54 "О стандартах города Москвы, применяемых при определении прав граждан на предоставление субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг". Из ст. 1 Закона следует, что он принят в соответствии со ст. 159 ЖК РФ, которая регулирует порядок предоставления субсидий.
Из текста постановлений также следует, что цены на услуги по техническому обслуживанию запирающих устройств определяются для расчета размера субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг.
SD7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2014, 12:10   #3761
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,959
Репутация: -17673799
По умолчанию

Вы правы, суд очень расплывчато говорит о том, что требования к составлению платежного документа не установлены. Однако так или иначе "в размер платы за содержание и ремонт жилого помещения включается оплата за обслуживание автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирных домов"
Вы правы2, постановление Правительства Москвы от 12.10.2010г. № 937-ПП устанавливает размеры субсидии и утверждение о том, что тариф на СиРЖ в Москве не включает плату за ТО ЗУ противоречит как постановлению об установление этого тарифа, так и самому ЖК.
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2014, 00:33   #3762
razetdinov
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 12
Репутация: 67660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Мне так же прислали ответ из ЖИ, получили документы из УК и теперь решают что делать.
Кажется, у меня похожая история и тоже в СВАО. ЖИ затребовала у УК протокол ОСС и замолкла. Написал аналогичный запрос от себя в УК, в ответ тоже тишина (готовлю жалобу в прокуратуру). При этом УК уже в третий раз пытается собрать подписи с целью подделать протокол.

Хронология событий и сканы документов здесь: https://groups.google.com/forum/#!to...on/5lHwQhosi9U
razetdinov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2014, 11:14   #3763
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от razetdinov Посмотреть сообщение
Кажется, у меня похожая история и тоже в СВАО. ЖИ затребовала у УК протокол ОСС и замолкла. Написал аналогичный запрос от себя в УК, в ответ тоже тишина (готовлю жалобу в прокуратуру). При этом УК уже в третий раз пытается собрать подписи с целью подделать протокол.

Хронология событий и сканы документов здесь: https://groups.google.com/forum/#!to...on/5lHwQhosi9U
Вам хоть не отвечают! А мне прислала ЖИ СВАО ответ содержащий ложные сведения. Разослал в различные организации заявления по факту предоставления ложных сведений. Ждем с ответа. Ук по барабану, прокуратура мер прокурорского реагирования не предпринимает а остальные для Ук не указ. Можно и ложные сведения предоставлять в.
А Вам посоветую обратиться в ЖИ Москвы, в Общественную палату и троечку депутатов ГД с просьбой направить депутатский запрос.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2014, 15:51   #3764
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Не плачу за ЗУ с 2011 года.В декабре 2013 пришло 2 доп. ЕПД. Думал-ошибочно. Но счета в Банке Москвы висят, и решил я сходить в МФЦ Гагаринского района. Выяснилось, что это долговые ЕПД за 2 года. Захватил свою переписку с УК, ЕИРЦ, домофонщиками. Результат обычный-строку ЗУ(или сумму)из ЕПД не уберем, долг за ЗУ размазан по всем коммун. услугам("так программа работает"), с домофонщиками разбирайтесь сами.
Есть у кого опыт общения с МФЦ? Поделитесь.
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2014, 15:59   #3765
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnganov Посмотреть сообщение
Есть у кого опыт общения с МФЦ?
Обратитесь в МФЦ письменно, что они не вправе "размазывать" плату за домофон, поскольку эта услуга не относится к коммунальным, а является дополнительной. Сошлитесь на ЖК РФ.
В ваших платежках вы указываете, за что именно и в какой сумме платите?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2014, 11:14   #3766
Мерри
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 163
Репутация: 23725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Обратитесь в МФЦ письменно, что они не вправе "размазывать" плату за домофон, поскольку эта услуга не относится к коммунальным, а является дополнительной. Сошлитесь на ЖК РФ.
В ваших платежках вы указываете, за что именно и в какой сумме платите?
Уважаемый Консерватор!
Можно ли применить Ваше утверждение к таким дополнительным услугам, как видеонаблюдение, обслуживание р/с ЖСК банком, резервный фонд ЖСК, целевые взносы?


У ЖСК договор с УО; по договору ЖСК обязан собирать взносы за ЖКУ и перечислять их на счет УО.

И вообще, вправе ли ЖСК "размазывать"?
)))

Спасибо!
Мерри вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2014, 12:35   #3767
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мерри Посмотреть сообщение
видеонаблюдение, обслуживание р/с ЖСК банком, резервный фонд ЖСК, целевые взносы
"Размазывать" плату за ЖКУ при частичной оплате услуг вправе любая организация, производящая начисление платы за ЖКУ на законных основаниях. В вашем случае ЖСК действует на основании договора с УО, то есть вправе.
Видеонаблюдение не относится к жилищно-коммунальным услугам, а следовательно, не подпадает под этот пункт Правил, утвержденных 354 постановлением Правительства РФ.
Целевые взносы, резервный фонд ЖСК, обслуживание р/с ЖСК - это платежи членов ЖСК, но не всех собственников.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2014, 14:47   #3768
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Обратитесь в МФЦ письменно, что они не вправе "размазывать" плату за домофон, поскольку эта услуга не относится к коммунальным, а является дополнительной. Сошлитесь на ЖК РФ.
В ваших платежках вы указываете, за что именно и в какой сумме платите?
Я плачу через личный кабинет на сайте Банка Москвы. Там ЕПД отображается по статьям расходов. В строке "Оплата ЗУ" ставлю нули. Сумма в поле "оплачено" уменьшается. Далее жму "оплатить".
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2014, 15:09   #3769
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnganov Посмотреть сообщение
Я плачу через личный кабинет на сайте Банка Москвы
У вас на руках остается документ, где прописаны все виды платежей с суммами? Видит ли УО виды платежей и суммы по отдельности?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2014, 16:27   #3770
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
У вас на руках остается документ, где прописаны все виды платежей с суммами? Видит ли УО виды платежей и суммы по отдельности?
Не распечатывал, попробую и напишу. Судя по словам МФЦ, им на счет(вернее, на счет УО) падает общая сумма, которая автоматом раскидывается по всем статьям платежей.
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2014, 19:25   #3771
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnganov Посмотреть сообщение
по словам МФЦ, им на счет(вернее, на счет УО) падает общая сумма, которая автоматом раскидывается по всем статьям платежей.
Поэтому очень важно, чтобы у вас на руках имелись платежные документы, подтверждающие суммы оплаты по видам платежей.
Тогда вы сможете обратиться письменно в МФЦ о полной оплате ЖКУ и неправомерном начислении задолженности. Свое обращение подтвердите копиями платежных документов.
В случае отказа МФЦ в перерасчете такое же обращение нужно будет направить в ГЖИ.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2014, 21:25   #3772
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

Если платите через ЛК Банка Москвы, то в УК платежи поступают по отдельности, и всё они видят.
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2014, 22:40   #3773
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnganov Посмотреть сообщение
Я плачу через личный кабинет на сайте Банка Москвы. Там ЕПД отображается по статьям расходов.
Ой, я правильно поняла, что вы не с сайта Госуслуг платите, а прямо с сайта Банка Москвы - и там видна платежка с суммами? Что-то у меня на портале Госуслуг платежи с карты категорически не проходят и никто не знает причины, а хочется платить через инет.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2014, 11:29   #3774
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Ой, я правильно поняла, что вы не с сайта Госуслуг платите, а прямо с сайта Банка Москвы - и там видна платежка с суммами? Что-то у меня на портале Госуслуг платежи с карты категорически не проходят и никто не знает причины, а хочется платить через инет.
Да, в ЛК Банка Москвы видна платежка с суммами. Можно распечатать квитанцию с отметкой банка. Так что, буду писать в МФЦ, по совету Консерватора, что долга по жку нет.
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2014, 11:42   #3775
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serf75 Посмотреть сообщение
Если платите через ЛК Банка Москвы, то в УК платежи поступают по отдельности, и всё они видят.
Видят, но делают вид, что не видят.
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2014, 20:41   #3776
лапух
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2011
Сообщений: 118
Репутация: 2496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnganov Посмотреть сообщение
Я плачу через личный кабинет на сайте Банка Москвы. Там ЕПД отображается по статьям расходов. В строке "Оплата ЗУ" ставлю нули. Сумма в поле "оплачено" уменьшается. Далее жму "оплатить".
ОПЛАЧИВАЮ епд через вэб банк банка МОСКВЫ поставить нули в графе ЗУ нельзя это подтвердил онлайн консультант как у вас это получилось?
лапух вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2014, 23:17   #3777
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лапух Посмотреть сообщение
поставить нули в графе ЗУ нельзя это подтвердил онлайн консультант как у вас это получилось?
Если нельзя поставить нули, поставьте 1 коп.
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2014, 00:22   #3778
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 846
Репутация: 32080295
По умолчанию

1 коп. как раз там нельзя поставить.
Там либо вообще сумма не ставится, либо оплачивается столько, сколько стоит в окошке. При попытке поставить другую сумму выдает сообщение, что сумма не соответствует выставленной.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2014, 14:50   #3779
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

У меня месяц назад ставилось меньше чем выставлено. Или что-то с тех пор поменялось?
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2014, 16:24   #3780
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 846
Репутация: 32080295
По умолчанию

И оплатилась меньшая сумма?
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2014, 20:53   #3781
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

Да, без проблем.
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2014, 09:39   #3782
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лапух Посмотреть сообщение
ОПЛАЧИВАЮ епд через вэб банк банка МОСКВЫ поставить нули в графе ЗУ нельзя это подтвердил онлайн консультант как у вас это получилось?
1.Входите в личный кабинет
2.Раздел оплата ЕПД
3.Вызываете выставленные счета
4.Показать счет-нажимаете "далее"
5.Корректируете нужную сумму
6.Отправить в банк
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2014, 19:40   #3783
лапух
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2011
Сообщений: 118
Репутация: 2496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnganov Посмотреть сообщение
1.Входите в личный кабинет
2.Раздел оплата ЕПД
3.Вызываете выставленные счета
4.Показать счет-нажимаете "далее"
5.Корректируете нужную сумму
6.Отправить в банк
возможно у них что то изменилось теперь внизу есть приписка
по вопросам начисленных сумм просьба обращаться в Ваш ЕИРЦ
видно их достали подобные изменения в ЕПД
лапух вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2014, 23:49   #3784
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лапух Посмотреть сообщение
по вопросам начисленных сумм просьба обращаться в Ваш ЕИРЦ
Только в ЕИРЦ вам ничего объяснить не смогут и пошлют в управляющую компанию, которая вас пошлёт сами догадываетесь куда.
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2014, 15:46   #3785
razetdinov
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 12
Репутация: 67660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnganov Посмотреть сообщение
Есть у кого опыт общения с МФЦ? Поделитесь.
Рассказываю историю успеха.

Узнав из этой ветки, что можно не платить в ЗУ (спасибо!), зашёл в ЕИРЦ за долговым ЕПД, как советовал камрад VladL. Сотрудница внимательно выслушала историю вопроса и объяснила, что можно обойтись без долгового ЕПД. Она просто пометила в системе, что я отказываюсь платить за ЗУ, и предложила оплачивать в банке выставляемую сумму за вычетом стоимости ЗУ.

Пришёл домой, открыл ноутбук, попытался привычно оплатить через интернет-банк Раййфазена, но не тут-то было. Похоже, он знает выставленную сумму и не даёт заплатить меньше. Попробовал оплатить через pgu.mos.ru, там та же история. Остался последний вариант: интернет-банк Тинькова. К счастью, он без проблем скушал нужную сумму. Сегодня снова заглянул в ЕИРЦ: всё в порядке, долг образовался только по ЗУ.

Итого, для оплаты ЕПД без ЗУ:

1. Зайдите в свой ЕИРЦ и сообщите, что не хотите оплачивать ЗУ.
2. Оплачивайте ЕПД через Тиньков (или свой банк, если он это поддерживает).
3. Через несколько дней после платежа проверьте задолженность по ЕПД.
razetdinov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2014, 21:40   #3786
лапух
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2011
Сообщений: 118
Репутация: 2496
По умолчанию

был в ЕИРЦ переделать ЕПД (без ЗУ) им запретили в онлайн банке (сбербанк) можно изменить только итоговую сумму
лапух вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2014, 22:09   #3787
razetdinov
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 12
Репутация: 67660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лапух Посмотреть сообщение
был в ЕИРЦ переделать ЕПД (без ЗУ) им запретили в онлайн банке (сбербанк) можно изменить только итоговую сумму
1. ЕИРЦ не исключил ЗУ из моего ЕПД, а лишь сделал пометку, что я отказываюсь оплачивать ЗУ, и при раскладке средств по услугам ЗУ нужно заполнять в последнюю очередь.

2. В Тинькове только итоговую сумму и можно менять, раскладки по услугам нет. Я просто плачу на 64 руб. меньше указанной в ЕПД. Но благодаря п. 1 я получаю ноль по ЗУ и 100% по остальным строчкам (а не пропорционально, как обычно бывает).
razetdinov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2014, 21:20   #3788
Костоправ
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

http://mos-sud.ru/files/docs/Decisio...e%5B12%5D.docx

Цитата:
ЕПД на оплату коммунальных услуг содержат такой вид платы как «запирающее устройство» в размере 42 руб. (2010 г.), 48 руб. (в 2011-2013 г.) ежемесячно.
15 декабря 2011 года между ГУП ДЕЗ района Северное Измайлово г. Москвы и МГУП «Мослифт» заключен договор № * на техническое обслуживание запирающих устройств, установленных в подъездах жилых домов, в том числе в доме истцов.
Между тем, правила содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правила изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 г. N 491, устанавливают, что в состав общего имущества многоквартирного дома включена внутридомовая система электроснабжения, состоящая, в том числе, из автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома (п. 7 Правил).
Кроме того, в нарушение ст. 44-48, 156 ЖК РФ не выносилось решений общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме об установлении платы за услугу «запирающее устройство», о включении ее в ЕПД отдельной строкой в качестве обязательного платежа, о передаче автоматически запирающихся устройств входных дверей подъездов МКД на обслуживанием третьим лицам, об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения. Какого-либо отдельного договора с истцами также не было заключено.
Договор управления многоквартирным домом по адресу: * в судебное заседание не представлен.
Таким образом, расходы управляющей компании по договору с МГУП «Мослифт» относятся к содержанию общего имущества многоквартирного дома, размер которых должен быть установлен решением общего собрания собственников. При отсутствии такого решения начисление платы за услугу «Запирающее устройство» дополнительно к плате за содержание общего имущества противоречит закону.
В соответствии с ч. 3 ст. 16 Закона РФ "О защите прав потребителей", продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
В связи с изложенным, суд приходит к выводу, что в оспариваемый период истцам без достаточных к тому оснований включалась в платежный документ плата за услугу «Запирающее устройство», которая ежемесячно ими оплачивалась.

Доводы ответчиков о том, что платежи за услугу «запирающее устройство» начислены правомерно в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 12.10.2010 года № 937-ПП «О ценах на услуги по техническому обслуживанию запирающих устройств, установленных в подъездах жилых домов», суд находит несостоятельными. Поскольку из текста указанного постановления следует, что размер платежа за услугу «Запирающее устройство» определяется для расчета размера субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, т.е. не устанавливает размер платежа для потребителей за указанную услугу.
Костоправ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2014, 09:46   #3789
SD7
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 122
Репутация: 111837
Question

Цитата:
Сообщение от Костоправ Посмотреть сообщение
Это свежее решение суда? От какого года?

Ваша ссылка не активна.
Прошу указать реквизиты дела (номер и дата) и в каком районном суде оно рассматривалось.
Спасибо
SD7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 01:23   #3790
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

Дело № 2-2/2014

Р Е Ш Е Н И Е
Именем Российской Федерации
гор. Москва 24 января 2014 года

Мировой судья судебного участка № 307 района Северное Измайлово гор. Москвы Андрюхин А.Н.,
при секретаре Кашковской Т.Б.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Кудряшовой Е.Н., Кудряшова В,М. к ГУП города Москвы «ДЕЗ района Северное Измайлово», ГКУ «ИС района Северное Измайлово» г. Москвы о взыскании излишне уплаченных денежных средств за жилищно-коммунальные услуги,

установил: ...
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 09:48   #3791
SD7
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 122
Репутация: 111837
Exclamation

2 Serf75

Спасибо
Только немного дополню -
Номер участка МС: 307
Номер дела: 02-0002/307/2014
Категория дела: Другие жилищные споры
Документ 1 инст: Решение от 24.01.2014
Истец: Кудряшова Е.Н., Кудряшов В.М.
Ответчик: ГУП "ДЕЗ района Северное Измайлово", ГКУ "ИС района Северное Измайлово"
Судья: Андрюхин А.Н.
Обжаловано: Апелляционная жалоба от 21.02.2014

ссылка на решение
http://mos-sud.ru/files/docs/Decisio..._2014_Reshenie[12].docx
SD7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 13:32   #3792
SD7
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 122
Репутация: 111837
Question

Serf75

Кстати, есть комментарий про апелляцию -
Обжаловано: Апелляционная жалоба от 21.02.2014

однако по ней нет никаких реквизитов.
Не нашел ее и тут -
http://izmailovsky.msk.sudrf.ru

Интересно что с ней произошло?
SD7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2014, 10:13   #3793
SD7
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 122
Репутация: 111837
Question

В рамках уточнения информации удалось выяснить, что Решение связано с домом по ул. 15 Парковая , дом 47, корпус 1.

Нашелся неофициальный сайт ТСЖ - http://dom47k1.ru

Данных по апелляции к сожалению там не оказалось
SD7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2014, 11:36   #3794
vnganov
Активный участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от razetdinov Посмотреть сообщение
Рассказываю историю успеха.
...
Сотрудница внимательно выслушала историю вопроса и объяснила, что можно обойтись без долгового ЕПД. Она просто пометила в системе, что я отказываюсь платить за ЗУ, и предложила оплачивать в банке выставляемую сумму за вычетом стоимости ЗУ.
...
Оказывается, новичкам везет не только в рулетке! Хочу в ваш ЕИРЦ!
В моем случае сотрудница МФЦ провела меня "к руководству", которому я оставил письменное заявление. Будут рассматривать.
vnganov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2014, 18:56   #3795
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Можно сказать что второй тур игры под название ТО ЗУ окончился со счётом 2:0 в нашу пользу!!!!!
Вложения
Тип файла: pdf жИ ответ +.pdf .pdf (13.34 Мб, 124 просмотров)
Тип файла: pdf жИ ответ +1.pdf .pdf (12.75 Мб, 105 просмотров)
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2014, 00:13   #3796
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

ithba
У меня трубки в квартире нет, что не мешает УК начислять мне 64 руб.,а не хотя бы 48 руб., за обслуживание домофона.
Так что, я не могу, как Вам советет ГЖИ, обратиться в УК с заявлением об отключении трубки - у меня её и так нет.
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2014, 00:55   #3797
razetdinov
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 12
Репутация: 67660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serf75 Посмотреть сообщение
У меня трубки в квартире нет, что не мешает УК начислять мне 64 руб.,а не хотя бы 48 руб., за обслуживание домофона.
Позволю себе не согласиться. Точно так же отсутствие в доме телефона не отключает вас автоматически от услуг МГТС.

Цитата:
Сообщение от Serf75 Посмотреть сообщение
Так что, я не могу, как Вам советет ГЖИ, обратиться в УК с заявлением об отключении трубки - у меня её и так нет.
А вы пробовали?
razetdinov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2014, 08:56   #3798
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

При проведении собрания собственников МКД на основании ЖК РФ или проведении собрания собственников и нанимателей на основании распоряжения Премьера г. Москвы № 872, собственники и наниматели должны установить цены услуги ТО ЗУ,а так же принять решение о включении в перечень услуг и работ по ТО ЗУ.
На основании выше сказанного, всем борцам за исключение ТО ЗУ из их ЕПД, необходимо наведаться в УК с заявлением . В заявлении просим предоставить протокол общего собрания МКД по установке или ТО ЗУ.
Если собственники не установили перечень услуг и работ по ТО ЗУ и не принимали решение по цене услуги ТО ЗУ, пишем заявление в ЖИ.
ЖИ может сослаться на ЖК РФ и послать Вас в суд. Направляете заявление Депутатам ГД с просьбой направить депутатский запрос в ГЖИ ЖИ может и на этот раз дать отписку, направляйте депутатам вторичное заявление, что ЖИ нарушает ФЗ № 59 и просите направить повторный запрос. Так же можно обратиться в Общественную палату РФ.
Терпение и ещё раз терпение, наше дело правое мы победим!!!!!!
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2014, 11:07   #3799
SD7
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 122
Репутация: 111837
Exclamation

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Можно сказать что второй тур игры под название ТО ЗУ окончился со счётом 2:0 в нашу пользу!!!!!
Уважаемые!
Прошу также ознакомиться с ответом Джкхиб, см ссылку на соседнюю ветку
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=184
SD7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2014, 14:02   #3800
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SD7 Посмотреть сообщение
Уважаемые!
Прошу также ознакомиться с ответом Джкхиб, см ссылку на соседнюю ветку
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=184
Наше предыдушие ЗУ было установлено на средства жителей подьезда на основании распоряжения Премьера Правительства Москвы № 872. а вот нынешнее ЗУ является собственностью фирмы и не является ИОП. Перевести его в ИОП у жителей права нет.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot